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		<title><![CDATA[Forum Ubuntu-fr.org / Honte à notre démocratie]]></title>
		<link>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=1608</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans Honte à notre démocratie.]]></description>
		<lastBuildDate>Tue, 14 Nov 2006 13:12:45 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Honte à notre démocratie]]></title>
			<link>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=592750#p592750</link>
			<description><![CDATA[<p>T&#039;as toujours les mots qui font &quot;mouche&quot; Chompitiarve...J&#039;adore ta démonstration avec le Tabac, j&#039;aurais pas fait mieux, même si j&#039;étais doué pour la prose <img src="http://forum.ubuntu-fr.org/img/smilies/lol.png" width="15" height="15" alt="lol" /><br /><img src="http://forum.ubuntu-fr.org/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (powerpicton)]]></author>
			<pubDate>Tue, 14 Nov 2006 13:12:45 +0000</pubDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Honte à notre démocratie]]></title>
			<link>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=260120#p260120</link>
			<description><![CDATA[<p>@moijbt<br />(Une incise, presque un HS <img src="http://forum.ubuntu-fr.org/img/smilies/neutral.png" width="15" height="15" alt="neutral" /> )</p><div class="quotebox"><blockquote><div><p>si demain tous les logiciels qui utilisent le copier-coller doivent payer des droits,</p></div></blockquote></div><p>J&#039;avais lu aussi une inquiétude semblable au sujet de la commande &quot;sudo&quot; qui n&#039;avait été déposée nulle-part.<br />Mais, ou bien je suis vraiment largué, ou bien c&#039;est cette inquiétude qui est sans fondement. J&#039;ignore la législation US, et l&#039;Européenne a sûrement bougé, mais pour avoir jadis déposé un brevet, je peux te dire que les conditions indispensables préliminaires étaient, entre autres<br />1) L&#039;innovation: l&#039;idée neuve ne doit jamais avoir été utilisée au vu et au su du public. <br />2) Au moment où est faite la demande de brevet, l&#039;invention est mondialement couverte pendant un an, et <em>officiellement divulguée</em> à<br />ce moment, ce délai étant mis à profit par les services des brevets pour<br />contrôler si il existe une <em>antériorité</em> trouvable dans le domaine concerné, auquel cas l&#039;inventeur revoit sa copie ou abandonne.</p><p>&quot;sudo&quot; et le copier/coller étant connus du public, même si on admet une hypothèse de brevetabilité logicielle, ne sont logiquement pas concernés</p><p>(Fin du quasi HS)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Chompitiarve)]]></author>
			<pubDate>Mon, 10 Apr 2006 10:56:25 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=260120#p260120</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Honte à notre démocratie]]></title>
			<link>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=259910#p259910</link>
			<description><![CDATA[<p>T&#039;as raison <img src="http://forum.ubuntu-fr.org/img/smilies/roll.png" width="15" height="15" alt="roll" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (michel2652)]]></author>
			<pubDate>Mon, 10 Apr 2006 05:05:36 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=259910#p259910</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Honte à notre démocratie]]></title>
			<link>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=259815#p259815</link>
			<description><![CDATA[<p>L&#039;idée d&#039;augmenter drastiquement le prix d&#039;un produit pour favoriser la baisse de sa consommation est assez largement pervertie. Exemple :<br />On sait qu&#039;augmenter le prix du tabac fait descendre la consommation. <br />Il existe donc une courbe ascendante&#160; et un courbe descendante simultannées. Leur fusion indique un point précis (l&#039;optima) ou on rammasse le maximum de taxe. Si les prix en restent exactement là, c&#039;est bien la preuve que le but recherché n&#039;est pas la baisse de consommation mais la rentabilité maximale<br />Deuxièmement, encore sur le tabac, un calcul :</p><p>Je mets 20% de fumeurs (c&#039;est plus en fait) en France à 1 paquet/jour <br />à 5 € dont 70% de taxes, 3.5€, donc, pour 60.000.000 d&#039;habitants:<br />3.5 x 365 x (60.000.000 x20%)=15.33 Milliards d&#039;€uros par an<br />Soit un chiffre très supérieur au trou officiel de la Sécu. <br />Si on me disait : Les taxes seront basculées sur cette dépense, je dirais<br />OK elles sont un supplément d&#039;assurance pour comportement à risque<br />et ne rechignerais ni à payer, ni à m&#039;arrêter, d&#039;ailleurs. Mais je n&#039;ai entendu absolument AUCUN politique faire ce genre de suggestion<br />C&#039;est l&#039;hypocrisie qui me bassine<br />Et de la même façon pour l&#039;essence : Elle est chère pour<br />1) rapporter beaucoup (Chiffre record pout Total cette année, malgré les taxes, on ne peut en dire autant du tourisme en Bretagne...)<br />2) faire avaler facilement les projet mégalomanes toujours plus contraignants du nucléaire (EPR..) au lieu d&#039;avoir fait le moindre effort<br />pour anticiper une pénurie dont on sait depuis trente ans qu&#039;elle doit s&#039;installer au début de ce siècle.<br />Toutes ces manoeuvres déguisées en vertus finissent par décridibiliser tellement le monde politique dans sa collusion avec l&#039;autre pouvoir (les sous), que même lorsque des réformes s&#039;avèrent necessaires, on ne peut pas les négocier tellement leurs promotteurs nous ont habitués aux coups fourrés<br />J&#039;ai suivi les jacassings concenant le CPE, tous les comportements politiques y sont tronqués à mort par cette incurie du pouvoir politique à faire son boulot de représentant de la population<br />On en est là. Aujourd&#039;hui, j&#039;aurais l&#039;impression &quot;d&#039;obéir&quot; à des technocrates en arrêtant de fumer, et en me soumettant moi-même<br />à la pression de l&#039;argent (que j&#039;ai peu, qu&#039;on se rassure) mais je peux encore ne pas le faire, vu que le tabac est calculé pour être (cf ci-dessus) encore achetable par le gros de la population<br />Scrongneugneu</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Chompitiarve)]]></author>
			<pubDate>Sun, 09 Apr 2006 22:09:18 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=259815#p259815</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Honte à notre démocratie]]></title>
			<link>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=45596#p45596</link>
			<description><![CDATA[<p>Etant inscrit sur <a href="http://ffii.fr/">FFII</a> j&#039;ai recu ce mail :</p><div class="quotebox"><cite>FFII a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>1) Le vote en seconde lecture concernant la directive sur les brevets<br />logiciels se déroulera dans 11 à 13 jours ouvrables, entre le 5 et le 7<br />juillet.</p><p>2) Le lobbying à Bruxelles est intense, il y a actuellement une énorme<br />pression sur les eurodéputés par les entreprises pro-brevets logiciels.<br />Les lobbies pro-brevets ont environ 30 activistes de plus que nous, la<br />plupart usurpant une casquette de PME.</p><p>3) Nous avons besoin de votre action, sur <a href="http://noepatents.eu.org/">http://noepatents.eu.org/</a> nous<br />dressons une liste de ce que le quidam ou n&#039;importe quelle PME peuvent<br />faire. Nous vous recommandons particulièrement de rendre visite à votre<br />eurodéputé sans tarder et d&#039;assister à la conférence de la Majorité<br />économique le 29 juin à Bruxelles<br /><a href="http://www.economic-majority.com/konf050629/">http://www.economic-majority.com/konf050629/</a> . Merci de prendre la<br />décision de venir le plus tôt possible afin que nous puissions vous<br />préparer un rendez-vous avec votre eurodéputé ou son assistant(e).</p><p>Hartmut Pilch, Gérald Sédrati-Dinet, FFII, Ludovic Pénet, APRIL</p><p>[1] Vous êtes enregistré en tant que leiopar sur <a href="http://aktiv.ffii.org">http://aktiv.ffii.org</a>.<br />Vous pouvez changer votre niveau de participation via cette interface ou<br />écrire à buero AT ffii.org pour toute aide ou question supplémentaire.</p></div></blockquote></div>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (LEIôPAR)]]></author>
			<pubDate>Sat, 18 Jun 2005 20:43:00 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=45596#p45596</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Honte à notre démocratie]]></title>
			<link>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=42981#p42981</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Crétin a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>EDIT: LelôPAR, tu t&#039;emballes, tu te passionnes et du coup ya des &quot;fôtes&quot; partout! Corrige moi ça ou tu restes après les cours! <img src="http://forum.ubuntu-fr.org/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p></div></blockquote></div><p>Houps ! <img src="http://forum.ubuntu-fr.org/img/smilies/sad.png" width="15" height="15" alt="sad" /> Il me manque un correcteur grammatical ...<br />Je vais faire une relecture mais j&#039;ai des circonstance atténuantes ... l&#039;heure !<br />(PS : Moi c&#039;est LEIôPAR, le truc après le &quot;e&quot; c&#039;est un &quot;i&quot; majuscule <img src="http://forum.ubuntu-fr.org/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /> )</p><div class="quotebox"><cite>laurent a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Moi je vais vous dire ma solution: augmentation drastique du coût du pétrole, répercutée auprès des consommateur:</p></div></blockquote></div><p>C&#039;est ce qui va ce passer de toute façon, avec la raréfaction des ressources.<br />Il est clair que cela aurait un effets psychologiques importants !<br />Aux Etat-Unis le prix à la pompe augmente perceptiblement et même s&#039;ils sont loin d&#039;avoir nos tarif, ça les fait réfléchir ! (dalleur il sont en train de violer le sanctuaire de l&#039;Antarctique ... ça ne leur donne pas que des bonnes idées)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (LEIôPAR)]]></author>
			<pubDate>Sun, 12 Jun 2005 12:07:19 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=42981#p42981</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Honte à notre démocratie]]></title>
			<link>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=42956#p42956</link>
			<description><![CDATA[<p>J&#039;suis d&#039;accord sur ta solution Laurent, il faut taxer les gens qui roulent en 4x4 dans Paris par exemple au lieu de prendre le métro ou de rouler dans une voiture &quot;économique&quot;.<br />Maintenant, le mieux serait d&#039;arriver à &quot;éduquer&quot; les gens plutôt que des prendre des mesures contraignantes qui ont des&#160; désavantages comme tu le dit plus haut. Mais ça, c&#039;est pas gagné non plus... <img src="http://forum.ubuntu-fr.org/img/smilies/hmm.png" width="15" height="15" alt="hmm" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (moijbt)]]></author>
			<pubDate>Sun, 12 Jun 2005 11:00:00 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=42956#p42956</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Honte à notre démocratie]]></title>
			<link>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=42954#p42954</link>
			<description><![CDATA[<p>Moi je vais vous dire ma solution: augmentation drastique du cout du pétrole, répercutée auprès des consommateur:</p><p>- tant sur le coût du chauffage, afin de rendre les mesures d&#039;isolation intéressantes économiquement, ainsi que toutes autres mesures qui permettent une réduction de la consommation</p><p>- tant sur le coût payé à la pompe, ce qui engendrera un abandon des véhicules &quot;stupides&quot; comme les SUV et&#160; une demande des consommateurs vers les véhicules du type toyota prius (la voiture de mes rêves), et donc un changement du marché de l&#039;automobile, poussé par la demande à se tourner vers des véhicules hybrides ou à base d&#039;autres énergies (déjà au point, par ailleurs).</p><p>Bon, ça c&#039;est le bon côté d&#039;une augmentation drastique des prix, à la façon &quot;prix du paquet de cigarettes&quot;. Mais je dois bien avouer qu&#039;il y a des désavantages, notamment :</p><p>- Pour les gens qui ne disposent pas de moyens économiques pour réagir à cette hausse du prix<br />- Pour les entreprises qui baisseront drastiquement la production générale avec une augmentation du chômage, et baisse de la productivité =&gt; du PIB =&gt; des services publics indirectement.</p><p>Bref, ma solution est pas top, mais ce que je voulais soulever, c&#039;est que hélas, bien souvent, pour faire changer le comportement du consommateur, il faut agir sur les prix. Du moins cela introduit un changement plus rapide que celui engendré par une prise de conscience globale.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (laurent)]]></author>
			<pubDate>Sun, 12 Jun 2005 10:56:01 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=42954#p42954</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Honte à notre démocratie]]></title>
			<link>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=42950#p42950</link>
			<description><![CDATA[<p>Mon avis: <br /><span class="bbu">Pour la grosse production:</span><br />La houille blanche, c&#039;est bien mais dans les régions où il y a des montagnes...</p><p>La houille tout court ou le pétrole: ca pollue beaucoup et surtout on ne contrôle rien. Les rejets vont dans les airs.</p><p>Le nucléaire (fission): son seul et principal (énorme) inconvénient est qu&#039;il suppose que le pays est politiquement stable et en bonne santé (cf Tchernobyl). La gestion des déchets et la productivité sont de loin la meilleure.</p><p>Le nucléaire (fusion): c&#039;est pas pour demain. Ni pour dans un siècle, surtout au rythme des recherches.</p><p><span class="bbu">Pour l&#039;individuel</span><br />Le solaire (photovoltaïque): à chier. Rendement et durée de vie minables. Entretien énorme (si ca s&#039;encrasse, il y a plus de rendement du tout!)</p><p>Le solaire (thermique): OUI! Ca c&#039;est une bonne solution pour le chauffage de l&#039;eau par exemple. (Et même à grosse échelle dans les pays style Maroc, Algérie où la vapeur d&#039;eau peut être utilisée pour entrainer les turbines (centrale thermique)).</p><p>En vrac, des petites installations: les pompes à chaleur, les véhicules hybrides, etc.</p><p>Mais surtout: une diminution des consommations! C&#039;est ça la clé. Meilleure isolation, amélioration des rendements, recyclage, abattage systèmatique des conducteurs de 4x4 en ville, etc.</p><p>--- <br />EDIT: LelôPAR, tu t&#039;emballes, tu te passionnes et du coup ya des &quot;fôtes&quot; partout! Corrige moi ça ou tu restes après les cours! <img src="http://forum.ubuntu-fr.org/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Crétin)]]></author>
			<pubDate>Sun, 12 Jun 2005 10:42:09 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=42950#p42950</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Honte à notre démocratie]]></title>
			<link>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=42897#p42897</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Tao a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>D&#039;ailleurs, si tu veux faire un effort pour l&#039;environnement, ce n&#039;est pas sur la production d&#039;énergie qu&#039;il faut jouer mais sur sa consommation. Les unités individuelles de production énergétique ne sont pas prêtes d&#039;être aussi efficace que les grosses installations, par contre il est plus facile de mieux isoler sa maison, d&#039;éviter les gaspillages, modérer sa consommation... quitte à sacrifier son uptime <img src="http://forum.ubuntu-fr.org/img/smilies/tongue.png" width="15" height="15" alt="tongue" /></p></div></blockquote></div><p>+1 (comme disent les geeks)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (LEIôPAR)]]></author>
			<pubDate>Sat, 11 Jun 2005 23:54:02 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=42897#p42897</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Honte à notre démocratie]]></title>
			<link>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=42896#p42896</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>bof a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Heureux d&#039;apprendre que l&#039;Ademe et Greenpeace se trompe au sujet de l&#039;énergie solaire...</p></div></blockquote></div><p>Et oui, j&#039;ai un copain qui a fait partie de Greenpeace. Mais comme il est ingénieur avec une récente formation dans les énergies renouvelables, il n&#039;a pas pu manquer de relever des incohérences dans l&#039;argumentation de Greenwich. Il a voulue discuter pour faire une plus grande place au réalisme mais finalement il a quitté cette association en sous entendant qu&#039;elle avait des allures sectaires. Avant de penser que cet homme est un frustré qui refuse &quot;de prendre ses responsabilités&quot; par confort, sachez qu&#039;il est, aujourd&#039;hui, en Afghanistan pour faire des constructions écologiquement rationnelles (construire des écoles et des habitations en fonction des matériaux locaux, du climat et des ressources énergétiques naturelles)</p><div class="quotebox"><cite>bof a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>De plus si l&#039;eau est une ressource fondamentale comme l&#039;électricité, pourquoi paye t&#039;on des factures à des entreprises privées comme Véolia environnement ou Suez.</p></div></blockquote></div><p>Bien ! Tu touche là un problème grave pour des usagés en bout de circuit ( voir <a href="http://attac.org/fra/list/doc/foreleau/guerillausagers.htm">ici</a>, <a href="http://www.acme-eau.com/index.php?action=article&amp;id_article=110325&amp;print=1">ici</a>, <a href="http://tregor.net/seaus/seaus6.html">ici</a>, <a href="http://www.inra.fr/dpenv/nicolc45.htm">ici</a>, <a href="http://www.latribuduverbe.com/cgi-bin/mt-comments.cgi?entry_id=3664">ici</a>, <a href="http://www.unites.uqam.ca/cese/etudes/eau/etude9.html">ici</a>...)<br />J&#039;avoue que là je t&#039;ai tendu la perche.</p><div class="quotebox"><cite>bof a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Enfin les maisons/Pc sont fournis avec EDF/Windows, le client s&#039;en fout il veut appuyer sur un bouton et que ça fonctionne.</p></div></blockquote></div><p>Personnellement, j&#039;ai du mal à faire la différence entre du 220V 50Hz et du 220V 50Hz. (pourtant j&#039;ai bossé dans la distribution haute tension)<br />Par contre je fais une différence entre mon ancien Windows et mon nouveau Linux. Pas toi ? Vraiment ? (Tu n&#039;y mettrais pas un tout petit peu de mauvaise volonté pour le coup ?)</p><div class="quotebox"><cite>bof a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>voilà tu m&#039;as convaincu, j&#039;arrête de penser et je fais comme les autres: à la manif car la France a le meilleur systême du monde...</p></div></blockquote></div><p>Tu as l&#039;enthousiasme des nouveau convertis, C&#039;est bien !<br />Mais il ne faut pas être si sûr de la perfection de notre beau systèmes et savoir reconnaître ses imperfections.<br />Après il convient de faire des propositions pour le perfectionner et non de vouloir le démolir pour un autre qui soit pire.<br />Mais tu est sur la bonne voie ! <img src="http://forum.ubuntu-fr.org/img/smilies/big_smile.png" width="15" height="15" alt="big_smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (LEIôPAR)]]></author>
			<pubDate>Sat, 11 Jun 2005 23:51:30 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=42896#p42896</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Honte à notre démocratie]]></title>
			<link>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=42891#p42891</link>
			<description><![CDATA[<p>D&#039;ailleurs, si tu veux faire un effort pour l&#039;environnement, ce n&#039;est pas sur la production d&#039;énergie qu&#039;il faut jouer mais sur sa consommation. Les unités individuelles de production énergétique ne sont pas prêtes d&#039;être aussi efficace que les grosses installations, par contre il est plus facile de mieux isoler sa maison, d&#039;éviter les gaspillages, modérer sa consommation... quitte à sacrifier son uptime <img src="http://forum.ubuntu-fr.org/img/smilies/tongue.png" width="15" height="15" alt="tongue" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Tao)]]></author>
			<pubDate>Sat, 11 Jun 2005 23:03:40 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=42891#p42891</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Honte à notre démocratie]]></title>
			<link>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=42890#p42890</link>
			<description><![CDATA[<p>Il parlait des panneaux solaires à base de cellules photovoltaiques (pour faire de l&#039;électricité). Et il est vrai que ça un bilan écologique épouventable si on prend en compte sa fabrication (l&#039;énergie nécessaire à sa fabrication), sa durée de vie et son recyclage presque impossible. Bilan bien pire qu&#039;une grosse centrale électrique. Son utilisation n&#039;est valable que lorsque le raccordement au réseau électrique est très difficile.</p><p>En revanche, ca ne veut pas dire de l&#039;énergie solaire est à jeter : le chauffage de l&#039;eau directement à l&#039;aide du soleil sur les maisons offre de bonnes perspectives.</p><p>Attention aux nombreux écolos mal renseignés qui ne voit pas les bilans écologiques dans leurs globalités. Ça s&#039;applique aussi aux voitures 100% électriques au passage... Elles polluent plus que les voitures hybrides, et même que les voitures conventionnelles récentes (mais de peu). Bah oui, il faut la fabriquer l&#039;électricité ! Je ne parle même pas des coûts financiers, mais d&#039;un point de vue strictement écologique.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Tao)]]></author>
			<pubDate>Sat, 11 Jun 2005 22:58:00 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=42890#p42890</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Honte à notre démocratie]]></title>
			<link>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=42888#p42888</link>
			<description><![CDATA[<p>Heureux d&#039;apprendre que l&#039;Ademe et Greenpeace se trompe au sujet de l&#039;énergie solaire.<br />De plus si l&#039;eau est une ressource fondamentale comme l&#039;électricité, pourquoi paye t&#039;on des factures à des entreprises privées comme Véolia environnement ou Suez.<br />Enfin les maisons/Pc sont fournis avec EDF/Windows, le client s&#039;en fout il veut appuyer sur un bouton et que ça fonctionne. Changer pour passer au libre/énergie renouvelable, c&#039;est résevé à des Geek/écolos qui n&#039;ont que ça à faire.<br />voilà tu m&#039;as convaincu, j&#039;arrête de penser et je fais comme les autres: à la manif car la France a le meilleur systême du monde...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (bof)]]></author>
			<pubDate>Sat, 11 Jun 2005 22:17:34 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=42888#p42888</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  Honte à notre démocratie]]></title>
			<link>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=42834#p42834</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>bof a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>...de produire soi même son électricité proprement, c&#039;est ton point de vue.</p></div></blockquote></div><p>Bon je vais arrêter là pour les exemples sur l&#039;énergie car on et en train de tombé dans du poujadisme écologique de bas étage. &quot;Produire soi même son électricité&quot;, multiplié par 60000000 rien que pour la France (dire que l&#039;on m&#039;a accusé de rêver à des utopie irréaliste) si on produisait les panneaux solaires et autres piles à combustible, les répercutions écologiques d&#039;une telle production serait bien plus grave que tout les déchets nucléaires mondiaux réuni. (de plus, la fusion atomique nous permettrait de ne plus produire ce genre déchets). tout ça sans parler du coût ...</p><p>Pour ce qui est des centrales thermiques, le mieux est d&#039;en parler au allemands. A terme ils prévoient de produire leur énergie à 70% avec du gaz... et ils veulent donner des leçons d&#039;écologie (ils sont très français pour le coup, à en crois ce que l&#039;on pense de nous)</p><div class="quotebox"><cite>bof a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Mais c&#039;est la même logique que pour le libre avec EDF dans le rôle de Microsoft que t&#039;approuves.</p></div></blockquote></div><p>C&#039;est fondamentalement différant. L&#039;électricité n&#039;a pas changé depuis 50 ans c&#039;est toujours des électron qui ce baladent à une fréquence et une tension donnée. De même que pour l&#039;eau depuis toujours. L&#039;information et la culture, elles, sont en perpétuelle mutation.<br />Pour avoir un début de comparaison, il faudrais que l&#039;EDF détienne un brevet sur l&#039;électricité elle même !</p><p>De plus l&#039;électricité est une ressource fondamentale. Si on coupe le jus il y aura beaucoup de morts de même que si approvisionnements d&#039;eau était interrompue. ce n&#039;est pas le cas avec la production d&#039;informatique.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (LEIôPAR)]]></author>
			<pubDate>Sat, 11 Jun 2005 18:58:51 +0000</pubDate>
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