Edbuntu à grande échelle : étape 1 le contrôle des postes

valery · Le 02/04/2007, à 17:02

Bonjour à tous,
Nous allons mettre entre les mains de nos élèves internes 60 portables sous "Edubunu" (merci la région Poitou Charentes).
Nous souhaiterions contrôler à distance l'utilisation qui en est faite dans les chambres des élèves. Il existe une application espagnole qui répondrait tout à fait à notre besoin : controlaula http://www.itais.net/controlaula_english/
Je tente en vains de l'installer sur edubuntu. J'ai bien ajouter la ligne "deb http://apt.linex.org/linex2006 sarge linex2006" dans le source.list mais j'ai le message suivant :

Les paquets suivants contiennent des dépendances non satisfaites :
controlaula: Dépend: etherwake mais il n'est pas installable
Dépend: vlc mais ne sera pas installé
Dépend: libdvdplay0 mais il n'est pas installable
Dépend: wakeonlan mais il n'est pas installable
E: Paquets défectueux

Merci de votre aide,

Valéry

Cisa · Le 02/04/2007, à 18:08

controle a distance ???? c'est des espions
moi je sais pas,je suis novice

Dernière modification par Cisa (Le 02/04/2007, à 18:09)

Barbatruk_tho · Le 02/04/2007, à 20:23

Bonjour,

Pourrais-tu donner les caractéristiques des configurations des portables (enfin, si il s'agit bien soixante fois du même)?

Je ne sais pas ce que ça peut donner, mais à mon avis ça vaudrait peut-être le coup de contacter l'équipe qui gère le soft pour avoir éventuellement un ptit coup de main (vu la spécificité de la bête).

Les dépendances que tu cites sont toutes téléchargeables via Synaptic chez moi... As-tu bien activé les dépôts universe et multiverse?
http://doc.ubuntu-fr.org/applications/apt/depots

Dernière modification par Barbatruk_tho (Le 02/04/2007, à 20:35)

tukuyomi · Le 02/04/2007, à 21:33

Le dépôt est pour Debian Sarge, n'est-ce pas là le problème?
Sous Etch, chez moi, même les dépendances ne sont pas satisfaites

Barbatruk_tho · Le 02/04/2007, à 21:49

Exact!

Reste le mail aux dev pour en savoir plus.

Sinon dans le même style, sous Linux, tu as aussi :

http://italc.sourceforge.net/
Italc a l'air pas mal
Et un tuto (en anglais) pour l'install sous Ubuntu Edgy
http://indianalinux.blogspot.com/2007/0 … ce-on.html

Et VNC
http://forum.framasoft.org/viewtopic.php?t=18030
Ptet un peu plus réduit en fonctionnalités, mais le lien au dessus est un tuto spécial Ubuntu

Dernière modification par Barbatruk_tho (Le 02/04/2007, à 21:52)

valery · Le 03/04/2007, à 09:59

Cisa a écrit :

controle a distance ???? c'est des espions
moi je sais pas,je suis novice

Héhé, c'est un peu ça ;-) Non, je ne fais que mon boulot d'enseignant éducateur, je m'assure que dans un internat éducatif les élèves ne font pas n'importe quoi !

bilou78 · Le 03/04/2007, à 11:21

Ça s'installe sur feisty en ajoutant le dépot, tu essayes sur quoi eddgy ou dapper.

Manu_Ubu · Le 03/04/2007, à 17:38

valery a écrit :

Cisa a écrit :
controle a distance ???? c'est des espions
moi je sais pas,je suis novice
Héhé, c'est un peu ça ;-) Non, je ne fais que mon boulot d'enseignant éducateur, je m'assure que dans un internat éducatif les élèves ne font pas n'importe quoi !

Bonjour,
j'espère que vous avez prévu autre chose que le contrôle à distance car tu ne pourras pas toujours être derrière ton PC pour tout contrôler. Il faut prévoir un proxy voir un serveur type Pingoo ou SLIS pour gérer tes élèves; gestions de compte, proxy, NAT,serveur de Cache Web ..... Bref le B A ba.

Sinon ce qu'a trouvé Barbatruk_tho me parait très intéressant : Italc

valery · Le 03/04/2007, à 22:39

Barbatruk_tho a écrit :

Bonjour,
Pourrais-tu donner les caractéristiques des configurations des portables (enfin, si il s'agit bien soixante fois du même)?
Je ne sais pas ce que ça peut donner, mais à mon avis ça vaudrait peut-être le coup de contacter l'équipe qui gère le soft pour avoir éventuellement un ptit coup de main (vu la spécificité de la bête).
Les dépendances que tu cites sont toutes téléchargeables via Synaptic chez moi... As-tu bien activé les dépôts universe et multiverse?
http://doc.ubuntu-fr.org/applications/apt/depots

Bien vu ... En fait je n'avais pas activé le dépôt multiserve. Tout semble fonctionner maintenant.
Merci

valery · Le 03/04/2007, à 22:41

Barbatruk_tho a écrit :

Exact!
Reste le mail aux dev pour en savoir plus.
Sinon dans le même style, sous Linux, tu as aussi :
http://italc.sourceforge.net/
Italc a l'air pas mal
Et un tuto (en anglais) pour l'install sous Ubuntu Edgy
http://indianalinux.blogspot.com/2007/0 … ce-on.html
Je vais essayer aussi, le projet me semble intéressant aussi.
Et VNC
http://forum.framasoft.org/viewtopic.php?t=18030
Ptet un peu plus réduit en fonctionnalités, mais le lien au dessus est un tuto spécial Ubuntu

valery · Le 03/04/2007, à 22:59

Manu_Ubu a écrit :

valery a écrit :
Cisa a écrit :
controle a distance ???? c'est des espions
moi je sais pas,je suis novice
Héhé, c'est un peu ça ;-) Non, je ne fais que mon boulot d'enseignant éducateur, je m'assure que dans un internat éducatif les élèves ne font pas n'importe quoi !
Bonjour,
j'espère que vous avez prévu autre chose que le contrôle à distance car tu ne pourras pas toujours être derrière ton PC pour tout contrôler. Il faut prévoir un proxy voir un serveur type Pingoo ou SLIS pour gérer tes élèves; gestions de compte, proxy, NAT,serveur de Cache Web ..... Bref le B A ba.
Sinon ce qu'a trouvé Barbatruk_tho me parait très intéressant : Italc

En fait les élèves doivent s'identifier sur le réseau d'établissement qui est composé du couple "SambaEdu3 / Lcs"
http://wwdeb.crdp.ac-caen.fr/mediase3/index.php/Accueil
http://wwdeb.crdp.ac-caen.fr/LcsDoc/index.php/Accueil
Ainsi nous conservons une trace précise de leur vagabondage internet. De plus la passerelle Lcs bloque pas mal de site illicites. Et enfin ils nous ont constamment sur le dos ;-)
J'ajoute que 60 postes sous Linux edubuntu va être une première pour les élèves mais aussi pour les enseignants. Et pour mon collègue et moi qui administrons le réseau une super expérimentation ... affaire à suivre ...

montge · Le 08/04/2007, à 23:13

Bonjour,
J'ai réussi à installer Controlaula sur deux postes avec Ubuntu 6.10. Mais impossible de connecter un poste client. Cela doit peut-être venir du contenu du fichier "/etc/irvecole" dans lequel il faut saisir des adresses IP, mais lesquelles ???
Ne pratiquant pas l'espagnol, j'ai un peu de peine à comprendre les explications trouvées sur le net.

D'avance merci

Montge

valery · Le 10/04/2007, à 10:31

montge a écrit :

Bonjour,
J'ai réussi à installer Controlaula sur deux postes avec Ubuntu 6.10. Mais impossible de connecter un poste client. Cela doit peut-être venir du contenu du fichier "/etc/irvecole" dans lequel il faut saisir des adresses IP, mais lesquelles ???
Ne pratiquant pas l'espagnol, j'ai un peu de peine à comprendre les explications trouvées sur le net.
D'avance merci
Montge

Bonjour,
J'ai finalement abandonné "controlaula" pour adopter "italc", mieux documenté pour ubuntu et pls stable.
Valéry

shoud1 · Le 13/04/2007, à 17:33

vous gérez un réseau pédagogique ??
puis je savoir comment vous avez réussit a vous faire embaucher ? (agent territorial / contractuel ...)

parce que ça m'interesse grandement ...

sniperwolf · Le 16/04/2007, à 11:43

Bonjour,
donc au niveau de chaque lycée du poitou-charentes, voici comment cela se passe au niveau de l'informatique :
- Un Animateur Tice (enseignement ayant des heures détaché pour l'informatique)
- Un ATPR (Assistant Technico-Pédagogique Régionnal) à plein temps (fonction territorial)..

iwjcg · Le 16/04/2007, à 17:39

Enfin une Bonne nouvelle le controle c'est utile dans le cadre educatif. Ben oui
meme si cela peut choquer...

http://iw-linux.over-blog.com/

forficule · Le 22/04/2007, à 21:38

je viens de voir ça :

En fait les élèves doivent s'identifier sur le réseau d'établissement qui est composé du couple "SambaEdu3 / Lcs"

Comment avez-vous fait pour intégrer vos edubuntu sur le domaine sambaedu ? J'ai tenté, mais je bloque sur le changement de locale en iso ...-15 à la place de utf-8 qu'utilise ubuntu...
le couple ultravnc/visual vnc marche très bien pour sur un réseau sambaedu3, par contre je ne pense pas que ce couple (http://leolermite.webhop.net/VisualVNC/index.htm et http://www.ultravnc.fr/index.html)soit disponible sous linux...
Il me semble de toute façon qu'avec ubuntu vient vino pour le contrôle à distance... tout est déjà donc prêt pour faire du contrôle à distance...

valery · Le 03/05/2007, à 12:07

forficule a écrit :

je viens de voir ça :
En fait les élèves doivent s'identifier sur le réseau d'établissement qui est composé du couple "SambaEdu3 / Lcs"
Comment avez-vous fait pour intégrer vos edubuntu sur le domaine sambaedu ? J'ai tenté, mais je bloque sur le changement de locale en iso ...-15 à la place de utf-8 qu'utilise ubuntu...
le couple ultravnc/visual vnc marche très bien pour sur un réseau sambaedu3, par contre je ne pense pas que ce couple (http://leolermite.webhop.net/VisualVNC/index.htm et http://www.ultravnc.fr/index.html)soit disponible sous linux...
Il me semble de toute façon qu'avec ubuntu vient vino pour le contrôle à distance... tout est déjà donc prêt pour faire du contrôle à distance...

En fait nous n'avons pas fait d'intégration proprement dite des stations "edubuntu" sur le réseau, pas pour l'instant en tous cas ;-)
Par contre sur le bureau commun, nous avons un lien qui pointe vers le serveur Se3. Ainsi chaque élève, en s'identifiant, peut retrouver tous ses partages.
Pour le contrôle à distance nous avons opté pour "italc" : testé et approuvé ...

Brunod · Le 06/05/2007, à 09:09

Bonjour,
Je cite :
"...l'utilisation qui en est faite dans les chambres des élèves..."
c'est pas de la gestion normale de réseau.
Ca relève du cadre de la vie privée ce contrôle. Je pense que chez nous, en Belgique, ce serait illégal.
Limiter les accès par contre pas.
Brunod

(Douce France, pays de Liberté, ou vas tu ce 6 mai ?) ;-)

compte supprimé · Le 06/05/2007, à 09:57

blacklister des sites est légal, mais pas de vérifier poste par poste l'utilisation du pc.

sniperwolf · Le 06/05/2007, à 15:18

Mcpaul34, à partir du moment oû l'utilisateur signe une charte disant qu'il pourra utiliser un ordinateur uniquement en contre partie du fait qu'il sera surveiller à distance par une autre personne n'est pas illégale.. oû alors montre moi le texte de loi concernant cela..

compte supprimé · Le 06/05/2007, à 21:06

je suis mal placé pour balancer une affirmation pareile, mais je sais une chose: si une personne a crée un dossier personnel sur le pc de son lieu de travail, et bien le chef n'a pas le droit d'aller voir a l'intérieur.
va sur le site de la cnil sinon pour voir un peu tout ce charabia.

sniperwolf · Le 08/05/2007, à 16:54

J'ai envi de te dire "pas forcement".. Si le dossier utilisateur est considéré dans la charte informatique comme un dossier privé à l'utiliseur je suis d'accord avec toi.. interdit d'y aller .. Par contre à partir du moment où tu precises dans la charte que c'est un dossier personnel (et non privé) de travail, la ca change tout .. De toute maniere toute ces questions juridique sont très compliquées ... Apres dans la pratique, dans un établissement scolaire, on ne peut pas permettre à des élèves de stocker des contenus illicites car l'établissement est responsable du contenu des serveurs pédagogique ...

nicephore17 · Le 09/05/2007, à 11:10

Bonjour les gens, contant de trouver des collègues par ici.

Deux trois trucs....

En ce qui concerne le droit français.

L'utilisation de logiciels type VNC est toujours problématique en France même avec une charte en bonne et due forme. Certaines lois français sont en contradiction et, dans le cas d'une pleinte, celà reste à la libre appréciation du Juge. Il existe, en effet, une antagonie entre le fait de surveiller les poste et les mettre à dispo le soir et donc dans le cadre de la "vie privée" de l'élève.

Pour ce qui est du dossier personnel.... ça marche comme pour le mail. Des affaires récentes opposant employeur et employé ont fait jurisprudence et il en apparait ceci:

- L'utilisation d'un matériel ou d'un service prété par l'employeur/le lycée est soumis à un contrôle légal dans le cadre d'une utilisation non personnelle.
- Dans le cadre d'une utilisation personnelle, avec, par exemple, un dossier clairement nommé "privé" ou "personnel" (ou un mail avec ces même mentions dans le sujet), il est INTERDIT d'y mettre notre nez en dehors de la présence du propriétaire.

L'apect technique

En ce qui concerne le logiciel en lui même, je vois que vous en parlez mais je vais rajouter un petit mot là dessus. iTALC semble très approprié, je ne l'ai pas encore essayé sous GNU/Linux mais je suis en train de le déployer sous Windows, si jamais je peux vous être utile...

De plus, la connexion d'une station GNU/Linux à un serveur windows il faut utiliser les librairies PAM, je crois, il me semble avoir vu une doc de ce côté là: http://forum.framasoft.org/viewtopic.php?t=23518&sid=577e29ea4f781f704976ad57e3d11550 (attention, c'est chaud)

Ubuntu à la Région ?

Tien, comment ce là se fait-il? Je croyais que le Conseil Régional, avec l'Addulact, avait voté PC avec logiciels libre mais fourni par Mandriva.
Ce sont les portables pour les internats réservés aux lycées pilotes?

Nico.
Lycée Hôtelier de La Rochelle.

sniperwolf · Le 09/05/2007, à 23:12

Tiens Tiens ... un collègue ATPR ...
Alors les portables sont ceux effectivement fournis pour les internats ..
De plus, Mandriva ne nous a plus du tout plus... gestion du pad tres mauvaise ... et connaissance en debian bien plus poussé on fait que le choix a été vite fait ...
Pour revenir au sujet des repertoires de travail, on sait tous les 2 que l'on est obligé à un moment donné d'y mettre le nez et ce n'est pas par plaisir ... prenons par exemple un élève qui montre des photos pornographique à d'autres à partir de son compte informatique.. si on suivait la loi on ne pourrait rien y faire (sauf appeler la police? .. tiens ca plairait à notre nouveau président tout cela ;-) )

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