Forum Ubuntu-fr.org / Vous avez peur du CPE?

Réponse à : Vous avez peur du CPE?

dummy@example.com (DecIRC) — Fri, 05 May 2006 20:40:54 +0000

De mon point de vue, ayant vécu au Québec, je trouve que les heures d'ouvertures plus larges des commerces serait une bonne chose.
En effet, j'ai vu plein de supermarchés (type Carrefour) ouverts de 7h à 23h, des plus petits, type 8 à 8 qui étaient ouverts 24h sur 24.

Cela crée de l'emploi et cela permet aux gens d'avoir plus de temps pour dépenser leur argent.

Cela va tout à fait dans le sens de notre société de consommation.....

cEd

Réponse à : Vous avez peur du CPE?

dummy@example.com (bergi) — Fri, 05 May 2006 11:35:29 +0000

....
Perso je jamais vu les 35h comme un moyen de "glander" plus mais de créer des emplois.
Mon salaire a été geler pendant quelques année pour compenser le passage aux 35heures mais peut d'entreprise ont jouer le jeu de l'embauche preferant bien souvent ne pas remplacer des depart à la retraite et demander plus de productivite. Biensur je parle des entreprises ayant bcp d'employer.
Aprés je comprend que la mise an oeuvre n'est pas été facile partout car la loi trop rigide mais les "escuses" du type ont nous empeche de travailer, de gagner plus sont limite.
Quand ont était aux 39 heures, si vous vouliez travaillez plus ?
Ben comme maintenant c'est pas vous qui decidier mais votre patron, ceux qui veulent travailler plus ont tjs été dependant de ce qu'on leur permettait... ou pas.

Réponse à : Vous avez peur du CPE?

dummy@example.com (JoNas-fr) — Thu, 04 May 2006 22:35:15 +0000

Dans le cas d'une exploitation flagrante (ici par le travail) l'imposition de mesures correctives est légitime.

On terrasse le mal par le mal.

Réponse à : Vous avez peur du CPE?

dummy@example.com (DecIRC) — Thu, 04 May 2006 22:14:52 +0000

Et de toute façon, je doute que quoi que ce soit qui est imposé puisse avoir un effet bénéfique....

Réponse à : Vous avez peur du CPE?

dummy@example.com (JoNas-fr) — Thu, 04 May 2006 22:06:35 +0000

En fait je pense que pour ce problème là en particulier on aurait du "imposer" ça dans les métiers qui en avaient réellement besoin, genre les métiers physiques non-aménagés tel que le travail des mines etc... Pour le reste à l'entreprise de voir ça avec ces salariés, le dialogue et la concertation dans le respect de chacun(e), rien de mieux!

Mais ça comme tu le dis c'est un autre débat.

Réponse à : Vous avez peur du CPE?

dummy@example.com (DecIRC) — Thu, 04 May 2006 21:54:16 +0000

Je trouve aussi que 40 heures (à raison de 8h par jour, 5 jours pas semaine) c'est pas la mer à boire.... Et le fait d'avoir voulu imposer ces 35 heures, quand on voit tous les problèmes qui en découlent... c'est fou.....
M'enfin, c'est un autre débat....

Réponse à : Vous avez peur du CPE?

dummy@example.com (JoNas-fr) — Thu, 04 May 2006 21:47:32 +0000

En tant qu'étudiant ayant fais des semaines de 40h dans le milieu professionnel, je ne suis pas contre, tout dépend de la rémunération et des capacités physqiues de chacun. Perso je ne trouve pas les semaines de 40h insurmontables pour ma part; le tout c'est que pour une durée telle que celle-ci, la paye vienne en conséquence.

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dummy@example.com (DecIRC) — Thu, 04 May 2006 21:23:00 +0000

Tiens JoNas-fr, juste pour info, la semaine de 35H, je suppose que tu es pour ?

Réponse à : Vous avez peur du CPE?

dummy@example.com (JoNas-fr) — Thu, 04 May 2006 21:10:15 +0000

Je sais ça fait un peu tard pour en parler mais j'ai quand même un truc à dire. C'est que le CPE (et le CNE) n'est pas une vision qui convient au peuple travailleur français, il ne fais pas partie des progrès sociaux qui font de notre pays un pays social et non pas capitaliste jusquà l'os, malgré qu'il faille bien sûr cohabiter avec ce modèle mais pas pour autant se faire encapsuler puis digérer par lui.

Le CPE (CNE) ne va pas du tout dans le sens d'une réduction du nombre des différents contrats de travail déja existants (proche d'une cinquantaine me semble-t-il), il ne va pas dans le sens d'une simplification du code du travail, alors pourquoi ce compliquer la vie avec cela? Pourquoi? Je pense qu'il y a d'autres mesures plus utiles à mettre en oeuvre!!

Je précise aussi que cela dépasse le clivage gauche/droite, je ne cherche pas à distribuer les bons/mauvais points mais à rappeler aux hommes (et aux femmes) politique, que la politique c'est avant tout l'intérêt général, donc des consultations, des réflexions, des concertations,de la communication dans les DEUX sens!

Voilà le CPE s'en est allé, le CNE devrait faire de même, il en reste d'autres encore...

Pensons à ce qui va se passer, réfléchissons à ce qui ce passe, n'oublions pas ce qui c'est passé!

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dummy@example.com (cb68) — Sun, 02 Apr 2006 16:03:34 +0000

Le cpe est mort ! Il a fait tomber la droite domage ! Je suis pour un contrat unique ou le licenciement est facilité. Mais avec justification etc... bien sur et une période d'essai de 3 mois. Je suis contre le cpe et le cne car cela freine la mobilité.
Il y a des argument qui disent que c'est mieux que le chomage ( les pour ) et les contre disent c'est pire qu'un CDD ou CDI.
Les 2 ont raisons mais le choix ne se pose pas ! Donc les 2 arguments sont nul. Jamais je n'ai vu ou je n'imaginerai un choix : CPE ou chomage. Encore que. Il vaut peut être mieux attendre un peu et avoir un CDD ou CDI plutot qu'un CPE. Donc cela ne favorisepas trop l'emploi. Cette loi est définitivement en faveur de l'employeur.

Réponse à : Vous avez peur du CPE?

dummy@example.com (bergi) — Tue, 28 Mar 2006 17:42:09 +0000

http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=31342&p=17

Réponse à : Vous avez peur du CPE?

dummy@example.com (Gregware) — Tue, 28 Mar 2006 16:44:28 +0000

Mais, l'argument que l'on soulève souvent est: On peut se faire virer comme des kleenex

Exactement l'art de discuter sur une phrase d'un texte de plusieurs pages, sans en connaître le reste, et donc en aucun cas c'est objectif! Ça me fait pensé à la constitution européenne, pour finir ont se retrouve avec rien! A la place d'une constitution! Tout cela parce que soit disans il y avait trop de pages! Bonjours les arguments!

Réponse à : Vous avez peur du CPE?

dummy@example.com (skateinmars) — Tue, 28 Mar 2006 14:38:26 +0000

jpaul a écrit :

Je pense, qu'un patron content de son employé n'a aucune raison de le virer, réciproquement, s'il n'en est pas content, il finira à moyen terme par le mettre dehors.

Ca c'est la réflexion de base, mais en pratique:
L'employé te revient une telle somme par an pendant les 2 ans de cpe, au bout des 2 années tu vas devoir payer 40% de plus pour le garder (car tu payera des charges que tu ne payait pas avant)
Avec des indemnités aussi peu importantes à payer pour le renvoyer, il sera 2 fois plus rentable de le virer et de prendre un autre jeune en cpe, peu importe si tu etais très rentable ou pas tu ne pourras pas rapporter 2 fois d'argent.

C'est pas une question de sympathie, ni de "les patrons c'est des méchants", c'est juste que ca marche à la rentabilité, et s'il est interressant de te virer, ben on te vire c'est tout.

Réponse à : Vous avez peur du CPE?

dummy@example.com (bernez) — Tue, 28 Mar 2006 14:22:52 +0000

Je ne vous dis pas la foule de vieux copains et de moins vieux que j'ai trouvé ce matin, sous le soleil, sur le bitume...

Réponse à : Vous avez peur du CPE?

dummy@example.com (bipede) — Tue, 28 Mar 2006 09:38:24 +0000

Ce CPE (comme le CNE) est avant tout destiné à la main d'oeuvre peu ou pas qualifiée.
Tout est prétexte à une augmentation de la productivité à moindre coût.
Dans les petites entreprises, ça va permettre aux patrons peu scrupuleux, et il en existe, d'imposer une pression supplémentaire à ces embauchés précaires pour les contraindre à être peu revendicatifs, notamment vis à vis des heures sup. non payées.
Dans les plus grosses structures de production, là où les temps de formation sont réduits en raison de la simplicité des tâches, le CPE permettra de renouveller de façon permanente une main d'oeuvre qu'on pourra maintenir sous pression, ce qui aura pour effet d'éviter les revalorisations salariales, et le vieillissement, générateur de perte de productivité.
Bref, il ne fera pas bon être sans qualification et âgé de plus de 26 ans.

Mais au delà de ça, le CNE et le CPE ne sont que la première étape vers une destructuration du code du travail, jugé trop contraignant par le MEDEF parce que trop protecteur pour le salarié.

Ceux qui ne se sentent pas concernés maintenant, pourraient fort bien s'en mordre les doigts dans quelques temps...