A Quand un "flash" libre ?

brakbabord · Le 21/04/2007, à 09:54

Question qui me taraude :

Pour contrer le mp3/wma il y a le OGG
Pour contrer msn il y a Jabber
Pour contrer Microsoft Office il y a Open Office

Alors pourquoi il n'existe rien pour contrer flash sur internet ???

Surtout que je viens d'apprendre ça : http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-651865,36-897071,0.html?xtor=RSS-651865

Moi je pense qu'il faut réagir et développer un équivalent à Flash Open Source. Vu qu'il sera gratuit et libre, il devrait donc être adopté en masse par les sites (plus de license à payer). Et surtout il permettra aux utilisateurs de Linux de pouvoir l'utiliser.

Car bon là si on se retrouve avec 50 % de flash (plugin foireux en 32 bits, inexistant en 64 bits sur Linux) et 50 % de plugin Microsoft (on peut toujours rêver pour un plugin) ça risque de pas le faire !

Djainette · Le 21/04/2007, à 10:20

Ca existe, ça s'appelle Gnash

ToY · Le 21/04/2007, à 10:22

Hello,
Pour les animations il y aurait le svg qui est potentiellement capable de commencer à rivaliser un tout petit peu avec le flash.
Sinon pour le streaming il y a cortado (JAVA), avec itheoracomme interface (PHP).

Kivutar · Le 21/04/2007, à 10:31

Gnash est comme un plugin flash, c'est pas un environement de développement.

brakbabord · Le 21/04/2007, à 19:41

Djainette a écrit :

Ca existe, ça s'appelle Gnash

Ça lit les animations flash ! C'est juste un lecteur libre !

Djainette · Le 21/04/2007, à 19:45

brakbabord a écrit :

Djainette a écrit :
Ca existe, ça s'appelle Gnash
Ça lit les animations flash ! C'est juste un lecteur libre !

C'est le premier pas vers un remplacement de flash.

Tangui · Le 21/04/2007, à 21:41

Le véritable concurrent c'est le SVG qui (dans sa version 1.2) à toutes les possibilités de Flash, et bien plus.
Malheureusement, seules les propriétés les plus élémentaires (formes, dégradés, text et encore...) sont implémentés dans Firefox, qui est le seul vecteur capable amha de le populariser, donc point d'animation (vraiment excellent avec SVG) ni d'audio/de vidéo.

Bref, si quelqu'un veut s'y coller...

brakbabord · Le 21/04/2007, à 21:49

SVG c'est animé ? On peut interargir avec ? Jcroyais que c'était juste un format d'image

Tangui · Le 21/04/2007, à 22:31

Non, c'est bien plus ! En vrac :

Structuration logique avec réutilisation possible
Usage de CSS pour le styling (hyper puissant) d'où des deux points précédents par exemple la possibilité de modéliser une forêt d'arbre de différentes couleurs avec un seul arbre (!)
Transformations : translation, rotation, changement d'échelle, skew et une plus générique qui permet tout (mais demande un bon niveau de math) : matrix
Formes comme on veut, tout est possible ! (il existe des formes de base (rect, circle, ellipse, line, ...) + path générique).
La gestion du texte : tout est possible comme vrai texte vertical
Dégradés sur le remplissage et/ou les bordures, possible sur tous les objets graphiques, dont le texte
Des filtres (durs à utiliser, mais ça Flash ne l'a pas).
Des vrais liens, pas les liens Flash quoi.
Le scripting via ECMAScript/DOM pas du tout horrible en fin de compte
Et enfin l'animation directe via des éléments, par exemple <animate attributeName="width" from="30" to="60" dur="6s" begin="bouton1.clic"/>

Ça c'est pour SVG1.1.

La version 1.2 apporte :
La mise en forme du texte à la HTML (conteneur)
La possibilités d'avoir plusieurs pages (pour faire une présentation par exemple)
Des effets de transition
L'audio et la vidéo.

EDIT : j'ai oublié l'extensibilité, possibilité d'inclure du XHtml, MathML, mieux XForms !

Dernière modification par Tangui (Le 21/04/2007, à 22:32)

pmd · Le 21/04/2007, à 23:45

Tangui a écrit :

Usage de CSS pour le styling (hyper puissant) d'où des deux points précédents par exemple la possibilité de modéliser une forêt d'arbre de différentes couleurs avec un seul arbre (!)

Tu pourrais nous donner un exemple ? Ca m'intéresse, ça a l'air plus puissant que ça ne le laisse paraitre

brakbabord · Le 21/04/2007, à 23:56

Et le SVG est Open Source ?

Tangui · Le 22/04/2007, à 00:28

Le SVG est une recommandation du W3C, n'est donc pas un standard (le W3C n'étant pas reconnu comme organisme de normalisation comme ISO), mais ses recommandations jouissent d'un status de quasi standard. Le Html, c'est quand même eux
De plus son dévellopement est ouvert : tout le monde peut participer aux discussions sur la liste.

Pour le styling CSS, on peut très bien imaginer ceci :

<!-- ici se trouve la liste des objets réutilisables -->
<defs>

<g id="sapin">
<!-- g est une sorte de "calque" -->

<path class="trunk" d="M20,30 h20 v50 etc" style="fill:chocolate;stroke:darkred"/>
<!-- le tronc avec une couleur par défaut -->

<path class="branches" d="etc etc" style="fill:darkgreen"/>
<!-- les branches avec une couleur par défaut -->
</g>

<!-- autres éléments réutilisables -->
</defs>



<use xlink:href="sapin" id="sapin1" transform="translate(50,85)"/>
<use xlink:href="sapin" id="sapin2" transform="translate(36,23) scale(0.9)"/>

Et dans le CSS (interne ou externe) :

/* on change la couleur du tronc du premier */
#sapin1 path.trunk{
      fill:maroon;
}

/* on robe collection hiver pour le sapin n°2 : */
#sapin2 path.branches{
      fill:snow;
      stroke:snow;
}

J'ai codé un site sur cette techno, malheureusement je suis en retard pour le paiement, donc il est hors-ligne :S

useless · Le 22/04/2007, à 00:29

Wikipedia a écrit :

Les principaux formats ouverts
[*]Image : PNG (.png), SVG (.svg), MNG (.mng), OpenOffice.org Draw (.sxd), OpenDocument Drawing (.odg), Tagged Image File Format (.tif ou .tiff)

Plus d'infos sur les formats ouverts et sur le SVG

ThibG · Le 22/04/2007, à 08:58

SVG est très prometteur, c'est pas nouveau
Seulement, FF est un peu à la bourre, et mon éditeur préféré aussi

Tangui · Le 22/04/2007, à 09:54

N'empèche que Firefox est le plus avancé et l'avenir de SVG étant l'intégration dans le navigateur...
Bref tant que Firefox n'implémentera pas bien le SVG, il ne décollera pas.

fove2 · Le 11/12/2009, à 19:56

je remonte juste le suget car depuis 2ans youtube fonctionne encore au flash sa traine ou quoi ?

Koshie-2.0 · Le 11/12/2009, à 20:07

Dailymotion se met à la balise vidéo, y'a une version bêta de youtube qui fait ça aussi en HTML.

inkey · Le 11/12/2009, à 20:20

Faire un "concurrent" libre de flash n'est pas très logique .
Pour que ce soit vraiment libre , il faudrait que cela s'intègre a la page
mais aprés faut que cela "entre" dans les standard d'une page web .
Et dans ce cas la , c'est plus dans la même catégorie que le flash .

Mais il est effectivement possible de faire des truc semblables en .svg avec des animation javascript .
La question est : Est ce possible de faire une application capable de faire des animation .svg de façon "propre" et intuitive (style flash pro ) .

manuletroll · Le 11/12/2009, à 22:35

Le problème, c'est aussi la "mode" des sites full flash dans certains domaines. Je trouve ça à vomir, mais bon. J'ai le sentiment qu'on n'est pas près de s'en débarasser, entre ça et certaines applications en ligne qui y font appel.

brakbabord · Le 11/12/2009, à 22:47

Ce sujet date un peu! Joli déterrage.

En 2 ans rien n'a changé, toujours aucune évolution dans le SVG... faut pas être pressé.

Ras' · Le 11/12/2009, à 22:58

Aucune aucune... Les dernières démos de svg étaient bluffantes, je sais pas si c'était comme ça y'a deux ans...

DrEmixam · Le 11/12/2009, à 23:17

Ras' a écrit :

Aucune aucune... Les dernières démos de svg étaient bluffantes, je sais pas si c'était comme ça y'a deux ans...

Ouais mais tant qu'il y aura pas d'outil qui mettront ça à la portée de gens qui ne sont pas des geeks qui pensent en XML, ça n'a aucune chance de concurrencer Flash.

ares · Le 12/12/2009, à 01:00

Ouais mais tant qu'il y aura pas d'outil qui mettront ça à la portée de gens qui ne sont pas des geeks qui pensent en XML, ça n'a aucune chance de concurrencer Flash.

Tu as certainement raison... en attendant et puisque cela fait déjà deux ans...
l'occasion de découvrir ou "re-découvrir" le site de Tangui : Cours SVG

A ce propos le projet Google Chromium semble mieux intégrer le SVG que Firefox 3.5.5 sur mon pc (Xfce)

Les exemples réalisés par Tangui montrent bien l'intérêt du SVG visible avec Chromium.
Belles prouesses techniques de Tangui ! Chapeau

brakbabord · Le 12/12/2009, à 02:38

A l'époque c'était Opera qui gérait le SVG à merveille (alors que sur Firefox c'était pas supporté...)

En même temps les gars de chez Mozilla sont un peu bizarres, récemment ils ont recommandé l'utilisation de Bing.

seb24 · Le 12/12/2009, à 03:33

Ouais mais tant qu'il y aura pas d'outil qui mettront ça à la portée de gens qui ne sont pas des geeks qui pensent en XML, ça n'a aucune chance de concurrencer Flash.

Oui enfin Flash si tu veux faire un truc qui ressemble a quelque chose il faut passer par de l'action script. Comme le Javascript avec SVG. Bref ca reste un truc de geek.

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