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#1651 Le 08/03/2013, à 17:25

frenchy82

Re : Nouveautés dans Raring

Une traduction francaise de l'intervention de Mark Shuttleworth sur generation NT ( Mark Shuttleworth en a gros sur la patate )

http://www.generation-nt.com/ubuntu-lin … 05012.html
Lui, ne semble donc pas favorable à la rolling release

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#1652 Le 08/03/2013, à 17:47

Julientroploin

Re : Nouveautés dans Raring

J'ai été lire son message en entier et j'ai été intrigué par sa dernière phrase : après avoir parlé des cadences de publication d'Ubuntu et dit qu'il ne souhaitait pas de rolling release, il lache

Now let’s think carefully about the promises we’re making end-users, and see if it isn’t time to innovate again, just as we innovated when we created Ubuntu on a six month cadence.

Son idée ne serait elle donc pas de ne pas faire une VRAIE rolling mais quelque chose de très approchant ? et qui n'aurait jamais été tenté ?


Fixe : Core i5, 4GoRAM, NVidia 9800GT Silent => Raring64
Portable Compaq Presario2158 : AthlonXP-M2400+, 1GoRAM, ATI Radeon mobility320M => Debian stable+Openbox
https://launchpad.net/~julienmbpe

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#1653 Le 08/03/2013, à 17:55

seb24

Re : Nouveautés dans Raring

Julientroploin a écrit :

J'ai été lire son message en entier et j'ai été intrigué par sa dernière phrase : après avoir parlé des cadences de publication d'Ubuntu et dit qu'il ne souhaitait pas de rolling release, il lache

Now let’s think carefully about the promises we’re making end-users, and see if it isn’t time to innovate again, just as we innovated when we created Ubuntu on a six month cadence.

Son idée ne serait elle donc pas de ne pas faire une VRAIE rolling mais quelque chose de très approchant ? et qui n'aurait jamais été tenté ?

possible également.


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#1654 Le 08/03/2013, à 18:07

jnq

Re : Nouveautés dans Raring

Possible et souhaitable. Mais mark a peut être tous simplement peur d'un rolling et c'est tous.


Ubuntu 14.10 64 bits Utopic

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#1655 Le 08/03/2013, à 18:18

frenchy82

Re : Nouveautés dans Raring

Quoi qu'il en soit, ses intervention commencent a être bien médiatisées
http://www.pcinpact.com/news/78113-pour … -geeks.htm

C'est sur que cela va provoquer une avalanche de trolls alors que le débat est un réel débat de fond

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#1656 Le 08/03/2013, à 18:25

sorrodje

Re : Nouveautés dans Raring

Julientroploin a écrit :

J'ai été lire son message en entier et j'ai été intrigué par sa dernière phrase : après avoir parlé des cadences de publication d'Ubuntu et dit qu'il ne souhaitait pas de rolling release, il lache

Now let’s think carefully about the promises we’re making end-users, and see if it isn’t time to innovate again, just as we innovated when we created Ubuntu on a six month cadence.

Son idée ne serait elle donc pas de ne pas faire une VRAIE rolling mais quelque chose de très approchant ? et qui n'aurait jamais été tenté ?

Release mensuelle ? A la Debian CUT ?


Utilisateur Debian/Ubuntu depuis 2008 - http://sorrodje.alter-it.org

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#1657 Le 08/03/2013, à 18:29

Joronius

Re : Nouveautés dans Raring

frenchy82 a écrit :

Quoi qu'il en soit, ses intervention commencent a être bien médiatisées
http://www.pcinpact.com/news/78113-pour … -geeks.htm

C'est sur que cela va provoquer une avalanche de trolls alors que le débat est un réel débat de fond

Bah il a de l'ambition pour son projet c'est normal, et il a raison de souligner ce côté individualiste qu'ont certains linuxiens, qui veulent appartenir à une sphère privée de "geeks". Du reste,pour l'instant, Unity est la meilleure interface que j'aie testé, et j'en ai vu quelques-uns des gestionnaires de bureau. Et Mir se basera sur Wayland, alors pourquoi tout le monde crie au massacre?

Mark Shuttleworth a écrit :

Canonical développe son propre serveur d'affichage Mir pour remplacer le système X Windows System dans Ubuntu qui s'appuie sur Wayland.

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#1658 Le 08/03/2013, à 18:38

Malizor

Re : Nouveautés dans Raring

@Joronius : Je crois que tu as mal traduit/compris.
Toute la polémique autours de Mir est justement lié au fait qu'il utilise son propre protocole au lieu de Wayland.


Je recherche un stagiaire pour faire du dev Python sur GNU/Linux en région Parisienne. Contactez moi par MP si intéressé !


« Vous prouver que j'ai raison serait admettre que je puisse avoir tort. »  -  Beaumarchais  ← Le premier troll ?

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#1659 Le 08/03/2013, à 18:43

seb24

Re : Nouveautés dans Raring

Malizor a écrit :

@Joronius : Je crois que tu as mal traduit/compris.
Toute la polémique autours de Mir est justement lié au fait qu'il utilise son propre protocole au lieu de Wayland.

De ce que j'ai compris :
- Ils utilisent le même protocole pour communiquer avec les driver que le serveur d'Android
- Ils ont egalement des connecteurs pour fonctionner sur Wayland et X
- Le protocole est spécifique a Mir
- Le modèle de driver se base sur EGL qui est une brique libre.

J'ai bon ? cool

Dernière modification par seb24 (Le 08/03/2013, à 18:43)


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#1660 Le 08/03/2013, à 18:53

Malizor

Re : Nouveautés dans Raring

@seb24 : De ce que j'ai compris, pas vraiment tongue

- Mir est conçu pour être indépendant du modèle de driver. Il y a actuellement un backend pour les pilotes Android, un pour Mesa et un en cours de conception (avec Nvidia) pour une nouvelle génération de pilotes proprios.
- Mir est conçu pour être indépendant du protocole. Seul un frontend implémentant le protocole Mir existe à ce jour.

Les specs expliquent qu'il serait possible de coder un frontend Wayland, pour que Mir se mette à parler le langage de Wayland. Mais ce n'est pas sur l'agenda de Canonical (et c'est pas forcément facile à faire pour autant).

Mais je n'ai peut-être pas tout compris non plus.

Dernière modification par Malizor (Le 08/03/2013, à 18:55)


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#1661 Le 08/03/2013, à 19:03

ben13

Re : Nouveautés dans Raring

Oula la communication est vraiment a revoir chez canonical, ils balancent des infos comme ca et d'un coup Shuttleworth dit non , la recré est finie ... 

Il a gardé un coté très geek Mark il croit que ca excite encore des gens de faire une installation tous les 6 mois,( voire moins d'aprés lui ! ) , mais ce que les gens veulent c'est justement un systéme qui s'upgrade tout seul comme un grand, au fur et à mesure sans avoir besoins de PPA pour ne avoir des logiciels  obsoletes.  roll

Il a pas compris çà le Marco.

Quand a Mir et" l'obsolescence" de compiz, c'est fou ça , ça a quoi Unity ? 2 ans  et à l'epoque ils ont pas été capable de prevoir le coup ??  Mutter etait pas bon mais Compiz l''etait lui si je me souviens bien !
Misère.  Quelle amateurisme !

Qua de temps et d’énergie dépensé pour rien ; on se demande si y'a une colonne vertébrale a Canonical

c'est le dernier qui a parlé qui a raison quoi ...

Dernière modification par ben13 (Le 09/03/2013, à 11:15)


Ubuntu 12.04.01 LTS 64 Bits.

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#1662 Le 08/03/2013, à 19:23

seb24

Re : Nouveautés dans Raring

Malizor a écrit :

@seb24 : De ce que j'ai compris, pas vraiment tongue

- Mir est conçu pour être indépendant du modèle de driver. Il y a actuellement un backend pour les pilotes Android, un pour Mesa et un en cours de conception (avec Nvidia) pour une nouvelle génération de pilotes proprios.
- Mir est conçu pour être indépendant du protocole. Seul un frontend implémentant le protocole Mir existe à ce jour.

Les specs expliquent qu'il serait possible de coder un frontend Wayland, pour que Mir se mette à parler le langage de Wayland. Mais ce n'est pas sur l'agenda de Canonical (et c'est pas forcément facile à faire pour autant).

Mais je n'ai peut-être pas tout compris non plus.

Y'a cette histoire entre la relation EGL <-> Driver que je ne suis pas sur de bien comprendre. De differents messages que j'ai lu me laissent penser que Wayland et Mir utilisent EGL.
Et les pilotes peuvent utiliser EGL egalement. Du coup, dans le cas des pilotes Nvidia, en developpant sur EGL il rendrait leur pilote théoriquement compatibles Wayland et Mir.


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#1663 Le 08/03/2013, à 20:00

Joronius

Re : Nouveautés dans Raring

Un clic gauche vaut un clic droit dans les applications téléchargeables du dash.

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#1664 Le 08/03/2013, à 20:03

pesage

Re : Nouveautés dans Raring

En attendant que les choses se decantent j'ai recupere une tablette yarvik (??) avec android 4 et je n'ai pas l'intention de la jeter dans la corbeille . Canonical vient trop tard ...

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#1665 Le 08/03/2013, à 20:09

Julientroploin

Re : Nouveautés dans Raring

ben13 a écrit :

Oula la communication est vraiment a revoir chez canonical, ils balancent des infos comme ca et d'un coup Shuttleworth dit non , la recré est finie ...

Ça s'appelle une concertation avant de prendre une décision, c'est mal le débat ?

Il a gardé un coté très geek Mark il croit que ca excite encore des gens de faire une installation tous les 6 mois,( voire moins d'aprés lui ! ) , mais ce que les gens veulent c'est justement un systéme qui s'upgrade tout seul comme un grand, au fur et à mesure sans avoir besoins de PPA pour ne avoir des logiciels non obsoletes.  roll

Il a pas compris çà le Marco.

Quand il dit en gros "plutôt que de faire quelque chose de difficile tous les 6 mois, il vaut mieux le faire plus souuvent", je comprends justement que c'est censé rende les choses plus facile, plus fluides : en mettant à jour par "petites touches", c'est moins contraignant et on a moins de risque de tout casser...
Après, j'ai peut être sur-interprété ses propos, je ne sais pas.


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#1666 Le 08/03/2013, à 20:40

Malizor

Re : Nouveautés dans Raring

seb24 a écrit :

Y'a cette histoire entre la relation EGL <-> Driver que je ne suis pas sur de bien comprendre. De differents messages que j'ai lu me laissent penser que Wayland et Mir utilisent EGL.
Et les pilotes peuvent utiliser EGL egalement. Du coup, dans le cas des pilotes Nvidia, en developpant sur EGL il rendrait leur pilote théoriquement compatibles Wayland et Mir.

Oui, Wayland et Mir utilisent EGL.
EGL c'est grosso modo ce qui permet de faire le lien entre des API comme OpenGL ou OpenGL ES avec les système de fenêtrage (par exemple, comment on fait pour afficher de l'OpenGL dans une fenêtre). C'est un standard assez récent. Historiquement, X utilise sa propre méthode qui s'appelle GLX.

Au niveau des drivers, apparemment le support d'EGL est nécessaire mais pas suffisant. Ce que j'en comprend, c'est que si les pilotes proprios se mettent à supporter Mir et donc EGL, ils ne feront pas marcher les compositeurs Wayland pour autant. Mais il devrait être possible, plus ou moins facilement, d'adapter les compositeurs en question pour qu'ils puisse fonctionner.

Dommage qu'on ai pas de dev spécialisé là dedans dans les environs, ça permettrait d'avoir plus de détails…

Dernière modification par Malizor (Le 08/03/2013, à 20:41)


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#1667 Le 08/03/2013, à 21:55

sono68200

Re : Nouveautés dans Raring

Nouvelle mise à jour de Nautilus aujourd'hui. Toujours pas la nouvelle icône, j'ai l'icône du dossier traditionnel avec la maison dessus... hmm


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Un peu zinzin sur les bords, sourire est mon quotidien.

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#1668 Le 09/03/2013, à 01:52

obrowny

Re : Nouveautés dans Raring

une personne qui semble dégoûtée c'est Sam Spilbury qui avait déjà quitté Canonical pour ses études. Il a fournit des patchs qui ont été refusés sous prétexte que les patchs de la communauté ne sont plus acceptés ! Il ne sera donc plus mainteneur non plus. Ce n'est pas vraiment une manière de traiter quelqu'un qui nous a rendu tellement de services.


La politique est l'art d’empêcher les gens de se mêler de ce qui les regarde (Paul Valéry)

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#1669 Le 09/03/2013, à 02:27

seb24

Re : Nouveautés dans Raring

obrowny a écrit :

une personne qui semble dégoûtée c'est Sam Spilbury qui avait déjà quitté Canonical pour ses études. Il a fournit des patchs qui ont été refusés sous prétexte que les patchs de la communauté ne sont plus acceptés ! Il ne sera donc plus mainteneur non plus. Ce n'est pas vraiment une manière de traiter quelqu'un qui nous a rendu tellement de services.

Yep c'est fou quand même.


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#1670 Le 09/03/2013, à 08:49

pesage

Re : Nouveautés dans Raring

pesage a écrit :

En attendant que les choses se decantent j'ai recupere une tablette yarvik (??) avec android 4 et je n'ai pas l'intention de la jeter dans la corbeille . Canonical vient trop tard ...

Ce que je découvre aussi c'est que la version de VLC pour windows permet de lire plus de dvd videos que la version pour linux, ce qui est un comble. Cela donne à réfléchir même si Ubuntu n'y est pour rien hmm.

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#1671 Le 09/03/2013, à 09:01

frenchy82

Re : Nouveautés dans Raring

Avec la dernière mise a jour on peut maintenant, si deux fenêtres d'une appli sont ouvertes, changer de fenêtre avec la molette de la souris smile
Et si j'ai bien compris, on aura les nouveaux thèmes de la deconnection sur la prochaine mise à jour (révision 3200)

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#1672 Le 09/03/2013, à 11:19

mahikeulbody

Re : Nouveautés dans Raring

frenchy82 a écrit :

Avec la dernière mise a jour on peut maintenant, si deux fenêtres d'une appli sont ouvertes, changer de fenêtre avec la molette de la souris smile

C'est sans effet chez moi, tu fais comment ?

Dernière modification par mahikeulbody (Le 09/03/2013, à 11:19)


Core i3 530 - 8 GB mémoire

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#1673 Le 09/03/2013, à 11:25

frenchy82

Re : Nouveautés dans Raring

Tu ouvres deux fenetres de firefox par exemple (une sur ce forum et l'autre sur un autre site)
Ensuite tu mets ta souris au dessus du lancher de firefox et tu tourne un cran de la molette de la souris

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#1674 Le 09/03/2013, à 11:29

mahikeulbody

Re : Nouveautés dans Raring

frenchy82 a écrit :

Tu ouvres deux fenetres de firefox par exemple (une sur ce forum et l'autre sur un autre site). Ensuite tu mets ta souris au dessus du lancher de firefox et tu tourne un cran de la molette de la souris

C'est exactement ce que je fais et il ne se passe rien...
(je précise que j'ai bien sûr lancé le gestionnaire de mises à jour avant)

Edit : j'ai rebooté et ça marche !
(il n'est peut-être pas nécessaire de rebooter mais il y a quelque chose à redémarrer, Unity sans doute)

Dernière modification par mahikeulbody (Le 09/03/2013, à 11:32)


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#1675 Le 09/03/2013, à 11:41

zuric

Re : Nouveautés dans Raring

obrowny a écrit :

une personne qui semble dégoûtée c'est Sam Spilbury qui avait déjà quitté Canonical pour ses études. Il a fournit des patchs qui ont été refusés sous prétexte que les patchs de la communauté ne sont plus acceptés ! Il ne sera donc plus mainteneur non plus. Ce n'est pas vraiment une manière de traiter quelqu'un qui nous a rendu tellement de services.

J'ai été assez dérouté en lisant son post.
Je trouve logique que Ubuntu développement Mir. Ceci ne me dérange pas, bien que j'ai été surpris de voir que le launchpad date de 1 ans et qu'on nous annonce le développement que maintenant.
L'histoire de Sam n'est pas pareil et me dérange beaucoup plus. Quelqu'un qui a tant donné pour Ubuntu ne doit pas être traité de la sorte, même si l'objectif est compréhensible.

Je comprends le but de Canonical et je le soutiens. Mais ils sont en train de faire des erreurs pour l'atteindre le plus rapidement possible.

Le post de Jono Bacon ce lit, mais il ne m'a pas convaincu.
Loin de moi de relancer le débat que j'ai tout simplement ignoré malgré les erreurs que j'ai constaté. Le problème c'est que "l'adversité" est plus motivé pour cracher sur Canonical que pour apporter des solutions ou expliquer le problème. Les conséquences c'est que tout le monde se bloque et rien ne se passe.
J'espère que tout va se calmer, que le malaise de la communauté soit comprit par Canonical ou plutôt Mark S.


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