Pour beaucoup de gens, le seul intérêt de GNU et de Linux...

cbrunos · Le 20/10/2012, à 18:36

...c'est la gratuité.

Discutez.

Morgiver · Le 20/10/2012, à 18:44

C'est vrai. Mais pas que.

sweetly · Le 20/10/2012, à 18:57

Je discute.

Keiser · Le 20/10/2012, à 18:58

bof

Cetautomatix · Le 20/10/2012, à 19:02

Morgiver a écrit :

Mais pas que.

En effet.

Mon netbook était équipé de Windows 7 lorsque je l'ai acheté. Je n'ai fait aucune économie en y installant Lubuntu à la place, je l'ai simplement rendu réellement utilisable .

Bob49 · Le 20/10/2012, à 19:05

Salut

J'ai déjà dis ce que je pensais de ce sujet sur un autre fil qui avait pas mal de pages... donc je vais pas trop en mettre ici.

cbrunos a écrit :

...c'est la gratuité.

+1 Essentiellement.

Morgiver a écrit :

C'est vrai. Mais pas que.

En effet, on peut rajouter le fait qu'il n'y à pas besoin d'antivirus......pour le moment.....

Tout cela pour l'avant Linux et le 1er pas vers Linux...

D'ailleurs, une des choses qui pourra faire passer bien des personnes vers Linux et qui est d'actualité, c'est le pouvoir d'achat (Quoi que certaines personnes sont prêtes à moins manger, pour ce payer un smart..ou un pc dernière génération !). Dans moins de 2 ans, c'est la fin du support de XP, si le pouvoir d'achat ne s'arrange pas....

Dernière modification par Bob49 (Le 20/10/2012, à 19:07)

samυncle · Le 20/10/2012, à 19:12

Non c'est pour moi la qualité. Je trouve linux de meilleur qualité que windows. Parce que windows gratuit tu peux l'avoir aussi (c'est pas légal on est d'accord).

Mais je vous assure. Niveau qualité linux c'est bien. C'est cohérent c'est enfin moi qui passe des heures a tenter de configurer windows je peux vous dire que j'ai appris a apprécier les outils bien foutu.

cbrunos · Le 20/10/2012, à 19:22

Bob49 a écrit :

Salut
J'ai déjà dis ce que je pensais de ce sujet sur un autre fil qui avait pas mal de pages... donc je vais pas trop en mettre ici.
cbrunos a écrit :
...c'est la gratuité.
+1 Essentiellement.

Supposons que demain, il n'y a plus qu'une seule distribution linux, disons Ubuntu, et qu'elle coûte, disons 80€, tu continuerais à utiliser Ubuntu ou pas?

Dernière modification par cbrunos (Le 20/10/2012, à 19:22)

yrieix · Le 20/10/2012, à 19:24

Idem, j'ai un dual-boot avec Seven pro (légal activé tout ça) ce ne me viendrait pas à l'esprit de l'utiliser, et même pire je ne peux plus l'utiliser, c'est viscéral.

Morgiver · Le 20/10/2012, à 19:29

Non.

80€ c'est trop cher.

20€ ouais, là je veux bien payer. A condition de pouvoir rester dans le même état d'esprit, c'est à dire de pouvoir modifier ce que je veux. Que je puisse par exemple en faire autre chose comme Ubuntu Studio, ou Backtrack et autre.

L'idée de la gratuité c'est bien, l'idée de pouvoir en faire ce qu'on veut, je crois que c'est beaucoup plus important.
Je crois que les gens ont besoin de pouvoir faire ce qu'ils veulent de leur système d'exploitation. Certains en on rien à foutre, d'autre bidouille pour l'adapté à leur besoin.

Tout le monde a besoin d'un système d'exploitation, c'est indéniable. Et tout le monde veut pouvoir profiter d'un produit adapté à ses besoins. Le pack de départ, c'est super pour la majorité des gens. Après ya beaucoup de monde qui veut pouvoir modifier un tas de truc, pour l'adapté à ses besoins, aller plus loin dans la personnalisation.

Elzen · Le 20/10/2012, à 19:58

Perso, jusqu'à il n'y a pas longtemps (et p't'être même encore maintenant, d'ailleurs, 'flemme de vérifier), je pouvais acquérir une licence Windows totalement gratuitement de manière parfaitement légale⁽¹⁾, et je ne me suis absolument pas gêné pour ne pas le faire.

La raison première pour laquelle j'utilise Debian, c'est que je sais m'en servir et que ça marche comme je veux sans prise de tête (par exemple, je ne sais pas comment je ferais pour avoir plusieurs bureaux, sous Windows, et le multibureaux, j'm'en sers tout le temps). En deuxième, il y a les questions de principes (licences, tout ça). Et il y a encore pas mal d'autres raisons derrière, mais 'flemme de faire une liste.

(1) Ouais, parce qu'il faut voir si par « gratuit » on entend « légalement gratuit » ou pas ; dans le second cas, pas mal de gens ont eu Windows « gratuitement »)

Bob49 a écrit :

En effet, on peut rajouter le fait qu'il n'y à pas besoin d'antivirus......pour le moment.....

Bah, étant donné que c'est une caractéristique structurelle, ça ne risque pas de changer… voir ici.

Bob49 · Le 20/10/2012, à 20:06

cbrunos a écrit :

Supposons que demain, il n'y a plus qu'une seule distribution linux, disons Ubuntu, et qu'elle coûte, disons 80€, tu continuerais à utiliser Ubuntu ou pas?

Non. Je suis pas fou, j'irai vers la distribution gratuite

ArkSeth a écrit :

Bob49 a écrit :
En effet, on peut rajouter le fait qu'il n'y à pas besoin d'antivirus......pour le moment.....
Bah, étant donné que c'est une caractéristique structurelle, ça ne risque pas de changer… voir ici.

Cela commence à vieillir un peu comme fil...
Mais je suis entièrement d'accord qu'un antivirus (comme sous Windows) n'est pas utile aujourd'hui et encore pour bien longtemps...............
Mais côté sécurité, les distributions Linux ont été bien renforcé tout de même ses derniers temps...;) Et certaines distributions commencent à intégrer par défaut ce qu'il faut contre les Rootkit. Ce que font certains antivirus.

Dernière modification par Bob49 (Le 20/10/2012, à 20:27)

afilmore · Le 20/10/2012, à 20:07

samυncle a écrit :

Non c'est pour moi la qualité. Je trouve linux de meilleur qualité que windows. Parce que windows gratuit tu peux l'avoir aussi (c'est pas légal on est d'accord).

+1

La plupart des gens n'y connaissent rien en informatique et ne sont pas spécialement intéressés pour y connaitre quelque chose, d'un point de vue purement pratique, ils veulent un truc qui marche et qui leur prend pas la teuté.

Après, que le système A soit de meilleure qualité que le système B, c'est subjectif.

afilmore · Le 20/10/2012, à 20:17

ArkSeth a écrit :

par exemple, je ne sais pas comment je ferais pour avoir plusieurs bureaux, sous Windows, et le multibureaux, j'm'en sers tout le temps

http://windows.frogz.fr/post/2011/02/03 … ows-7.aspx

J'ai pas testé, juste une recherche Gogole de base en 30 secondes, y avait aussi un autre programme sous GPL y a quelques années hébergé sur SourceForge, je me souviens plus du nom et je sais pas si ça existe encore, j'avais testé sous XP ça marchait.

Bob49 · Le 20/10/2012, à 21:05

afilmore a écrit :

La plupart des gens n'y connaissent rien en informatique et ne sont pas spécialement intéressés pour y connaitre quelque chose, d'un point de vue purement pratique, ils veulent un truc qui marche et qui leur prend pas la teuté.

+1 Entièrementttttttttttttttt d'accord.

Et dans le lot, il y à tout ceux qui ont de la chance et le p'tit groupe isolé qui va avoir que des problèmes !......

Perso, j'ai de la chance et tant mieux. XP fonctionne comme une merveille (Vista aussi d'ailleurs) et il me fait penser à Firefox....C'est la même image.
Ce dernier ne m’a jamais posé de problème, lui-même, depuis 2004. Tout comme les différents Windows que j'ai utilisé.
Alors que certaines personnes crient au scandale, dés qu'elles ne peuvent plus se dépêtrer des problèmes avec Firefox (Je connais assez bien son domaine) ! Alors qui subissent des conséquences par négligence de sécurité (méconnaissance et le côté "bof tant que.." ) ou après avoir installés des logiciels apportant des cochonneries..ou voir utiliser des logiciels néfastes, par ignorance (bien souvent..) ou par fainéantise (...le clic de moins..).
Et son prêt à aller voir ailleurs...Chrome dans le cas Firefox, ou revenir à IE...

Bref, tant que les personnes sont contentes de leur système, je dis bravo. Et à chacun ses goûts et ses couleurs.

Si tout le monde pensait et faisait comme Cetautomatix, ça se verrait

Dernière modification par Bob49 (Le 20/10/2012, à 21:09)

afilmore · Le 20/10/2012, à 21:34

Un exemple concret :

http://oslm.cofares.net/2012/08/aful-le … osoft.html

L&OSLM a écrit :

[...] ils [les députés] n'arrivent pas à utiliser des
documents qu'on leur envoi [...], ne peuvent
utiliser le site replay de France Télévision avec Silverlight pour
revoir l'intervention d'élus [...]
Autre effet réseau, c'est la synchronisation des agendas avec les
smartphones, l'iphone en tête. Ils avaient des difficultés à aller sur
certains sites pornos sites du groupe écolo (absence d'onglets du site) avec Firefox o_O
Bilan : ils ne sont pas contre le fait de rester sur GNU/Linux à
condition de ne pas perdre du temps à faire des opérations considérées
comme simples ou répandues.

CQFD.

Et le fait que "pour moi ça marche" ou que Tatie ou Mamie utilise GNOU/Linoux n'est pas une preuve universelle que ça marche pour tout le monde.

Steve Ballmer a écrit :

DEVELOPERS !!!! DEVELOPERS !!!! DEVELOPERS !!!! DEVELOPERS !!!! DEVELOPERS !!!! DEVELOPERS !!!! DEVELOPERS !!!!

Si on veut que ça fonctionne mieux, la solution c'est de programmer, améliorer les softs existant et en créer de nouveaux.

Voila déjà un bon Tutorial pour commencer :
https://live.gnome.org/Vala/Tutorial

Et encore un autre :
https://live.gnome.org/Vala/GTKSample

Au boulot et je veux que ce soit prêt pour avant hier.

Dernière modification par afilmore (Le 20/10/2012, à 22:19)

Cetautomatix · Le 20/10/2012, à 22:31

Bob49 a écrit :

Bref, tant que les personnes sont contentes de leur système, je dis bravo. Et à chacun ses goûts et ses couleurs.
Si tout le monde pensait et faisait comme Cetautomatix, ça se verrait

Des personnes qui sont contentes d'utiliser Win$ 7 sur un netbook Atom avec 1GB de RAM, j'en connais pas beaucoup. C'est lent et poussif, tout ça pour avoir un système sur lequel tu peux même pas changer ton fond d'écran. La plupart de ces personnes ne savent juste pas qu'elles ont des alternatives tout aussi viables, et que c'est finalement pas compliqué à mettre en place. Alors elles font avec ce qu'elles ont, à défaut d'autre chose.

Loin de moi par ailleurs l'idée de jeter les solutions Win$ à la poubelle, j'ai moi-même une partition de XP sur mon pc de bureau qui s'avère utile à l'occasion. Et 7 est un bel OS sur des PC ad hoc (mais certainement pas mon netbook).

afilmore a écrit :

L&OSLM a écrit :
[...] ils [les députés] n'arrivent pas à utiliser des
documents qu'on leur envoi [...], ne peuvent
utiliser le site replay de France Télévision avec Silverlight pour
revoir l'intervention d'élus [...]

Lorsque le service public qu'est France Télévision se met à utiliser des solutions propriétaires et surtout pas universelles pour deux sous comme Microsoft Silverlight, c'est sûr que c'est gênant. Pourquoi ne proposent-ils pas une alternative en flash ? Cépalibre, mais ça a le mérite de fonctionner partout.

D@mien · Le 20/10/2012, à 22:32

Pas entièrement d'accord: la plupart des gens selon moi préfèrent dépenser des sous dans Windows (ou le pirater) que de passer sur Linux et réapprendre pas mal de choses.

Par contre, les rares qui accordent vraiment de l'importance au fait de contrôler leur machine et les infos qui s'y trouvent (et ce groupe ne se recoupe pas nécessairement avec ceux qui se débrouillent le mieux sur un pc, ni même avec ceux qui ont ou non les moyens d'acheter une licence Windows) sont sensibles aux arguments de Linux.

Récemment, il y a eu un très bon exemple du principal intérêt des distributions Linux: l'intégration (et l'activation) par défaut d'Amazon à Unity. Si c'était arrivé chez Windows, ça aurait été "ça ou rien, si t'es pas content tu vas voir ailleurs", alors que sur Ubuntu, il a suffit de désactiver une option (voir même désinstaller le soft) pour virer tout ça, problème réglé !

Et à mes yeux ce sera toujours plus important que la gratuité.

Mes deux centimes (comme disent les jeunes).

Et aussi:

[les députés] n'arrivent pas à utiliser des
documents qu'on leur envoi [...], ne peuvent
utiliser le site replay de France Télévision avec Silverlight pour
revoir l'intervention d'élus [...]

S'ils ne dormaient pas pendant les séances de l'Assemblée, le problème ne se poserait pas ! Pas la peine d'accuser Firefox.

Dernière modification par D@mien (Le 20/10/2012, à 22:33)

afilmore · Le 20/10/2012, à 22:51

D@mien a écrit :

S'ils ne dormaient pas pendant les séances de l'Assemblée, le problème ne se poserait pas !

Ils ont passé la toute la nuit à configurer Linux après ils sont épuisés.

HP · Le 20/10/2012, à 23:17

samυncle a écrit :

Non c'est pour moi la qualité.

+1
et les qualités… mais pour çà, faut (peut-être) un peu mettre les mains dans le cambouis pour réellement s'en rendre compte ; parce quesi c'est juste pour surfer sur F*ceb**k…

gphil.3763 · Le 21/10/2012, à 00:44

Salut à tous,

Je passais par là car je voulais me plaindre de l'attitude des "experts" envers les "néophytes" de mon espèce. Et finalement le sujet de cette discussion colle plutôt pas mal avec mon expérience. Car non, je ne pense pas que les gens deviennent linuxiens à cause de la gratuité, de l'opportunité d'avoir une communauté prête à aider gratuitement. Mais parceque ça correspond à un état d'esprit. Je me suis fait taxer de profiteur dans mon dernier et seul post (pour l'instant) alors que je ne suis qu'un non initié, de plus débutant, qui cherchait de l'aide, un soutien. Est-ce que cela m'interdit linux? Non, bien sûr.

J'utilisais windows piraté, etc... bof. Au final, je préfère mon choix de linux même s'il faut mettre les mains dans le cambouis (tout le monde le dit et c'est vrai). Je suis en paix avec moi-même, mais j'en chie des rondelles (dur dur) pour avoir ce que je veux... tant pis, tant mieux!

Alors je ne crois sincèrement pas que c'est une question d'argent qui fait migrer sous linux. Si on veut le pack microsoft gratos c'est possible. Possible mais sans intérêt devant cette force vive et libre qui s'exprime par exemple (quel hasard) avec linux!!! Cepandant je sais très bien que tout n'es pas gratuit dans ce monde là alors attention de ne pas confondre liberté et gratuité!!!

Gphil.3763

alex2423 · Le 21/10/2012, à 03:30

Morgiver a écrit :

L'idée de la gratuité c'est bien, l'idée de pouvoir en faire ce qu'on veut, je crois que c'est beaucoup plus important.
Je crois que les gens ont besoin de pouvoir faire ce qu'ils veulent de leur système d'exploitation. Certains en on rien à foutre, d'autre bidouille pour l'adapté à leur besoin.

Je pense sincèrement que les gens n'ont pas le courage de s'interesser un minimum à un OS. Ils veulent que cela marche, point barre. Et je pense que ce public ait la majorité.

Je dirais que l'on ne peux pas leur en vouloir. Lorsque je prends une voiture, je ne cherche pas à la bidouiller, à la réparrer moi meme.

Bob49 · Le 21/10/2012, à 09:18

Bonjour

alex2423 a écrit :

Je pense sincèrement que les gens n'ont pas le courage de s’intéresser un minimum à un OS.

En partie d'accord. Mais bien des personnes ont bien d'autres choses à faire...

alex2423 a écrit :

Ils veulent que cela marche, point barre. Et je pense que ce public ait la majorité.

200 % d'accord.

alex2423 a écrit :

Je dirais que l'on ne peux pas leur en vouloir. Lorsque je prends une voiture, je ne cherche pas à la bidouiller, à la réparer moi même.

Et cela est une bonne comparaison.

Dans un monde, il faut de tout...
_Les personnes qui bidouillent pas leur pc ou leur voiture. Celles-ci veulent une voiture, un pc, un système d'exploitation qui fonctionne. Et s'il y à des pannes, elles feront appel à un réparateur. Heureusement qu'il y en à une majorité, sinon les réparateurs de pc ou pour voiture seraient au chômage !!

_Les personnes qui s'intéressent un peu au fonctionnement, à l'entretient et qui mette un peu les mains dans le cambouis... Mais sans effectuer toutes les réparations et faisant appel aux spécialistes.
Je fais partie de ses personnes, autant côté pc que auto. Dernièrement, j'ai réparé mon compteur de voiture, ça m'a économisé plus de 250 € ! (quoi que celui-ci n'est plus vendu en neuf)
Mais perso, lorsque Ubuntu m'a fait certains bugs, il y avait des jours, j'avais pas envie de chercher (fatigue de la journée de travail, par ex. Et oui.)...voir envie de le mettre à la poubelle.

_Et il y à les personnes qui s'intéressent à fond de leur voiture, leur pc et leur système d'exploitation. Et qui sont prêtre à passer ce qu'il faut à réparer, sans compter leur temps(voir passer des nuits...j'en connais).

Ce qui m'agace un peu dans le monde de Linux, ce n'est pas les systèmes qui sont bien, mais les personnes qui veulent pousser absolument les personnes vers un système qui ne leurs va pas entièrement comme un gant. Sachant que certaines personnes sous Linux reconnaissent tout de même que sous Windows, il y à du très bon. Je connais bien tout cela aussi, ça m'a valu des discussions houleuses dans le monde réel...

Comme je l'ai dis plus haut. A chacun ses goûts et ses couleurs.
Une personne utilisant Linux à le droit d'argumenter pour essayé de faire passer une personne sous un de ses systèmes. Mais pas le droit d'attaquer agressivement les choix de cette personne, si elle veut rester sous Windows. Et doit laisser tomber au bout d'un moment (même si c'est pour revenir de temps en temps par la suite.. ).

On m'a poussé à essayé Ubuntu en 2007, en boot avec W2000. Le DD avait crashé...
On m'a poussé de nouveau en 2010...en boot avec XP....
Mes préférences ne s’arrête pas seulement aux systèmes ou au financement d'un pc, mais aussi aux logiciels que je désire utiliser. Cela en fonction de mes goûts et pas ceux d'autres personnes
Un avantage du pc sur la voiture, c'est qu'on à encore énormément la possibilité de choisir. Des choix personnel.

HP a écrit :

et les qualités… mais pour çà, faut (peut-être) un peu mettre les mains dans le cambouis pour réellement s'en rendre compte ; parce que si c'est juste pour surfer sur F*ceb**k…

+1

Dernière modification par Bob49 (Le 21/10/2012, à 10:23)

michel_04 · Le 21/10/2012, à 09:26

Bonjour,

gphil.3763 a écrit :

Je passais par là car je voulais me plaindre de l'attitude des "experts" envers les "néophytes" de mon espèce. Et finalement le sujet de cette discussion colle plutôt pas mal avec mon expérience. Car non, je ne pense pas que les gens deviennent linuxiens à cause de la gratuité, de l'opportunité d'avoir une communauté prête à aider gratuitement. Mais parceque ça correspond à un état d'esprit. Je me suis fait taxer de profiteur dans mon dernier et seul post (pour l'instant) alors que je ne suis qu'un non initié, de plus débutant, qui cherchait de l'aide, un soutien.

Ton dernier (et seul post) est [Résolu] besoin d'aide pour partionner mon disque dur .....
J'y ai participé et je ne ne vois nulle part qu'on t'ai taxé de profiteur.

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