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nombre réponses : 25

#0 Re : -1 »  Nouveautés dans Wily » Le 12/06/2015, à 12:32

didrocks
Réponses : 213

Il est bloqué dans proposed, cf https://launchpad.net/ubuntu/+source/linux. Je pense qu'il y a un bloc manuel pour s'assurer que ça se passe pas trop mal avant la copie dans le pocket release.
C'est un peu comme tout, (cf les remarques que j'ai lues précédemment sur la non transparence perçue): il suffit de vouloir se documenter, regarder les mailing lists publiques, ainsi que launchpad. Tout y est indiqué, il ne faut pas attendre que l'info vienne à vous si vous êtes vraiment intéressés wink

#1 Re : -1 »  Nouveautés dans Wily » Le 08/06/2015, à 17:28

didrocks
Réponses : 213
Malizor a écrit :

Sur Wily, Systemd devrait également remplacer Upstart sur les téléphones. C'est apparemment un prérequis pour le développement de futurs fonctionnalités (si quelqu'un a des détails...).

Tout simplement que pour la convergence des images desktop et touch, il faut une plateforme commune. Donc une image == un set de technologie, et vu qu'on migre vers systemd et que le desktop a déjà systemd, il faut que le téléphone fasse de même pour utiliser la même image à terme smile

Malizor a écrit :

Il me semblait que Snappy était la généralisation de Click et du système d'images système mis en place pour les téléphones.
Mais effectivement, vu que l'un des objectifs de Willy est de « passer les téléphones sur Snappy », j'imagine qu'il y a quand même des différences.

D'ailleurs, quelqu'un a testé Snappy ici ? Ça fait longtemps que j'ai envie d'essayer, mais j'ai pas encore eu l'occasion…

C'est exactement ça, donc tu as raison, tu peux voir snappy comme click V2 wink

Une des différences est que le layout des partitions (et donc des mises à jour de partition système) est très différent.

#2 Re : -1 »  Nouveautés dans Wily » Le 08/06/2015, à 18:29

didrocks
Réponses : 213
Malizor a écrit :

@didrocks : merci pour ta réponse.

Un truc qui me fait peur avec Snappy sur le desktop/serveur, c'est que pour le moment la mise à jour des images système sur le téléphone nécessite deux reboot (un pour remonter la partition système en écriture et upgrader puis un autre pour revenir en mode « normal »).
Autant ça ne me pose pas de soucis sur un téléphone qu'on upgrade une fois par mois, autant ça me parait être une régression sur un poste de travail ou serveur.

Hum, tu ne devrais avoir qu'un reboot normalement. Le seul cas où on a 2 reboots, c'est quand on doit mettre à jour le bootloader (android), puis on reboot sur le nouveau bootloader et on installe la mise à jour.

À noter qu'avec snappy pour un système de partition A/B (pas sûr que ce sera le cas sur un téléphone où l'espace est restreint), il n'y a aucune action à par un changement de partition sur lequel on boot, donc l'opération est rapide.

Malizor a écrit :

Par exemple le jour ou il y a une mise à jour d'OpenSSL on est obligé de tout rebooter alors qu'avant un upgrade simple suffisait.
C'est vraiment sensé marcher comme ça ou pas ?

Sauf que l'upgrade simple n'a jamais vraiment marché. Toutes les applications ouvertes au moment de ta mise à jour utilisent encore l'ancienne version d'OpenSSL jusqu'à ce que tu les redémarres. Pour les applications, ça peut aller, mais pour les services, il faut savoir lesquelles il s'agit. De plus, certains services peuvent nécessiter un redémarrage de session, etc.

Bref, tu te retrouves aujourd'hui avec un système bancal où la moitié utilise une ancienne version d'une librairie, et le reste, la nouvelle.
Et pour ajouter un peu de plus de joie, imagine lorsque le protocole de la librairie change et qu'une nouvelle version par l'application A parle à un service B qui fait tourner l'ancienne librairie. Cela donne des bugs comme le "empty tab" qui a empoisonné firefox pendant très longtemps :-)
N'oublie pas non plus les applications qui dlopen (chargent dynamiquement) des librairies. Vous n'avez jamais eu compiz qui explose lors d'une mise à jour ?

Je peux continuer cette liste si besoin wink

#3 Re : -1 »  Nouveautés dans Wily » Le 09/06/2015, à 08:33

didrocks
Réponses : 213
Malizor a écrit :

Mais est-ce qu'il y aura toujours autant de main d'œuvre pour la maintenance des bon vieux .deb ?

La partie sur les reboots a déjà été répondue, pour préciser cependant, les images systèmes seront bien moins régulières (à part problème de sécurité) que les paquets à jour directement. On effet, on n'a plus la même granularité (et le système de base, qui demande le reboot, est très minimal, donc cela couvre peu d'éléments).
Quand au système des bons vieux .deb, pour ce qui concerne le core, pas de problème, vu que les images systèmes snappy (tout comme les images touch) sont basées et construites à partir de ces derniers.

seb24 a écrit :

@Didier vous avez quelques design ou mockup a partager pour UI Toolkit 2.0 ? (https://developer.ubuntu.com/en/blog/20 … nvergence/)

Non, tout simplement car il n'y a rien pour l'instant smile (et j'en suis certain à 100%, j'étais à Londre à ce sprint la semaine dernière wink). Pour l'instant, c'est surtout 1.3 qui est le plus important pour cette équipe et d'amener ce qu'il faut pour la convergence.

Une note finale: non, snappy n'est pas basé sur LXD, il s'agit de 2 projets qui peuvent être utilisés ensembles, mais ils ont des buts différents, c'est tout…

#4 Re : -1 »  Nouveautés dans Wily » Le 12/06/2015, à 16:15

didrocks
Réponses : 213
seb24 a écrit :
didrocks a écrit :

Il est bloqué dans proposed, cf https://launchpad.net/ubuntu/+source/linux. Je pense qu'il y a un bloc manuel pour s'assurer que ça se passe pas trop mal avant la copie dans le pocket release.
C'est un peu comme tout, (cf les remarques que j'ai lues précédemment sur la non transparence perçue): il suffit de vouloir se documenter, regarder les mailing lists publiques, ainsi que launchpad. Tout y est indiqué, il ne faut pas attendre que l'info vienne à vous si vous êtes vraiment intéressés wink

On en avait déjà parle mais ça reste difficile. Entre les blogs officiels et officieux, les mailling list, l'IRC, les forums, les Google Docs, c'est vraiment difficile a se faire une idée générale et rester a jours. Sauf a passer ses journée a miner de l'info big_smile .

Genre ça : https://developer.ubuntu.com/en/blog/ ou ça : http://design.canonical.com/
C'est très bien. Ca fait un peu la synthèse et c'est plus facile a digérer.

Tout à fait d'accord là-dessus, on avait status.ubuntu.com à une époque qui était pas mal pour ça, mais la plupart n'utilisent plus les work items. Le plus simple reste l'UOS et les vidéos (http://summit.ubuntu.com/uos-1505/), mais comme tout, si personne de la communauté ne prend le temps de faire un compte-rendu, c'est difficile d'avoir une vue synthétique. En en parlant, il faudrait que je regarde le résumé de l'UOS en français: http://summit.ubuntu.com/uos-1505/meeti … s-summary/

#5 Re : -1 »  Nouveautés dans Wily » Le 15/06/2015, à 08:59

didrocks
Réponses : 213
Nairwolf a écrit :
didrocks a écrit :

Tout à fait d'accord là-dessus, on avait status.ubuntu.com à une époque qui était pas mal pour ça, mais la plupart n'utilisent plus les work items. Le plus simple reste l'UOS et les vidéos (http://summit.ubuntu.com/uos-1505/), mais comme tout, si personne de la communauté ne prend le temps de faire un compte-rendu, c'est difficile d'avoir une vue synthétique. En en parlant, il faudrait que je regarde le résumé de l'UOS en français: http://summit.ubuntu.com/uos-1505/meeti … s-summary/

Il me semble que c'est le premier UOS en français, non ? Je l'ai trouvé un peu pauvre en contenu car il résumait en fait tout ce qui s'était plus ou moins dit lors des dernières vidéos. Si le but était de résumé ce qui s'était dit à la communauté francophone ne parlant pas anglais, c'est réussi. Sinon, je m'attendais à ce qu'il y ait des choses plus spécifique à la communauté française...

Cela a été réalisé par des contributeurs ubuntu-fr, comme toi et moi. Donc non, rien de "spécial" pour la communauté fr, mais juste (ce qui est déjà une très bonne contribution) un résumé des sessions qu'ils ont trouvées importantes afin que le contenu soit accessible à ceux ne parlant pas anglais.

Ce n'est pas la première fois, on l'avait fait il y a un an et demi (déjà!) si je me souviens bien avec une phase question/réponse.

#6 Re : -1 »  Nouveautés dans Vivid » Le 27/11/2014, à 20:25

didrocks
Réponses : 416
Malizor a écrit :

En gros, même si l'ergonomie ne sera pas encore au point, les devs visent à ce que Vivid apporte la première version utilisable au quotidien de Unity 8 sur desktop.

Permets moi de très fortement relativiser le "utilisable au quotidien". smile

(et non, me multi-fenêtrage n'est pas encore là)

#7 Re : -1 »  Nouveautés dans Vivid » Le 19/01/2015, à 08:55

didrocks
Réponses : 416

Hum, ce n'est pas parce qu'il n'y a peu de choses visibles (à part quelques trucs, comme les menus d'appli java intégrés par défaut dans le bar d'applications et les menus locaux visibles par défaut) que rien ne se passe hein!

Regarde les mailing lists d'envois des paquets et tu verras si c'est en pause ou non : https://lists.ubuntu.com/archives/vivid … /date.html rien que pour la première quizaine de janvier tongue

#8 Re : -1 »  Nouveautés dans Vivid » Le 21/01/2015, à 09:22

didrocks
Réponses : 416

oui smile je vais l'annoncer avec la prochaine release d'Ubuntu Make (sûrement début semaine prochaine)

#9 Re : -1 »  Nouveautés dans Vivid » Le 23/01/2015, à 09:49

didrocks
Réponses : 416

oui, ça devrait marcher quelque soit la VM utilisée. Par contre, c'est pour les applications swing.

#10 Re : -1 »  Nouveautés dans Vivid » Le 09/03/2015, à 09:44

didrocks
Réponses : 416
oni_shadow a écrit :

Certaines distri ont choisie de garder cron et de ne pas utiliser l'utilitaire de sintemd, quid d'ubuntu quelqu'un sait?

On a gardé cron également (et on le gardera sûrement pendant un bon moment).

#11 Re : -1 »  Nouveautés dans Vivid » Le 01/12/2014, à 13:51

didrocks
Réponses : 416
Malizor a écrit :
didrocks a écrit :
Malizor a écrit :

En gros, même si l'ergonomie ne sera pas encore au point, les devs visent à ce que Vivid apporte la première version utilisable au quotidien de Unity 8 sur desktop.

Permets moi de très fortement relativiser le "utilisable au quotidien". smile

Je me suis mal exprimé : je voulais dire « utilisable au quotidien par les développeurs ».
En tout cas c'est ce que j'ai compris en lisant ce thread sur la mailing-list ubuntu-phone smile

Lis les réponses des devs qui relativisent également smile

Malizor a écrit :

Au fait didrocks, tu travailles à plein temps sur Ubuntu Developer Tools ou tu fais d'autres choses à côté ?
Ça fait plaisir de te voir ici en tout cas smile

Merci wink (en fait, je lis régulièrement tous les 2 ou 3 jours et intervient que lors que c'est nécessaire.
Le cycle précédent, je bossais à temps plein sur les développeurs tools, j'ai un peu apporté de la variété ce cycle:
- support de bluez 5 dans ubuntu (qui permettra de bénéficier de nouveaux protocoles, basse énergie, etc.)
- et surtout, je donne un coup de main dans debian et ubuntu pour le support de systemd (et éventuellement le switch à ce dernier).

#12 Re : -1 »  Nouveautés dans Vivid » Le 19/12/2014, à 18:14

didrocks
Réponses : 416

Allez, c'est l'heure d'y répondre avant les vacances wink

obrowny a écrit :

Les packages click permettent d'isoler les applis entre elles.

C'est une partie de ce que permet les paquets click. En fait, plus exactement, elle restreigne ce que l'on peut faire avec dpkg, comme les conffiles, maintainers scripts, etc. En gros, tous les fichiers sont dans un dossier (nommé d'après le nom et le numéro de version de l'application). Aucun script ne tourne à l'installation. Ça permet donc:
- de s'assurer que rien de dangereux ne tourne à l'installation (contrairement aux paquets .debs, qui ont des scripts qui tournent en tant que root… À méditer lorsque que vous ajoutez $random_ppa wink)
- de permettre l'installation de plusieurs versions du logiciel en parallèle. Sur Touch, on peut avoir l'utilisateur 1 qui fait tourner la version N, et l'utilisateur 2, qui est sur la version N+1. Un utilisateur cependant ne peut voir qu'une seule version d'une application à la fois (mais il peut revenir en arrière).
- puisque tout est dans des chemins prédictibles et uniquement dedans ceci, on y ajoute un profil apparmor, qui lui, isole les applications entre elles.

obrowny a écrit :

Les packages click viennent avec leurs dépendances ce qui permet de monter en version de logiciel avec un même OS.
Est ce exact ?
Pourra donc il y avoir 10 fois une même dépendance installée pour 10 logiciels différents ou les dépendances sont elles partagées ?
Les applis installées via click prendront elles donc beaucoup plus d'espace disque que via deb ?

Oui et non. Les paquets click ajoutent leurs dependances qui ne sont pas installés par défaut. En gros, un paquet dit "je dépends des frameworks X, Y et Z" (et donc utilise ces librairies, comme Qt, etc. Tous ces éléments sont partagés et il n'y a qu'une seule installation (comme les librairies aujourd'hui)). Tout ce qui n'est pas dans ces frameworks (ou fait partie de frameworks non disponible sur cette installation) doivent par contre faire partie du paquet click.
Ce n'est pas très différent de ce qui peut déjà exister avec Firefox, Chrome, etc. en fait (ils viennent avec leur propres versions des dépendances, même si parfois ils sont disponibles dans le framework). Différentes raisons comme la stabilité, la maitrise de l'environnement, etc. Le fait de créer des vrais frameworks avec des versions de librairies clairement identifiées devraient aider justement à limiter ceci justement (en plus des mises à jours de sécurité).

Comme indiqué dans un autre message, les paquets clicks peuvent contenir des binaires de plusieurs architectures directement. J'avoue ne pas savoir pourquoi ils ne sont pas séparés comme pour les .deb traditionnels. Par contre, un download en diff binaire devrait enfin être disponible.

obrowny a écrit :

La coexistence entre deb et click se fera t'elle via la même logithèque qui proposera soit le deb soit le click d'une même appli ? (quand les deux existent)
Si un deb ne propose que les màj de sécurité, le click proposera t'il systématiquement la montée en version ?
Les mises à jour d'applis seront elles toujours centralisées ou chaque appli viendra demander sa màj ?

Ubuntu Touch permettra à terme d'avoir deux environnements: l'environnement traditionnel (un chroot), où les applications ne seront pas sécurisés, etc. et un environnement click, qui correspond à l'Ubuntu Touch actuel. J'imagine qu'un grand travail de fond sera planifié pour transformer les applications en paquets click. On aura sûrement donc qu'une seule version disponible (click ou deb). Le scope click devrait permettre de gérer l'installation des .deb.

Pour info, click n'est pas très déjà des .deb. click est dpkg en fait, avec des restrictions destinées aux applications supplémentaires smile

obrowny a écrit :

Les mises à jour d'applis seront elles toujours centralisées ou chaque appli viendra demander sa màj ?

Toujours centralisés par le store (donc pas au lancement de l'application), par contre, on pourra facilement mettre à jour qu'une seule application, un peu à la google play store. À savoir, comme je le disais, que si un utilisateur met à jour une application, un autre utilisateur du même système aura toujours la version précédente disponible, jusqu'à ce qu'il décide de mettre à jour. (et non, on n'a pas deux fois la même version installée, l'astuce est juste un jeu de liens symboliques wink).

obrowny a écrit :

Aura t'on deux systèmes de màj dont un du système et l'autre des applis ?

Oui, le système devant être au final en lecture seul, et se fera au démarrage (comme tout vrai système de mise à jour responsable pour maîtriser l'environnement, je suis heureux d'en expliquer plus au retour de vacances si besoin est vu que je pense que certains seront surpris que je dise cela smile).

#13 Re : -1 »  Nouveautés dans Vivid » Le 18/02/2015, à 17:42

didrocks
Réponses : 416
DjDeViL a écrit :

Lors du chargement d'Ubuntu on peut choisir normal ou systemd (dans options avancées), il en sera quoi pour la finale, systemd y sera par défaut ou pas ?

N'hésitez pas à tester, j'ai ajouté cette option (aussi maintenant disponible dans debian) pour cela wink

Comme d'habitude, tout est listé publiquement sur https://blueprints.launchpad.net/ubuntu … -migration.
Les deux blockers sont:
[vorlon] merge console-setup: TODO
et https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+sour … ug/1312976

Steve a dit qu'il s'en occupait, mais ça fait un petit moment déjà (et on le recontacte régulièrement pour avoir des nouvelles).

#14 Re : -1 »  Test Ubuntu Desktop Next 15.04 » Le 07/04/2015, à 09:11

didrocks
Réponses : 24

Pour information, uniquement les drivers intel sont supportés sur cette image à ce moment de développment.

#15 Re : -1 »  Test Ubuntu Desktop Next 15.04 » Le 08/04/2015, à 08:10

didrocks
Réponses : 24

On a eu des problèmes avec le mot de passe vide par défaut. C'est quatre 0 pour l'instant.

#16 Re : -1 »  Test Ubuntu Desktop Next 15.04 » Le 09/04/2015, à 08:23

didrocks
Réponses : 24

En fait, le bug du mot de passe vide a été résolu, c'est donc:
user: ubuntu-desktop-next
mot de passe: vide

#17 Re : -1 »  Nouveautés & Infos de la 14.10 "Utopic Unicorn" » Le 08/09/2014, à 09:33

didrocks
Réponses : 953
oni_shadow a écrit :

enfait a t'on une date de sorti d'unity8 ? on sais que ça seras pas avant 16.04 il me semble mais a part ça...

L'annonce officielle est "la vision est d'avoir le desktop unifié pour 16.04", ce qui ne veut pas dire "on sort pas avant 16.04. Idéalement, on aura une version avec Unity8 par défaut un cycle avant la prochaine LTS, histoire d'avoir de vrais retours utilisateurs et tweaker pour la LTS.

#18 Re : -1 »  Nouveautés & Infos de la 14.10 "Utopic Unicorn" » Le 08/09/2014, à 18:26

didrocks
Réponses : 953
oni_shadow a écrit :
DidRocks a écrit :
oni_shadow a écrit :

enfait a t'on une date de sorti d'unity8 ? on sais que ça seras pas avant 16.04 il me semble mais a part ça...

L'annonce officielle est "la vision est d'avoir le desktop unifié pour 16.04", ce qui ne veut pas dire "on sort pas avant 16.04. Idéalement, on aura une version avec Unity8 par défaut un cycle avant la prochaine LTS, histoire d'avoir de vrais retours utilisateurs et tweaker pour la LTS.

très bonne nouvelle, merci d'autant plus qu'une réécriture complète, ça promet de nombreux bugs!

Exactement, et vu qu'on a une UI avec le paradigme qui est déjà proche du final, on n'a pas de raison de se dépêcher à mettre par défaut une version fort incomplète, qui apporte des régressions.

#19 Re : -1 »  Nouveautés & Infos de la 14.10 "Utopic Unicorn" » Le 09/09/2014, à 08:07

didrocks
Réponses : 953
seb24 a écrit :
DidRocks a écrit :
oni_shadow a écrit :

très bonne nouvelle, merci d'autant plus qu'une réécriture complète, ça promet de nombreux bugs!

Exactement, et vu qu'on a une UI avec le paradigme qui est déjà proche du final, on n'a pas de raison de se dépêcher à mettre par défaut une version fort incomplète, qui apporte des régressions.

Et sinon aucune news particulière ? On s’ennuie sévère ici big_smile

Ben si, il y en a sur le planet ubuntu, mais on dirait que les chans de news angalises ne sont pas lu ici, donc on s'ennuie ici qu'il n'y ait aucune news alors qu'il y en a! wink
Par exemple, au hasard: http://blog.didrocks.fr/post/Ubuntu-loves-Developers smile

zuric a écrit :
seb24 a écrit :
DidRocks a écrit :

Exactement, et vu qu'on a une UI avec le paradigme qui est déjà proche du final, on n'a pas de raison de se dépêcher à mettre par défaut une version fort incomplète, qui apporte des régressions.

Et sinon aucune news particulière ? On s’ennuie sévère ici big_smile

Y'a peut-être moyen en faisant jouer les sentiments.

Eh DidRocks, ça fait un bail ! Tu nous a manqué !
Et au fait, ça se passe comment niveau développement général ? Vous êtes concentré sur Ubuntu Touch, Mir, des trucs dont on ne sait pas encore ?

Perso, je ne travaille depuis mai plus trop sur Touch/Mir, mais sur le sujet de l'annonce ci-dessus. Par contre, oui, la ML touch est très active au quotidien et on voit qu'on arrive bientôt au premier device dispo.

Mais sinon, vous avez l'image daily aussi de Unity8 + Mir desktop si vous voulez vous amusez. Annoncée en mai, elle est constamment rebasée sur Utopic (il y a eu pas mal de vidéos en août).

Donc si, il y a des news, il faut juste suivre wink

#20 Re : -1 »  Nouveautés & Infos de la 14.10 "Utopic Unicorn" » Le 11/09/2014, à 13:54

didrocks
Réponses : 953

Malheureusement, changement d'API upstream qui ne permettent plus d'introspecter les indicateurs, mais uniquement le appmenu. C'est prévu que cela revienne, mais qu'une fois switché à Unity8 (et j'aimais ça aussi).

#21 Re : -1 »  Nouveautés & Infos de la 14.10 "Utopic Unicorn" » Le 11/09/2014, à 14:44

didrocks
Réponses : 953

Tout le travail est sur le future, sur Unity8. Mark était un peu optimiste en pensant que ça serait par défaut sur Utopic p-e pour annoncer ça…

Mais bon, vous avez le respin qui bouge beaucoup de Unity8 sur le desktop, donc oui, ça bouge et il y a des nouveautés wink

#22 Re : -1 »  Nouveautés & Infos de la 14.10 "Utopic Unicorn" » Le 11/09/2014, à 16:42

didrocks
Réponses : 953

Aucune idée pour avidemux. Il faut que qqn qui l'utilise soit motivé pour faire la mise à jour dans universe smile

Nautilus, il y a eu beaucoup de discussions dessus. Faire revenir les fonctionnalités supprimées qui nous semble indispensable, tout en mettant GNOME à jour, devient de plus en plus coûteux. Après, pourras-t-on attendre que ubuntu-file-manager (déjà dispo sur le téléphoneà converge comme tout le reste de la plateforme et soit utilisable sur le desktop ou prendre une autre décision entre temps ? Ce sera sûrement discuté au prochain vUDS.

#23 Re : -1 »  Nouveautés & Infos de la 14.10 "Utopic Unicorn" » Le 12/09/2014, à 08:23

didrocks
Réponses : 953

Ouais, un petit window manager! smile

Pour l'instant, l'interface qui est disponible sur le desktop est la version tablette. Design va passer un coup dessus quand ils seront moins sur la tablette/desktop. Pour l'instant, la direction est de le faire ressembler à Unity 7, avec les applications convergentes.

#24 Re : -1 »  Nouveautés dans Trusty » Le 17/04/2014, à 20:10

didrocks
Réponses : 2200

hé oui, c'est officiel et les emails sont lancés! smile