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		<title><![CDATA[Forum Ubuntu-fr.org / [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2012… (8)]]></title>
		<link>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=979121</link>
		<description><![CDATA[Les sujets les plus récents dans [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2012… (8).]]></description>
		<lastBuildDate>Wed, 10 Oct 2012 20:32:20 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2012… (8)]]></title>
			<link>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=11078701#p11078701</link>
			<description><![CDATA[<p>Hop, la suite <a href="http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=1064511">ici.</a></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (xabilon)]]></author>
			<pubDate>Wed, 10 Oct 2012 20:32:20 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=11078701#p11078701</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2012… (8)]]></title>
			<link>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=11078431#p11078431</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>faustus a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><div class="quotebox"><cite>6steme1 a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p><a href="http://www.lamediatheque.be/dec/clj/q03_02.htm">Là où faustus pourra se documenter sur le gospel et le spiritual , deux genres (confondus) à l&#039;origine du jazz.</a></p></div></blockquote></div><p>Swing (ternaire) et blue note... C&#039;est ce que je disais...<br />(effectivement, on peut rentrer dans les détails, gammes pentatoniques, etc.)</p></div></blockquote></div><p>La gamme pentatoniques + la blue note, résume la musique blues, j&#039;en ai fait un livre à 15 ans. Le jazz serait plus chromatique avec des accords à 4 notes grand maximum utilisant souvent la 7ème, la quarte, et la 9ème, là ou le rock abuse en grande partie de la quinte (accord parfait). Mais je dis n&#039;importe quoi, les fusions sont si vastes dans ce domaine.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (david96)]]></author>
			<pubDate>Wed, 10 Oct 2012 20:16:47 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=11078431#p11078431</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2012… (8)]]></title>
			<link>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=11078341#p11078341</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>faustus a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p> Ici un violoncelle : <a href="http://www.youtube.com/watch?v=cez3aYhc0dQ">J.S. Bach - Suite n°5 for Cello Solo - Allemande</a></p></div></blockquote></div><div class="quotebox"><cite>MrRatchakay a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>what the hell, did they put microphones on people&#039;s mouth? You can litteraly ihear distinctively people breathing in EVERY single silence of this majestic song. It&#039;s so annoying! Sorry if I ruined it for anyone who hadn&#039;t noticed...</p></div></blockquote></div><p><em>8 people agree</em></p><div class="quotebox"><cite>Nazgulinet021 a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>it&#039;s stupid to ask someone not to cough...</p></div></blockquote></div><p><em>3 people agree</em></p><p>Marrant, ça me rappelle une discussion <img src="http://forum.ubuntu-fr.org/img/smilies/smile.png" width="15" height="15" alt="smile" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (david96)]]></author>
			<pubDate>Wed, 10 Oct 2012 20:11:00 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=11078341#p11078341</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2012… (8)]]></title>
			<link>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=11078211#p11078211</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Crocoii a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Parler de quelque chose d&#039;aussi marginal... Je ne m&#039;adonne pas à ses activités de substitutions (référence à Théodore Kaczynski)&#160; Mais soit.<br />Je dirais d&#039;une manière général que les trans sont des boucs émissaires, qu&#039;ils n&#039;ont aucun rapport avec la misère et que plutôt que de faire tout un patacaisse pour des gens qui se scarifient pour se sentir mieux dans leur corps, ce qui est une pratique vielle comme le monde, autant se préoccuper de la lutte des classes, du racisme, du sexisme, de l&#039;homophobie ou la société industrielle qui sont un problème au quotidien.</p></div></blockquote></div><p>Pour le coup assimiler aussi facilement transsexualité et queer, c&#039;est vraiment jeter le bébé avec l&#039;eau du bain. Je pense qu&#039;il y a au milieu des centaines de débats.<br />Ensuite si les scarifications sont des pratiques ancestrales, elles devraient justement avoir droit de citer dans les débats sur les libérations au lieu d&#039;être traitées comme quelque chose de marginale.<br />Encore ensuite, réduire toutes les démarches qui consistent à se faire opérer pour changer de sexe à de la scarification c&#039;est ignorer les démarches faites par de nombreu-se-s trans et autres personnes solidaires pour éviter que l&#039;opération soit justement un acte de mutilation traumatisant aux mains de médecins&#160; et de législateurs sans scrupules. <br />Encore encore ensuite, lutter contre l&#039;homophobie et le sexisme, ça devrait aussi être lutter pour les droits des trans. <br />De plus ensuite la transsexualité a aussi souvent à voir avec la misère pour reprendre ton expression si méprisante. <br />Et encore ensuite parler de la société industrielle sans évoquer un contexte politique ou &quot;de manière si marginale&quot; est bien digne d&#039;un privilégié égoïste qui voit bien ce dont il peut se passer et non ce dont il devrait se passer. <br />Maintenant que tu viennes faire un second post évoquant le queer qui me semble être différent de la seule transsexualité est non seulement une preuve d&#039;ignorance mais aussi sûrement la démonstration de ton esprit buté, quand on veut parler de lutte des classes, de racisme, de sexisme, d&#039;homosexualité et de genre, on finit effectivement par rencontrer le queer.</p><p>Pour ce qui est des substitutions et reprendre mes petites provo, tu es comme n&#039;importe qui, tu vois midi à ta porte : ne cites donc pas Kascinski, je crois pas que tu sois à la hauteur de ses sacrifices. </p><p>Pour terminer : <br />Tu devais reconnaître je pense...<br /><a href="https://www.youtube.com/watch?v=NMf1Z9MVSno&amp;feature=related">Il faut que j&#039;te raconte comment chaque fois j&#039;affronte ou dois tenir tête et parfois à coup de pompes ceux qui me juges et souvent se trompent et ceux qui me guettent l&#039;air de dire tu devrais avoir honte, fusillent des yeux la façon dont je m&#039;habille, me demande si je suis un garçon ou une fille, veulent dans les détails, mon poids ma taille, et le mode d&#039;emploi de mon plan de bataille...</a></p><p>oui c&#039;est Casey, pas pour rien que j&#039;aime Casey, pas pour rien que j&#039;écoute.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Nedjma)]]></author>
			<pubDate>Wed, 10 Oct 2012 19:57:14 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=11078211#p11078211</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2012… (8)]]></title>
			<link>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=11077931#p11077931</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Crocoii a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><div class="quotebox"><cite>Didier Lestrade a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Pour moi, le queer fonctionne uniquement en tant que « service ». Les questions d’image, de genre, de reproduction, de subversion intéressent les gays et les lesbiennes uniquement parce qu’ils sont en bonne santé. C’est là ma critique définitive de ce mouvement, et c’est pourquoi je n’ai que très peu de respect pour ce nombrilisme de privilégiés. Le mouvement queer a existé pour échapper à la détresse du sida. Les penseurs queer se sont engagés sur ce sujet pour ne pas s’engager sur le sida. C’est une dérive. L’idée de survie ne fait pas partie du domaine queer. Si les lesbiennes sont si présentes dans le domaine queer, c’est parce qu’elle le sont si peu dans le domaine sida. Le queer n’est qu’un sujet pour homosexuels nantis, en bonne santé, socialement aisés.</p></div></blockquote></div></div></blockquote></div><p>je vois pas le rapport et de la part d&#039;un gars qui met la lutte des classe en avant comme pretexte pour rejeter le reste, citer un autre gars financé par un gros richard de patron, c&#039;est étonnant, non? On se demande si ton gars n&#039;est pas comme toi : un peu l’hôpital qui se fout de la gueule de la charité.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Nedjma)]]></author>
			<pubDate>Wed, 10 Oct 2012 19:28:26 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=11077931#p11077931</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2012… (8)]]></title>
			<link>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=11077921#p11077921</link>
			<description><![CDATA[<p>Ton lien parle de persécution suite à un acte politique exprimé en musique, ou alors est ce que je dois comprendre que c&#039;est la musique des pussy riot qui est affligeante ?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (jeanf)]]></author>
			<pubDate>Wed, 10 Oct 2012 19:28:19 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=11077921#p11077921</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2012… (8)]]></title>
			<link>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=11075021#p11075021</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>jeanf a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><div class="quotebox"><cite>6steme1 a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>En parlant de chanson : <a href="http://www.franceinfo.fr/justice/deux-pussy-riot-condamnees-a-deux-ans-de-camp-en-appel-la-troisieme-libere-764265-2012-10-10">http://www.franceinfo.fr/justice/deux-p … 2012-10-10</a></p><p>Ça donne envie de gueuler et tout à la fois ça laisse sans voix !</p><p>Affligeant !</p></div></blockquote></div><p>Mais pourquoi tu va chercher aussi loin, regarde, <a href="http://grenoble.indymedia.org/2012-10-09-Saint-Martin-le-Vinoux-La-ligne">ça ce passe &quot;en bas de chez toi&quot;</a>.<br />Ah mais non, c&#039;est vrais, en France c&#039;est les gentils...</p></div></blockquote></div><p>Heu... Tu as remarqué, on parlait musique ! </p><p>Et je ne vais pas me mettre à citer en un post toutes ces atteintes !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (6steme1)]]></author>
			<pubDate>Wed, 10 Oct 2012 15:25:30 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=11075021#p11075021</guid>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2012… (8)]]></title>
			<link>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=11074731#p11074731</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>6steme1 a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p><a href="http://www.lamediatheque.be/dec/clj/q03_02.htm">Là où faustus pourra se documenter sur le gospel et le spiritual , deux genres (confondus) à l&#039;origine du jazz.</a></p></div></blockquote></div><p>Swing (ternaire) et blue note... C&#039;est ce que je disais...<br />(effectivement, on peut rentrer dans les détails, gammes pentatoniques, etc.)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (compte supprimé)]]></author>
			<pubDate>Wed, 10 Oct 2012 15:09:04 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=11074731#p11074731</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2012… (8)]]></title>
			<link>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=11074511#p11074511</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>6steme1 a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>En parlant de chanson : <a href="http://www.franceinfo.fr/justice/deux-pussy-riot-condamnees-a-deux-ans-de-camp-en-appel-la-troisieme-libere-764265-2012-10-10">http://www.franceinfo.fr/justice/deux-p … 2012-10-10</a></p><p>Ça donne envie de gueuler et tout à la fois ça laisse sans voix !</p><p>Affligeant !</p></div></blockquote></div><p>Mais pourquoi tu va chercher aussi loin, regarde, <a href="http://grenoble.indymedia.org/2012-10-09-Saint-Martin-le-Vinoux-La-ligne">ça ce passe &quot;en bas de chez toi&quot;</a>.<br />Ah mais non, c&#039;est vrais, en France c&#039;est les gentils...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (jeanf)]]></author>
			<pubDate>Wed, 10 Oct 2012 14:41:08 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=11074511#p11074511</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2012… (8)]]></title>
			<link>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=11073951#p11073951</link>
			<description><![CDATA[<p><a href="http://www.metrofrance.com/info/france-terre-d-immigration-realites-et-faux-cliches/mljj!6cSDg3ZwRPnA/">L&#039;étude INSEE sur les immigrés qui vient d&#039;être publiée</a><br />En bas de page un lien sur le document complet (c&#039;est un pdf)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (ginette)]]></author>
			<pubDate>Wed, 10 Oct 2012 13:44:20 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=11073951#p11073951</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2012… (8)]]></title>
			<link>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=11073331#p11073331</link>
			<description><![CDATA[<p>En parlant de chanson : <a href="http://www.franceinfo.fr/justice/deux-pussy-riot-condamnees-a-deux-ans-de-camp-en-appel-la-troisieme-libere-764265-2012-10-10">http://www.franceinfo.fr/justice/deux-p … 2012-10-10</a></p><p>Ça donne envie de gueuler et tout à la fois ça laisse sans voix !</p><p>Affligeant !</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (6steme1)]]></author>
			<pubDate>Wed, 10 Oct 2012 12:28:26 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=11073331#p11073331</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2012… (8)]]></title>
			<link>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=11073141#p11073141</link>
			<description><![CDATA[<p><a href="http://www.lamediatheque.be/dec/clj/q03_02.htm">Là où faustus pourra se documenter sur le gospel et le spiritual , deux genres (confondus) à l&#039;origine du jazz.</a></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (6steme1)]]></author>
			<pubDate>Wed, 10 Oct 2012 12:13:22 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=11073141#p11073141</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2012… (8)]]></title>
			<link>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=11072591#p11072591</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Crocoii a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>@faustus<br /><img src="http://forum.ubuntu-fr.org/img/smilies/yikes.png" width="15" height="15" alt="yikes" /> J&#039;entends un chœur chez Ornette Coleman dans ton morceau choisi.</p></div></blockquote></div><p>Si tu appelles choeur le fait que 2 musiciens jouent en même temps, il n&#039;y a que les pièces en solo, et encore, sur un instrument monodique (flûte, pour faire simple), qui échappent à la règle ! Ça par exemple : <a href="http://www.youtube.com/watch?v=cCFk0f8szes">Varèse - Density 21.5</a> ou ça : <a href="http://www.youtube.com/watch?v=pYi7FG5Yf28">Debussy &quot;Syrinx&quot;</a><br />Parce que si tu prends un instrument capable de faire plusieurs notes en même temps (sans même parler d&#039;un instrument polyphonique comme le piano) tu as déjà quelque chose qui s&#039;apparente à du choeur selon ta définition. Ici un violoncelle : <a href="http://www.youtube.com/watch?v=cez3aYhc0dQ">J.S. Bach - Suite n°5 for Cello Solo - Allemande</a></p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (compte supprimé)]]></author>
			<pubDate>Wed, 10 Oct 2012 11:08:53 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=11072591#p11072591</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2012… (8)]]></title>
			<link>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=11072341#p11072341</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Didier Lestrade a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>Pour moi, le queer fonctionne uniquement en tant que « service ». Les questions d’image, de genre, de reproduction, de subversion intéressent les gays et les lesbiennes uniquement parce qu’ils sont en bonne santé. C’est là ma critique définitive de ce mouvement, et c’est pourquoi je n’ai que très peu de respect pour ce nombrilisme de privilégiés. Le mouvement queer a existé pour échapper à la détresse du sida. Les penseurs queer se sont engagés sur ce sujet pour ne pas s’engager sur le sida. C’est une dérive. L’idée de survie ne fait pas partie du domaine queer. Si les lesbiennes sont si présentes dans le domaine queer, c’est parce qu’elle le sont si peu dans le domaine sida. Le queer n’est qu’un sujet pour homosexuels nantis, en bonne santé, socialement aisés.</p></div></blockquote></div>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Crocoii)]]></author>
			<pubDate>Wed, 10 Oct 2012 10:43:47 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=11072341#p11072341</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Réponse à&#160;:  [Politique] Débattons courtoisement de nos idées pour 2012… (8)]]></title>
			<link>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=11072231#p11072231</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Nedjma a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><div class="quotebox"><cite>Crocoii a écrit&#160;:</cite><blockquote><div><p>J&#039;ai écrit que ta manière de parler du problème est libéral, pas qu&#039;être trans est un problème. <img src="http://forum.ubuntu-fr.org/img/smilies/neutral.png" width="15" height="15" alt="neutral" /></p></div></blockquote></div><p>et de quelle manière en parlerais tu toi qui n&#039;est pas libéral?</p></div></blockquote></div><p>Parler de quelque chose d&#039;aussi marginal... Je ne m&#039;adonne pas à ses activités de substitutions (référence à Théodore Kaczynski)&#160; Mais soit.<br />Je dirais d&#039;une manière général que les trans sont des boucs émissaires, qu&#039;ils n&#039;ont aucun rapport avec la misère et que plutôt que de faire tout un patacaisse pour des gens qui se scarifient pour se sentir mieux dans leur corps, ce qui est une pratique vielle comme le monde, autant se préoccuper de la lutte des classes, du racisme, du sexisme, de l&#039;homophobie ou la société industrielle qui sont un problème au quotidien.</p><p>@faustus<br /><img src="http://forum.ubuntu-fr.org/img/smilies/yikes.png" width="15" height="15" alt="yikes" /> J&#039;entends un chœur chez Ornette Coleman dans ton morceau choisi.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[dummy@example.com (Crocoii)]]></author>
			<pubDate>Wed, 10 Oct 2012 10:32:53 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=11072231#p11072231</guid>
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