Ubuntu-fr

Bonjour à tous ...
j'ai lu attentivement tous les post de la discussion, sans parti pris pour l'une ou l'autre solution. Je voudrais dire ici mon désarroi devant tout ce tintamarre, alors qu'en 2010/2011 Linux était entrain de devenir une offre stable et majeur, crédible ...

Aussi, je dois dire que je suis aujourd'hui vraiment dans l'expectative et dans le questionnement : j'ai déployé ubuntu en environnement d'entreprise, les LTS uniquement .. la mise à jour sur la 12.04 à été catastrophique : des pb sur chaque machines, jamais du même ordre ; instabilité de la distribution avec "une erreur interne est survenue",  message jamais constaté sur aucune des versions précédentes  ...

Je ne suis personnellement pas un fan de Unity pour l'instant, après l'avoir utilisé pendant plus d'un mois. je ne retrouve pas la productivité  .. et la simplicité .. nécessaire à l'entreprise. Mais au-delà des petits soucis techniques qui trouvent généralement leur solution plus ou moins rapidement (avec de l'huile de coude), c'est sur la finalité de tout cela qui m'interroge le plus ... En 2012, Linux n'est plus une "aventure", une "expérience enrichissante pour l'utilisateur",  etc .. Linux est un choix stratégique, industriel et technique reposant sur des fondamentaux de fiabilité et de stabilité ... Oublier cela, c'est remettre en cause les fondements même de la démarche.

jusqu'à 2010, on avait un choix de base pas évident : quel distribution choisir ? .. le choix des environnements étant pour sa par plus restreint, plus aisé ; en 2012, on a encore plus de distribution, et maintenant, de vraies interrogations sur quel environnement LTS choisir de déployer (pour 3 à 6 ans) !!!! ???

La plupart d'entre nous n'ont pas choisis d'abandonner MS Windows un jour juste pour un logiciel "gratos", mais pour des solutions stables, efficaces (le noyau linux), sans fioriture (le projet gnome au départ) avec une cohérence et une responsabilité particulière des géniteurs des distributions envers leur offre produit (philosophie débian / dépôts spécifiques - précaution avant de rendre "stable" une nouvelle offre).

Or, lesquels de ces critères peut-on aujourd'hui retrouver dans l'offre Ubuntu/Gnome ou Unity de Cannonical ?  .. pourquoi M. Shuttleworth* et son projet HUD (intéressant au demeurant) n'a-t-il pas proposé une nouvelle distribution - Ubuntu Research, OneBuntu, ... ) ? pourquoi le projet Ubuntu n'est-il pas plus démocratique dans le fond, plus respectueux des utilisateurs que la distribution a convaincus et qui ont placés leur confiance en lui ? ..etc..etc..

Bref .. des questions qui sont maintenant sans-cesse posées, dont la réponse n'est évidemment pas triviale et qui font qu'aujourd'hui nous sommes (nous tous ici) dans la discussion et le questionnement mais qui, au fond, ne devraient même pas avoir lieu !!

Ubuntu existe, longue vie à ubuntu/gnome ... Cannonical se doit de maintenir cette proposition simple et naturelle ... libre à eux de faire OneBuntu ou ce qu'ils veulent pour lancer, tester, et convaincre de Unity (qui vise essentiellement les tablettes et veut faire la pige à Android me semble-gt-il) !! et qu'on ne répondent pas que les sessions multpiples offrent ce choix : tous les nouveaux choix et architecture de code de Ubuntu sont orientés vers Unity, ce qui fait que, de fait, tous les environnements en pâtissent et ont 10 fois plus de bug que leur version précédente .. on régresse plus souvent qu'on progresse ces derniers mois.

Le succès de Mint est la preuve du profond malaise qui traverse et agite la communauté Ubuntu depuis plusieurs mois voire années maintenant ...

L'un d'entre vous l'a signalé, se plaignant du manque de prise en compte des remarques de l'ensemble de la communauté et de sacrifier la qualité au respect du sacro-saiotn calendrier semestriel (anti-debian)  ..

QUESTIONS :  J'aimerais savoir quels sont les moyens dont dispose aujourd'hui la communauté des utilisateurs "lambda" de ubuntu pour se faire entendre de cannonical ? quels pourraient etre les moyens de pression réels ? D'avance, je réponds à ceux qui disent "changer de distribution" que lorsque l'on a fait un choix de distribution en entreprise, il n'est jamais aussi aisé qu'on le pense de "changer de distribution comme de chemise" ... même si c'est, au bout du compte, ce qui risque de se passer .

Merci à ceux qui partagent mon questionnement de participer par les réponses positives sans tomber dans des joutes verbales stériles .. ..

PS : Je reconnais le mérite personnel de Mark Shuttleworth pour son travail depuis des années .. mais je voudrais rappeler à tous que celui qui convainc et entraîne autrui(s) (et en grand nombre) dans une direction en prend implicitement la responsabilité, au-delà de tout type de forme juridique le liant à ceux-là : on ne peut pas amener des milliers ou des millions d'utilisateurs dans une direction, dans une pratique, pour leur dire du jour au lendemain sans leur demander leur avis : "maintenant on va tout changer !!"

Je voudrais moi aussi vous faire partager mon expérience (je gère une dizaine de pc/portable plus 3 serveurs) parc installé et évoluant depuis 2007.
A cette date, le choix qui s'est imposé : Debian pour les serveurs et Ubuntu LTS pour les postes de travail. Auparavant, je gérais un petit parc hétérogène MAC/PC + Serveur windows 2000.
Avant tout, je voudrais quand même témoigner ici de l'incroyable stabilité et facilité d'entretien d'un parc linux ...
Côté serveur RAS
Coté poste de travail, au début j'avais fait le choix Ubuntu LTS, ... choix rapidement abandonné pour des raisons de fonctionnalités nouvelles intéressantes pour les utilisateurs  ..
En bientôt 6 ans d'activité quotidienne, je crois que les plantages se sont comptés sur les doigts d'une ou deux mains tout au plus !
Par contre ...
depuis la version 10.04, j'ai senti un tournant dans Ubuntu et sa volonté de "faire nouveau" et "original" à chaque mise à jour .. ce qui a fini par fatiguer et lasser les utilisateurs qui préférait de loin l'ergonomie "classique" d'une gnome 2 à celle de gnome 3 .. et ont quasiment  refusé d'utiliser Unity

Donc, depuis ... je suis dans la plus grande perplexité et expectative a chaque nouvelle installation ..J'ai choisi gnome(3) shell pour certains .. Mint cinnanmon pour un autre ... 
Bref je pense être représentatif de milliers de gestionnaires de parc ayant démarré sous ubuntu/gnome 2 et à qui "on" force la main pour changer ce qui marchait bient et n'avait pas forcément lieu d'être changer ...
donc, aujourd'hui .... VERS QUELLE DISTRIBUTION SE TOURNER MAINTENANT PUISQUE UBUNTU A FAIT LA PREUVE DE SON INCONSISTANCE DANS LE TEMPS ...(on ne "s'amuse" pas a bouleverser les habitudes d'utilisateurs juste parcequ'on se croit plus  malins que les autres - unity - ...)

Maegia ? Mint ? d'autres candidates ? merci de cos commentaires et de vos retours d'expérience a ce sujet ! 

PS :A MEDITER  Ayant travailler sur MAC depuis ses premières heures, j'appelle tous les linuxiens à remarquer que si Steve Jobs à su révolutionner à plusieurs reprises les fondamentaux de son OS (abandon de la mouture maison pour un BSD), L'INTERFACE UTILISTATEUR (menus, raccoucis clavier, choix des barres de menus, etc ..) EST A PEU DE CHOSES PRES LA MÊME DEPUIS PLUS DE 20  ANS !!!!!!  .. et les derniers MACS ne font pas ringard pour autant !

Merci de vos commentaires intéressants ...
- @sorrodje : ben ... une poignée de personnes dans le monde, ca fait bien quelques milliers d'individus, si on compte bien ,non ?  ...
A vos réflexions, j'ajouterais :
Oui, je suis d'accord que l'innovation et toujours face à la conservation ... certes. Oui, il est vrai que cannonical en principe peut décider de faire ce qu'il veut de sa distribution .. oui, gnome 2 avait vecu et il fallait reprendre (de ce que j'ai compris) des fondamentaux pour pouvoir faire évoluer le code avec stabilité .. oui, il y a plein d'interface possible a installer sur son PC en même temps ... oui, toute évolution est toujours périlleuse et remet en cause certaines habitudes .. certes ... MAIS ...

Je regrette dans le fond la façon dont cannonical a géré l'arrivée de unity, sans en fait laisser de choix à l'utilisateur ; ils pouvaient parfaitement une nouvelle branche projet unity-buntu et conserver une branche gnome 3 en se concentrant sur des amélioration de gnome 3 pour qu'il soit comme cannonical souhaitait ... (je pense que c'est ce que fait tout simplement Linux Mint avec cinnamon ..)

D'autre part, je voudrais proposer à la réflexion le fait suivant : 

1) ce n'est pas parce qu’un projet est libre qu'il libère ses auteurs de toutes responsabilités envers ses utilisateurs ... certes, du point de vue juridique, c'est certainement écrit quelque part, mais du point de vue moral et social, quand on propose "d'embarquer" des personnes dans un projet, qu'on fait tout pour les convaincre d'utiliser et de diffuser la "bonne parole", qu'on met à leur disposition des moyens réels et qu'on fait appel à leur générosité (payante) et leur efforts (en heures), quand on fait tout cela, on est de facto "responsable" en quelque sorte des choix qu'on leur propose ... (sinon, la notion même de "politque" au sens très large, de "marketing" et donc de "politique marketing" ne seraient pas) ; et dès lors, penser aux utilisateurs qui ont fait des efforts depuis des années pour s'intéresser à son projet est un devoir ... un devoir qui honore ceux qui l’honore et qui est fondateur de l'esprit communautaire du libre .. c'est ce devoir qui n'a pas été, de mon point de vue s'entend,  respecté par cannonical ..

2) quand à la stratégie supposée de cannonical (telle que la rapporte @sorrodje d'abandonner "une poignée d'utilisateurs" = 8 à 10 millions [1]) pour essayer de toucher un plus grand nombre, j'en doute fort .. l'histoire nous montre que le succès de MS à été de remporter la bataille du poste de travail en entreprise, malgré un produit inadapté à cette tâche à l'époque .. Je suis personnellement entièrement convaincu, aprés 5 années d'expérience, que c'est là que Linux - est donc ubuntu - doit pouvoir faire de vrai progrès significatif .. et nous savons tous que quand "papa" travaille sur un système au bureau, le système ne tarde pas à faire son apparition à la maison ..

3) Oui, on peut avoir plusieurs interface sur son PC .. mais en dehors des geeks (que nous sommes ?;)), personne n'aime jongler avec plusieurs interface .. cet argument Linux qui prend toute sa puissance au moment du choix de l'installation disparaît dès que la machine entre en utilisation (maison ou bureau)

[1] extrait d'un article du monde citant des chiffres d'IDC : "... que huit à dix millions de machines Ubuntu ont trouvé preneur en 2011. Un chiffre qui devrait pratiquement doubler en 2013" http://www.silicon.fr/ubuntu-future-sta … 74390.html

Salut

j'ai remarqué que si je "titille" le trackpad pendant le chargement du système, le blocage ne se passe pas.
J'en déduis qu'il s'agit bien d'un soucis de reconnaissance du clavier/trackpad sur ce modèle. ce qui est bien embêtant pour un netbook !!!

Un gourou des séquences init pourrait-il nous aider sur le sujet ? au moins pour savoir quoi et où tracer ?

Cordialement,

NON je ne pense pas que ce soit un SPAM !! .. et pourquoi dire que c'en est un avant même d'avoir posé la question ?
http://www.monvotesecurise.votezaletranger.gouv.fr

Cordialelement

Bonjour ..
Cela ressemble à un problème de DNS .. Skype et les navigateurs n'utilisent pas le même protocole de communication.

Pour le savoir, tu vas faire taper dans un navigateur l'adresse directe d'un site, notamment celui-ci forum.ubuntu-fr.org soit :   193.52.104.60  dans la barre du navigateur
Si le site s'affiche c'est bien un problème de DNS ... qui doit être résolu soit dans sa box d'accès à internet, si le paramétrage de sa carte est en DHCP, ce qui très probablement le cas .. soit en mettant l'adresse de sa box dans le champ DNS des propriétés de la configuration du wifi ..

Si tu as besoin besoin d'aide pour cela, indique avant tout précisément le version de Ubuntu et l'interface (gnome 2,3 classique, unity, kde, etc) qu'elle utilise pour qu'il soit possible de te guider ..

cordialement,

PS : il y a de grande chance qu'en redémarrant sa box, puis son interface wifi - a défaut son pc - elle retrouve ses DNS correctement paramétrés ...

pour aller plus loin, il faut en savoir plus sur sa configuration ..

qu'elle ouvre un terminal et quelle tape

sonprompt# ifconfig

ca va lui sortir quelque chose comme

nicolas@nicolas-3epc:~$ ifconfig
eth0      Link encap:Ethernet  HWaddr 48:5b:39:25:59:e4  
          UP BROADCAST MULTICAST  MTU:1500  Metric:1
          Packets reçus:0 erreurs:0 :0 overruns:0 frame:0
          TX packets:0 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
          collisions:0 lg file transmission:1000 
          Octets reçus:0 (0.0 B) Octets transmis:0 (0.0 B)
          Interruption:41 

lo        Link encap:Boucle locale  
          inet adr:127.0.0.1  Masque:255.0.0.0
          adr inet6: ::1/128 Scope:Hôte
          UP LOOPBACK RUNNING  MTU:16436  Metric:1
          Packets reçus:7635 erreurs:0 :0 overruns:0 frame:0
          TX packets:7635 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
          collisions:0 lg file transmission:0 
          Octets reçus:265730 (265.7 KB) Octets transmis:265730 (265.7 KB)

wlan0     Link encap:Ethernet  HWaddr 1c:4b:01:6f:58:78  
          inet adr:192.168.1.20  Bcast:192.168.1.255  Masque:255.255.255.0
          adr inet6: fe80::1e4b:d6ff:fe6f:58e1/64 Scope:Lien
          UP BROADCAST RUNNING MULTICAST  MTU:1500  Metric:1
          Packets reçus:229069 erreurs:0 :0 overruns:0 frame:0
          TX packets:195770 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
          collisions:0 lg file transmission:1000 
          Octets reçus:101097649 (101.0 MB) Octets transmis:40430946 (40.4 MB)

nicolas@nicolas-3epc:~$ 

Qu'elle te le fasse passer ...

également

sonprompt# route -n

qui devrait afficher quelques chose comme

nicolas@nicolas-3epc:~$ route -n
Table de routage IP du noyau
Destination     Passerelle      Genmask         Indic Metric Ref    Use Iface
0.0.0.0         192.168.1.5     0.0.0.0         UG    0      0        0 wlan0
169.254.0.0     0.0.0.0         255.255.0.0     U     1000   0        0 wlan0
192.168.1.0     0.0.0.0         255.255.255.0   U     2      0        0 wlan0

Bonjour ...
dans la gestion du pad, il y a une option qui s'appelle  "désactiver le pad lors de la frappe" qui en principe sert a éviter cet inconvénient.

@Noop ...

Oui tu as raison sur tout !!

Dans le même cas que @WebAdrien, je vais donc me procurer une copie illégale de windows et j'attendrais que microsoft m'attaque en justice pour enfin dénoncer publiquement cette monstrueuse escroquerie !! une licence payée est un droit d'usage payé est inaliénable ... et jusqu'à plus ample informé, elle ne peut pas être liée à une condition d'usage d'un matériel - l'histoire des licences OEM est exact, mais c'est de la "bidouille" des constructeurs de Microsoft dont les consommateurs n'ont pas a faire les frais (la différence de prix est du à la méthode de distribution et au coût du packaging)

A ma connaissance, aucune action en justice n'a jamais été faite dans le sens là - réutilisation sur le même matériel de la licence installée en OEM - J'attends donc que Microsoft prouve par la jurisprudence que cela est non conforme au contrat de licence et non conforme au droit français ; ou qu'un mieux informé que moi nous donne ici les références des procès gagnés par Microsoft à ce sujet ....

J'appelle en même temps tous les gens dans le même cas à faire de même ... nous ferons ainsi une "action collective" de défense le cas échéant !!

Cordialement à tous ....

Ce que tu dit n'est pas tres encourageant ..
En principe, GRUB te propose a chaque fois 2 choix pour la meme version de noyau : un "normal" et un (en dessous) en moder "récupération" ...
si tu n'as pas d'indication, prend le 2ieme choix de la liste ...
quant au "help", "c" "e" .. ce sont des commandes interne à grub. Pour l'instant, a ne pas utiliser .. elles peuvent servir si le diagnostic est que c'est GRUB lui meme qui est planté.
Essaye donc le deuxième choix et dis nous ce qui se passe.

... ben, tout simplement, tu reçoit des amis chez toi, tu montre des choses sur ton ordinateur, ils te donnent une clé USB avec leurs photos de vacances, des fichiers perso .. et HOP, tu récupère tout ça dans ton compte avec des vignettes de tailles très visibles .. même celle des doc PFD ou office SUPER ....

Tu trouves ça normal ?????

(edit modo : quoter l'intégralité du message juste au-dessus ne sert à rien)

Bonjour à tous, et merci de vos réponses ...
avant tout, je voudrais rappeler que je n'ai porté aucune attaque personnelle et donc, merci de faire de même et de rester sur le fond du problème ...

Quant à l'idée de la pétition, certes, elle était un peu vive et peut-être malvenue en première instance .. ceci dit, l'idée de ce message était d'obtenir des réactions .. (sur le fond, pas sur ce que certains imaginent de ma personne ou des mes voisins .. ni même sur l'usage de gras, majuscule et autre .. )

Sur le fond :
- je reste pour l'instant sur mon opinion comme quoi il est illogique et inacceptable que lorsqu'on supprime une image d'un disque, la miniature correspondante ne le soit pas ... qu'on me donne une justification du contraire !
- pour le cas des disques montés à la volée, l'option par défaut devrait être de ne pas garder les miniatures en mémoire ; au démontage la question pourrait être posée et en cas démontage brutal, la suppression devrait être le comportement par défaut. Une option devrait permettre de la rendre permanente et de les garder pour répondre à ceux qui ont des milliers d'images sur des disques amovibles.

En ce qui concerne le débat privé-public d'une session sur un ordinateur, c'est une question intéressante et importante : ma position sur le sujet est que bien que l'usage d'une session soit par définition privative, dans le cadre d'un usage quotidien de cette session privative, il y a des actions et usages qui ne le sont pas : invitation à d'autres personnes à regarder son écran, prêt momentané de sa session, partage d'écran, maintenance assistée, etc.
Parmi ces cas là, l'accueil sur sa session d'une clé USB étrangère est typique et très fréquent ; (c'est notamment ce cadre là qui a motiver mon "indignation" première, tant je considère que sur ces points, Linux et le combat du monde libre auquel j'adhère et participe depuis des années se doit d'être exemplaire)

A contrario de ce que certains ont avancé, oui, je maintiens que le contenu d'une clé USB est privé et que, dans notre monde d'aujourd'hui, pas celui d'y il a 5 ans, son usage est quotidien. Quant à faire un script pour voler le contenu d'un clé, c'est un acte répréhensible.
Et demander à l'utilisateur lambda de faire un script pour régulièrement nettoyer ses vignettes en créant une tâche automatique avec "crontab" ... :D ...je crois entendre un geek linux des années 90.

Enfin, dans mon esprit, une "pétition" n'est pas un acte procédurier négatif comme certain ont cru le dénoter dans mon propos ; j'ai pensé que c'était le moyen possible, simple, efficace et moderne d'envoyer aux gestionnaires du projet gnome un "retour terrain" pour obtenir une réponse rapide ...
Mais en dehors de cela, si quelqu'un sait un moyen rapide d'agir sur ce sujet,  en tant que simple utilisateur et d'influer les décision d'un projet comme nautilus ou ubuntu, qu'il nous l'explique !
Et, s'il vous plait, par avance merci, de ne pas répondre par de grande leçon de morale ou en expliquant des choses sur lesquelles vous n'avez pas vraiment d'expérience intéressante à rapporter ici ; je pense notamment à ceux qui dirait "ya ka s'inscrire et participer au projet" ..

Pour clore, et sans troller, sur l'idée qui voudrait que seules certaines images "très très privées" seraient concernée,  merci de comprendre que toute connotation sur l'usage "porno-erotico" de ces images renvoie directement aux propres fantasmes de ce ceux qui écrivent cela et n'apporte rien de constructif à ce débat.

Enfin, merci de noter que je n'ai utilisé ni gras ni majsucules dans ce message : il semblerait qu'il y en a qui entendent crier quand on utilise ces effets de mise en forme .. dont acte !