topic fermé.

Il faut différencier "respecter les convictions personnelles" et "refuser un débat ouvert et correct"...

Le troll de se limite pas à la politique, surtout sur ce forum ou l'on trolle plus facilement sur windows ou gnome / kde que sur la politique, hein.

On ne fait pas deux poids deux mesures.

Par contre tu as le DEVOIR de lire les règles du forum avant de poster...

Où il est écrit ceci :

qui plus est tu n'es pas obligé de lire ce thread

Par contre tu as le DEVOIR de lire les règles du forum avant de poster...

sauf que le nom "ushuaia" et tous les produits dérivés ne lui appartiennent pas, il n'en a jamais fait la pub et il a changé depuis le nom de sa fondation pour lever les ambiguités.

Naïf que tu es...

Fais attention à ton discours, où ai-je affirmer ma préférence pour une quelconque personne ?

Attention, ce n'est pas parce que c'est le seul qui semble s'en préoccuper qu'il faut se jeter dans ses bras...

sauf que le nom "ushuaia" et tous les produits dérivés ne lui appartiennent pas, il n'en a jamais fait la pub et il a changé depuis le nom de sa fondation pour lever les ambiguités.

C'est rigolo de préférer des gens qu'on voit beaucoup plus dans les médias que lui. Mais c'est encore plus rigolo de croire que ces gens ne sont pas de affairistes dirigés en sous-main par des milieux industriels avides de profits.
On flingue la planète : c'est un fait, je n'ai entendu personne d'autre en parler autour de ces pré-élections.

Voter Nicolas Hulot, pourquoi pas ?

Pour éviter de lui fournir une tribune pour la vente de sa soixantaine de produits dérivés ?

Parce que voir un affairiste télé-écologiste à la tête du pouvoir est effrayant ?

Parce qu'il ne s'est jamais affirmé être partisan de la décroissance malgré ses show télé-marketino-écologiques ?

Oui, pourquoi pas, enfin, surtout pas...

Primo, seul les citoyen athénien (c'est a dire enfants issu de parents athéniens) de sexe masculin participaient a la vie politique.... bref a peine 1/3 de la population
Ensuite, certes les citoyens étaient convié au débats, mais dans les faits tres peu venaient et la cité-état du créer un systeme de compensation financier (bref ils payaient les citoyen qui pouvait venir) et en réalitée seul les gens qui le pouvaient venaient...
Derniere chose, effectivement, le tirage au sort permet une juste equité, mais pose un tres gros probleme : on ne sait pas qui est élu, et l'elu peu etre un inculte completement démago comme un monarque éclairé ..

En somme dans les faits, seuls les riches athéniens dirigaient Athenes car ils se déplacaient pour une tres large majoritée...

Bref tout ca pour dire qu'il vau mieux a mon sens élire des professionels, mais pas de maniere directe et pas une seule persone, mais un parti -> on choisirait pour un programme et non pour le charisme d'une personne

Voter Nicolas Hulot, pourquoi pas ?

Il est pour une certaine morale chrétienne... vous savez, celle qui a mené notre société pendant des siècles... ben, même si je ne suis pas croyant, je trouve que ce n'était pas si mal !
A+

Tout d'abord, je tiens à signaler que je suis un agnostique à tendance cartésienne et que je ne vois dans les ecrits bibliques que des idées philosophiques lol.

Il faut souligner ici qu'une personne pronant les idées de Le Pen parle de morale chrétienne. J'espère que cette personne me lira.
Rappelons tout d'abord que Chrétien vient de Christ. Et qu'a fait Jesus à part remettre en cause les dogmes de la religion en place et surtout  de proner l'amour de son prochain ? (Bon d'accord, il promet la vie éternelle, personne n'est parfait et puis les bouddhistes le font aussi) Je vis à Limoges et dernièrement, 43 personnes sans papiers ont fait la grève de la faim pendant plusieurs semaines. A mon Avis, Jésus les aurait accepté, leur aurait donner des papiers et aurait fait en sorte qu'ils puissent vivre en homme libre car nous sommes avant tout citoyen du monde (En tout cas aux yeux du prétendu Dieu il semblerait). Tout ça pour dire que ça m'énerve particulièrement qu'une personne se dise proche de la morale chrétienne et tiennent des discours qui lui vaudrait (si on suit les textes) un aller simple en enfer......brrrrrrrr

On pourrait comparer la vision qu'ont certaines personnes du message de Jésus au dessin animé Le monde de Nemo. Pour ceux qui ne l'ont pas vu, il s'agit de l'histoire d'un poisson clown prit dans les filets d'un pêcheur et qui se retrouve dans un aquarium. Son seul but dans l'histoire et de retrouver sa liberté et son père.
Là où on peut se poser des questions, c'est que suite à ce film, les ventes de poissons clown ont explosé. Nous avons un message d'une part (qui est je le rappelle : Arrêtons d'enfermer des poissons dans des aquariums !) et des personnes qui réagissent à l'opposé tout en adhérant au message premier (Enfin croient'ils). Et bien c'est la même chose en ce qui concerne Jésus qui dit : "Aime ton prochain" et des croyants (ou des personnes qui croient adhérer à ce discour) qui vont toutes les semaines à l'Eglise pour prier ce dernier et qui en même temps, Adhèrent aux discours de Le Pen ou Sarkosy. Et ce double langage n'a pas l'air de leur poser problême.

Pour revenir à Sarkosy, je le considère comme une personne manipulatrice et extrêmement dangereuse envers la démocratie. Certains disent que le démocratie s'affaiblie lorsque l'ont ne s'en sert pas. Je dirais plutôt que la démocratie est une notion vers laquelle ont doit essayer de tendre constamment. Le gouvernement actuel se pense dans une démocratie établie et du coup se permet de proposer des lois totalitaires (loi Perben par exemple) en nous disant nous ne riquons pas de dérives vu que nous vivons en démocratie. Sarkosy à l'air de plus aimer le totalitarisme que la démocratie alors soyons vigilant !

Je tiens aussi à rappeler à RC qu'il utilise une distribution Linux qui s'appelle Ubuntu (Enfin, je suppose vu qu'il est membre du forum) et qu'il devrait se renseigner sur la signification de ce mot. Une fois fait, il devrait se demander si ce que pronne Ubuntu et bien en accord avec les idées de Le Pen. Et au final, si il est bien en accord avec lui même.