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La section divers se réorganise ! De nouvelles sous-sections à venir. (plus d'infos + donner son avis)

nombre réponses : 25

#0 Re : -1 »  (LXVI) Disputationibus noctuis (qui vigilate te salutat) » Le 29/10/2014, à 14:50

Elzen
Réponses : 2162
Mornagest a écrit :

Y a un bot que j'ai signalé comme étant un spammeur et qui n'est pas pris en compte par HAL, on dirait.

Lui aussi, il est parti se modder ? neutral

HAL ne réagit pas systématiquement quand on lui dit « spam » (sinon, ce serait la porte ouverte à plein d'abus). Il fait d'autres vérifications, et laisse aux modos humains le soin de décider quand il n'arrive pas à confirmer automatiquement que c'est bien un spammeur. En l'occurrence, les spammeurs de cette nuit étaient des faux négatifs (mais on réfléchit à des moyens d'améliorer la détection automatique)

#1 Re : -1 »  (LXVI) Disputationibus noctuis (qui vigilate te salutat) » Le 01/11/2014, à 16:06

Elzen
Réponses : 2162

Sauf erreur de ma part, il y avait un truc appelé « notepad2 » qui pouvait s'utiliser sans être installé, et qui fournissait le munimum vital, au contraire de l'autre. Ça doit pouvoir se retrouver aisément avec un moteur de recherche lambda (préférer DuckDuckGo et sa mention « site officiel » serait un plus, vu le contexte, je suppose).

#2 Re : -1 »  (LXVI) Disputationibus noctuis (qui vigilate te salutat) » Le 09/11/2014, à 01:19

Elzen
Réponses : 2162

En tout cas, s'il cherchait pour du trouble, il est venu à la bonne place.

#3 Re : -1 »  (LXVI) Disputationibus noctuis (qui vigilate te salutat) » Le 29/11/2014, à 19:27

Elzen
Réponses : 2162

Je suis Elzen, et j'éprouve ce massage.

(Ou pas)

#4 Re : -1 »  (LXVI) Disputationibus noctuis (qui vigilate te salutat) » Le 10/12/2014, à 12:39

Elzen
Réponses : 2162

J'avais un bureau à moi tout seul quand j'étais en stage (parce que décalage de dates, j'ai eu des voisins de bureau pendant un petit moment). En thèse, on est à plusieurs. Mais j'suis planqué derrière des écrans, donc ça va.

#6 Re : -1 »  Vos photos que vous voulez partager... Merci nesthib : voir post #1 » Le 05/11/2014, à 17:03

Elzen
Réponses : 5123

Plop,

Gilles², tu as pensé à proposer tes photos à Bonjour Tchoutchou ? smile

#7 Re : -1 »  reconnaissance de caractères » Le 17/12/2014, à 13:13

Elzen
Réponses : 1

Salut,

les paquets ont dû être mis à jour (donc avoir changé de nom), et ton gestionnaire de paquets croit encore y accéder par les anciens noms.

Lance un

sudo apt-get update

puis réessaye.

#8 Re : -1 »  Réorganisation de la section « DIvers » du forum. » Le 18/11/2014, à 18:07

Elzen
Réponses : 164

Histoire de vraquer un peu aussi.

Pimprelune a écrit :

Sinon, pour les nouvelles divisions, je les trouve claires, si j'ai bien suivi --> Café Ubuntu regroupera les (sous ?-)sections Être ou ne pas être…? (dérivé à rallonges du Café), Salon et Bar (pour les sujets plus intimistes ou à possible échauffourées (?)), ces deux derniers n'étant accessibles qu'aux membres ?

Pas exactement.

Être ou ne pas être sera désormais une sous-section du Café, ce qui mettra davantage en lumière son rôle depuis le début : il s'agit de « décharger » le café des sujets les plus longs afin de permettre à d'autres sujets de réussir à être visible en première page.
Le Bar et le Salon, en revanche, seront des sections à part entière. Ils se trouveront donc directement placées dans la section « Divers », aux côtés du Café, des Actualités autour du logiciel Libre et d'À propos du site.

Pimprelune a écrit :

Alors ce qui me paraîtrait plus logique, c'est que "Être ou ne pas être... ?" soit l'intitulé qui chapeaute le tout (café, comme son nom l'indique, c'est ce qui se prend à la fin d'un repas, ça peut être considéré comme accessoire, alors que la citation Shakespearienne me semble plus profonde, plus essentielle, Hein ?)

Les noms mentionnés dans le post de nesthib ne sont pas forcément définitifs.

D'ailleurs, on a eu entre nous quelques propositions de renommage pour « Être ou ne pas être » (« arrière-salle » ou « café allongé », par exemple), mais on s'est dit qu'il valait mieux poster ça maintenant plutôt que d'attendre d'abord de s'être décidés entre nous sur quelque chose de somme toute faible importance comme le nom.

oleg a écrit :

Depuis un ou deux ans, je me souviens seulement de deux ou trois exemples précis mais c'était tellement caricatural (prosélytisme religieux) que les gars n'ont pas tenu longtemps et qu'ils sont vite allés voir ailleurs. En fait, à votre niveau de modos, il est toujours possible de fermer illico presto de tels fils initiés par de nouveaux inscrits qui débarquent avec leurs gros sabots, non ?

Il y a eu des gens avec des gros sabots dont les objectifs trollesques ont été repérés rapidement, et qui ne sont pas restés. Il y a eu aussi un certain nombre de membres dont l'écrasante majorité de l'activité se fait dans ces sections, et qui ne participent quasiment pas au support ; et ceux-là ne sont pas nécessairement repartis tout de suite.
Nous ne souhaitons pas virer ces personnes, mais nous ne tenons pas non plus à ce que ça prenne trop d'ampleur : ce forum reste dédié au support, et ça doit être pour le support (en tant que demandeur⋅euse ou en tant que contributeur⋅trice) que la majorité des gens continuent d'arriver. D'où cette décision.

Quant à fermer préventivement les discussions, ce serait contraire à notre volonté de laisser la plus grande expressivité possible. On se contente de faire en sorte que ce genre de sujets ne gâche la vie de personne sur le forum, et cette réorganisation, avec les politiques de modérations adaptées mentionnées ci-dessus, nous semble un bon moyen d'y parvenir.

#9 Re : -1 »  Réorganisation de la section « DIvers » du forum. » Le 22/11/2014, à 14:25

Elzen
Réponses : 164

Chaque modo choisit, ou pas, de participer, à titre personnel ; sachant que ceux qui participent à la discussion ne participent pas aux décisions qui la concernent (étant donné que certains membres de l'équipe ne participent jamais à ce genre de discussions, il y a toujours du monde pour modérer en cas de besoin).

#10 Re : -1 »  Réorganisation de la section « DIvers » du forum. » Le 23/11/2014, à 12:37

Elzen
Réponses : 164

Je crois que tu n'as pas bien compris ce dont il était question dans la phrase en question.

Déjà, comme ça a été précisé, la section en question sera accessible publiquement comme l'est le café.
Ensuite, le but n'est pas de permettre aux personnes participant à ce genre de discussion de les retrouver facilement (nous nous doutons qu'ils y parviendront sans aide), mais de décharger le café.

Les sujets longs de ce genre (jeux, etc.) ont des réponses plutôt fréquentes. Ce qui fait qu'ils restent en haut de la liste des messages (par exemple, la dernière édition du « quel film c'est ? », qui reste dans le café en attendant cette réorganisation, s'est toujours trouvée dans les dix premiers sujets non-épinglés depuis qu'elle a été ouverte).
Dès lors qu'il y a plusieurs sujets de ce genre, le résultat est qu'en affichant le café, la plupart du temps, les visiteurs verront d'abord quelques sujets épinglés, puis une liste plus ou moins longue de sujets ayant dépassé la dizaine de pages, puis enfin les sujets « ordinaires ». Ce qui n'aide pas ces derniers à gagner en visibilité.
Déplacer les sujets longs dans une section à part a uniquement pour but (et ça marche, c'est déjà ce que l'on faisait avec l'actuel Être ou ne pas être depuis sa création) de permettre à ce que les membres puissent arriver dans le café et tomber directement sur des sujets ordinaires, qui peuvent ainsi être utilisés et se renouveler sans être perdus au milieu des mastodontes.

Edit : dit autrement, la fréquentation des sujets fait qu'on a une séparation de fait entre les sujets longs et actifs et les sujets plus “discrets”. Faire deux sections ne change donc rien à la séparation, puisqu'elle existe déjà, mais permet aux seconds d'avoir un peu plus de visibilité, puisqu'ils sont sur une première page bien visible et pas cachés dans/derrière la masse des autres. Ne pas la faire revient plus ou moins à laisser Être ou ne pas être et fermer le café, mécaniquement.

#11 Re : -1 »  Un backdoor chez nous ? » Le 11/12/2014, à 16:52

Elzen
Réponses : 35

Lu rapidement l'article. À première vue, il embrouille plus qu'il n'explique, je ne serais pas étonné que l'auteur n'ait pas tout compris à ce dont il parlait.

Sinon, @koshie : pour l'histoire d'OpenBSD, tu as des sources sur le fait qu'il se soit s'agit d'un véritable problème ? De ce dont je me souviens, il me semblait plutôt qu'il y avait eu des rumeurs plus ou moins volontaires, mais que l'audit effectué suite à ses rumeurs n'avait rien révélé, que ça vienne du FBI ou pas.

#12 Re : -1 »  Une tablette avec de l'Ubuntu dedans » Le 27/11/2014, à 16:02

Elzen
Réponses : 2

Sauf erreur de ma part, Canonical a l'intention d'investir le marché des tablettes, mais à plus long terme : d'abord, ils s'assurent que tout marche bien avec les ordiphones, ensuite ils élargiront les supports.

S'il y a d'autres offres d'ici-là qui apparaissent spontanément, tant mieux smile

#13 Re : -1 »  À quoi ressemble votre bureau ? Collection Automne/hiver 2014 » Le 11/11/2014, à 15:46

Elzen
Réponses : 56
Alfe noir a écrit :

Lien relatif absolu et sécurisé. tongue

Merci, désolé, rectifié ci-dessus.

Je pense que j'ai identifié le soucis (filtre en fonction de l'adresse de la page, ça s'applique sur la page de réponse mais pas sur celle d'édition). Je corrigerai ça dès que j'aurai un moment.

(Et c'est bien moi le responsable, pas kD)

#14 Re : -1 »  /* Topic des codeurs [8] */ » Le 18/11/2014, à 16:33

Elzen
Réponses : 2274
grim7reaper a écrit :

Ptain, j’ai raté des messages là.
Y’a un truc qui à changé au niveau du forum ? Avant je recevais des notifications.

Ça vient peut-être du fait que Être ou ne pas être soit temporairement inaccessible aux non-connectés.

Ce topic sera de nouveau accessible après la réorga.

#15 Re : -1 »  /* Topic des codeurs [8] */ » Le 21/11/2014, à 16:16

Elzen
Réponses : 2274

Bon, et puis, un double-post, parce que quand même.

D'après mon collègue qui a fait le cours d'introduction à Java ce matin, un des étudiants, en sortant de ce cours, lui a dit que, bon, Java, voilà, quoi, et lui a demandé si, cette année, on allait aussi faire « de vrais langages, genre PHP ».

Quand mon collègue lui a répondu qu'on n'avait pas PHP au programme, il a demandé si, au moins, on allait voir du LaTeX.

J'crois que mon cerveau n'a pas encore réussi à assimiler l'anecdote.

#16 Re : -1 »  /* Topic des codeurs [8] */ » Le 25/11/2014, à 14:57

Elzen
Réponses : 2274
grim7reaper a écrit :

Sinon y a encore des gens qui codent ici (à part Elzen qui a trouzmille projets) ?

Meh.

Ces derniers temps, je code surtout du beamer, mais c'est en train de s'arranger.

#17 Re : -1 »  Icecat » Le 27/11/2014, à 13:51

Elzen
Réponses : 38

Quel intérêt de remonter une vieille discussion pour ça ?

(Edit : et sinon, GNU IceCat est une modif par la FSF, visant notamment à empêcher d'y installer le Flash Player d'Adobe (le paquet icecat, tel que fourni par les systèmes homologués par la FSF, possède (ou possédait, remarque, je n'ai pas re-testé depuis des lustres) gnash en dépendance, alors que ce n'est absolument pas une dépendance technique), et je me suis laissé dire que la FSF avait lancé un deuxième projet du même genre, mais différent de IceCat après l'affaire des DRM neutral) ; tandis que IceDove est la version de Thunderbird destinée à recevoir les patchs Debian, de la même façon que Iceweasel pour Firefox. Pas grand chose à voir entre les deux, donc.)

#18 Re : -1 »  Icecat » Le 27/11/2014, à 18:52

Elzen
Réponses : 38

Beh ouais, c'est privatif, donc c'est mauvais pour ta liberté smile

Troll à part, je ne vois pas spécialement d'autre explication au fait de mettre gnash en dépendance, les deux étant incompatibles et la navigation sur le web ne nécessitant ni l'un, ni l'autre de ces trucs.

Mais bon, si ça se trouve ce n'est plus le cas depuis longtemps, donc tant qu'à faire, on peut aussi bien laisser tomber ce sujet antédiluvien smile

#19 Re : -1 »  En finir avec LibreOffice ! :-D » Le 19/11/2014, à 21:02

Elzen
Réponses : 51
louis77720 a écrit :

Cela dit, c'est même pas le propos de mon post. Cela vous semble-t-il si inconcevable d'inclure pour les logiciels les plus usités (bureautique, multimédia) une simple demande lors de l'installation : "Voulez-vous installer ... (un très bon logiciel libre qui fait parfaitement l'affaire) ou préférez-vous vous en occuper plus tard ?" "Oui / Merci, je verrai plus tard" ? Mon Dieu, quel défi !!!

Réponse bête, mais, si c'est si simple, pourquoi ne t'en charges-tu pas ? Ubuntu est placé sous licence libre, ce qui signifie que tu peux regarder comment c'est fait et modifier ce qui ne te plaît pas. Il se trouve même qu'il y a ou y a eu un fameux tas de variantes conçues par les utilisateurs ayant précisément pour objectif de changer quelques logiciels ou préconfigurations de base.

Seulement, si tu te lances dans un tel projet, et que tu veux le faire un minimum sérieusement, tu te rendras très vite compte que laisser le choix est largement plus dur à gérer que ce que tu sembles croire. Notamment parce que cela veut dire vérifier que chacun des choix proposés tourne sans problème dans le système de base, dans chacun des cas de figure possible (différences matérielles, notamment).
Les bugs, en informatique, ne sont pas des trucs spécialement évidents à lever, et l'ampleur des tests à réaliser augmente à peu près exponentiellement avec le nombre d'options ajoutées. Le développement d'Ubuntu se faisant avec des moyens limités, figer la couverture logicielle de base est tout autant une nécessité technique qu'un choix : non seulement cela complexifierait les choses pour l'utilisateur lambda⁽¹⁾, mais cela demanderait un surcoût de ressources très difficilement gérable, à moins de rogner sur d'autres aspects autrement plus importants.


(1) Je rappelle que le cœur de cible d'Ubuntu est le très grand public, ne maîtrisant pas le sujet, et ce genre de questions est typiquement l'une des raisons pour lesquelles énormément de membres de ce grand public ressentent le besoin de demander de l'aide pour l'installation. Ce qui n'est qu'une question simple pour toi est un casse-tête effrayant pour d'autres, il te suffira de venir aux événements Ubuntu-fr pour le constater.

#20 Re : -1 »  En finir avec LibreOffice ! :-D » Le 20/11/2014, à 14:26

Elzen
Réponses : 51

Tellement facile de dire que c'est forcément la faute des autres en n'écoutant que la moitié de la conversation smile

Nan, sérieux, beau troll, chapeau. Ça n'avait pas l'air si évident d'en lancer un qui marche aussi bien sur un sujet aussi bateau, mais tu as du niveau.

#21 Re : -1 »  En finir avec LibreOffice ! :-D » Le 20/11/2014, à 15:44

Elzen
Réponses : 51
NéoUbuntonien a écrit :

Il n'est pas question de toucher à l'intégrité du système ou dire qu'Ubuntu c'est nul à chier mais de regretter que certaines applications  soient imposés d'office alors qu'elles ne correspondent pas vraiment à ce que l'on souhaite

Le truc est précisément que ce choix d'applications est l'intégrité du système.

Une grosse partie du travail des développeurs d'Ubuntu, c'est de choisir les logiciels qu'ils fournissent de base, et de faire ce qu'il faut pour que l'ensemble donne un résultat unifié. C'est d'ailleurs pour cela que les différentes variantes (Kubuntu, Xubuntu…) sont proposées séparément, avec un nom différent, quand d'autres systèmes mettant moins l'accent sur l'intégration et sur l'utilisabilité par le très grand public donnent des choix plus ou moins gérables à l'installation.
Ce comportement (laisser des choix sur la config initiale) est possible quand on se contente de fournir les briques de base, peu importe qu'elles aillent ensemble ou non ; mais n'est simplement pas possible quand on tente de faire un système unifié et intégré comme Ubuntu tente de le faire.

Si vous voulez installer Ubuntu, et pourtant ne pas utiliser tel ou tel logiciel, une solution existe : installer une version minimale (juste la ligne de commande, le gestionnaire de paquets, et pas tellement plus), puis installer les paquets qui vous intéressent un par un. Ne vous attendez pas à ce que le résultat soit un ensemble aussi unifié que l'Ubuntu de base, mais ça marchera.
Hormis ce point, il ne vous reste qu'à regarder du côté des variantes utilisateurs, et à en faire une nouvelle si vous ne trouvez pas celle qui vous convient.

#22 Re : -1 »  En finir avec LibreOffice ! :-D » Le 23/11/2014, à 15:31

Elzen
Réponses : 51
tiramiseb a écrit :

Pourquoi imposer Totem et non VLC ?

Parce que Totem est le lecteur de vidéos du projet GNOME.
Ça revient au même demander « pourquoi Microsoft impose Windows Media Player et non VLC ? ».

« imposer », ce qu'il ne faut pas lire -_-

Sinon, la réponse de tiramiseb n'est pas forcément la bonne (le choix logiciel d'Ubuntu n'est pas de suivre à la lettre celui du projet GNOME, en témoignent par exemple Firefox (plutôt qu'Epiphany) et, justement, LibreOffice (plutôt qu'Abiword/gnumeric)).

Dans le cas de VLC, il semble que ça vienne du fait qu'il lit énormément de formats, y compris certains qui sont, dans certains pays, soumis à brevets logiciels, sans que VLC n'ait les droits qui conviennent. Ça ne pose pas de soucis en France (du moins, pour l'instant), mais ça rend VLC plus ou moins illégal à certains endroits. Or, Ubuntu est diffusé dans plein de pays, et faire des variantes spécialisés en fonction du Droit local serait trop gourmand en ressources.

S'il n'y avait pas ce point, il serait assez probable que VLC soit le lecteur média par défaut d'Ubuntu, compte tenu du fait qu'il s'agit d'une des « têtes d'affiches » du logiciel libre, comme Firefox ou, justement, LibreOffice.

ignus a écrit :

Et bien, c'est ce que je trouve de dommageable, voir regrettable. Ubuntu se veut facile, accessible pour le grand public et attire donc du monde puis quand on donne son avis... Bah, va voir ailleurs... Cohérence ?

Oui, précisément, cohérence : Ubuntu vise le grand public, c'est-à-dire les gens qui ne se posent pas ce genre de questions.

Le postulat de départ est que, si tu es capable de savoir que tu préféreras tel logiciel à tel autre, tu es capable d'ouvrir la logithèque pour faire les modifs requises, ou de chercher un système qui corresponde plus à ta vision des choses. Ça ne paraît pas particulièrement déraisonnable, comme postulat, étant donné que ces deux actions (utiliser la logithèque ou se renseigner sur les autres systèmes) sont à la portée de toute personne suffisamment calée pour connaître les différences entre OpenOffice et LibreOffice…

ignus a écrit :

J'ai lu de ci de là, que Canonical proposait un ensemble cohérent de logiciel pour apporter une expérience utilisateur... Et que parfois, si on change trop les choix de base, on peut provoquer une instabilité... Pas trop d'accord là-dessus.

Que dire, sinon que tu n'as qu'à essayer pour t'en rendre compte…

Le fait que proposer différentes options augmente à peu près exponentiellement les tests à effectuer parce que les risques d'instabilités augmentent d'autant, ce n'est pas un avis : c'est un fait que toute personne observant le développement d'un logiciel est en mesure de constater.

ignus a écrit :

Mon Os qui est Debian, il ne bug pas en version stable avec Video ou VLC ou encore un autre logiciel de lecture vidéo.

Debian, qui est mon système principal également, n'est simplement pas pensé pour l'unification et l'intégration (c'est d'ailleurs précisément ce qui m'y plaît, personnellement). Comparer Debian et Ubuntu sur ce point, pour reprendre une formule célèbre, c'est un peu comparer un bazar et une cathédrale.

#23 Re : -1 »  La haine facile sur Internet sous couvert d'anonymat » Le 09/11/2014, à 00:57

Elzen
Réponses : 27

Juste pour ramener la fraise de quelqu'un d'autre : voilà ce qu'il en est du “racisme anti-blanc” smile

#24 Re : -1 »  le projet totalitaire de Google » Le 01/11/2014, à 15:44

Elzen
Réponses : 42
xabilon a écrit :

Androïd est toujours mois utilisé que iOS.

Hum, tu as des sources là-dessus ? Toutes les estimations que j'ai lu semblaient dire exactement l'inverse (en gros, iOS n'est utilisé que sur le matériel Apple, qui ne serait plus majoritaire depuis un bail ; et la grosse majorité des smartphones et tablettes non-Apple tournent sous Android, ce qui devrait mécaniquement faire plus d'Android que d'iOS…)
D'un autre côté, je ne crois pas avoir déjà creusé, donc il est possible que j'me plante royalement.

CasoarRotatif a écrit :

La différence avec les nazis (Godwin cool )

Sans commenter le reste : il faudrait arrêter avec ce réflexe pavlovien qui consiste à mentionner Godwin chaque fois qu'on évoque les nazis. La loi énoncée par Mike Godwin, et le point correspondant, se rapportent au fait de qualifier son interlocuteur de nazi ou de le comparer à Hitler juste en raison du désaccord, et sans que ça n'ait de rapport avec le sens des propos. Une grande partie des comparaisons impliquant le IIIe Reich, et c'est typiquement le cas ici, ne relèvent absolument pas de la loi de Godwin.