Topic des Couche-Tard (cinquante-sept)

Shanx · Le 28/02/2013, à 23:26

na kraïou a écrit :

Shanx a écrit :
Merci.
J’ai édité.

J’ai vu, j’ai même répondu à une de tes remarques. Merci bis.

Shanx · Le 28/02/2013, à 23:28

na kraïou a écrit :

Shanx a écrit :
(À noter que ce tableau n’est pas de moi, je l’ai juste repris. Je ne sais plus d’où je le tire).
Ouh !

En fait c’est bon, j’avais cité l’auteur.

Sinon, vu que tu sembles avoir tout lu, tu en penses quoi ? (J’en dit beaucoup à côté, tout n’est pas mis. Comme dit slystone, ce sont des “bullet points”.)

PPdM · Le 28/02/2013, à 23:28

na kraïou a écrit :

pierguiard a écrit :
Plus sérieusement, la planète Bisounours est dans une autre galaxie, sur la notre c'est le plus féroce qui l'emporte !!

ÇA C'EST DU CYNISME, ET JE L'ASSUME !
Non, ça c’est juste être un larbin : défendre un système dans lequel on n’a aucun intérêt (défendre ou détourner le regard, c’est pareil), et qui nous entube aussi (une partie des impôts français vont dans l’entretien de ces conneries). Le cynisme, ce n’est pas se maintenir dans une ignorance volontairement… c’est une philosophie qui s’attaque aux pouvoirs, pas qui les défend complaisamment.

Je ne défends aucun systeme, je les subis et je constate, nuance mais la nuance et toi c'est difficile !
Perso je sui popur que tout le monde vive correctement, et ce serait possible, mais il faut changer 80% de l'humanité et c'est pas gagné !

biaise a écrit :

Aujourd'hui à 21:50
T'as pas le panache et l'habileté nécessaire pour le cynisme. C'est juste une série d'âneries débitées en bloc.
En quoi être lucide sur l'Histoire du pays où on est né par hasard est du masochisme ? Tu es la France personnifiée peut-être ?

il dit qu'il ne voit pas le rapport
et qui te permet de dire que je dis des âneries, tu es experte es âneries ?
Oui
Alors tu devrais éviter d'en dire !!
Que tu ne sois pas d'accord avec moi, libre a toi et je ne te contesterai jamais ce droit, bien au contraire, mais évite de m’insulter a l'avenir, ou je me verrais obligé de demander aux admin d'intervenir.
Merci d'avance
Pour le crayon, je ne prend pas larbin comme une insulte (bien que ce soit ton intention), j'ai trop des respect pour les domestiques pour penser que larbin est une insulte.
Il faudrait, peut-être, que vous appreniez a vous exprimer sans insulter les autres, ou alors faites le avec humour, votre position de modos vous y oblige a défaut de respecter les autres.

Dernière modification par pierguiard (Le 28/02/2013, à 23:29)

pierrecastor · Le 28/02/2013, à 23:33

page 39 : Creative Communs ??

The Uploader · Le 28/02/2013, à 23:33

pierguiard a écrit :

@The Upploader
blablabla

Mais tais-toi, t'es même pas drôle.

Sir Na Kraïou · Le 28/02/2013, à 23:36

Shanx a écrit :

na kraïou a écrit :
Shanx a écrit :
(À noter que ce tableau n’est pas de moi, je l’ai juste repris. Je ne sais plus d’où je le tire).
Ouh !
En fait c’est bon, j’avais cité l’auteur.
Sinon, vu que tu sembles avoir tout lu, tu en penses quoi ? (J’en dit beaucoup à côté, tout n’est pas mis. Comme dit slystone, ce sont des “bullet points”.)

Sur le fond, ça m’semble bien. Y aura toujours un puriste pour dire que patata ou patati, mais c’est toujours plus facile que de faire : toi, tu fais, et j’trouve ça cool, et puis je pense qu’il y a l’essentiel. Le discours est un peu orienté, mais j’suppose que tu t’adaptes à ton public et qu’on ne peut pas changer ton public, donc rien à dire à ce propos.

Sur la forme, je me demande si les dessins que tu as intégrés ne vont pas être un peu sales, au rendu, mais bon, tant que c’est lisible…
(puis dans la forme, à vrai dire, je suis un farouche opposant des présentations avec des trucs types beamer/powerpoint, tout ça, mais bon, chacun gère ses présentations comme il veut)

Ras' · Le 28/02/2013, à 23:38

Page 33 : distribution gratuite dans le but de diffuser le produit.

Je crois que le reste a été dit et j'n'ai pas le courage de lire plus en détails ce soir
Et j'ai du mal avec le sous-titre du graphe de la page 11, Provides better protection against security. What ?

Et cocnernant le tableau, il y a des bugs dans les couleurs (un oui écrit en noir, de mémoire) et dans les textes (y'a un e qui revient à la ligne je crois)

Dernière modification par Ras' (Le 28/02/2013, à 23:41)

Shanx · Le 28/02/2013, à 23:39

na kraïou a écrit :

Le discours est un peu orienté, mais j’suppose que tu t’adaptes à ton public et qu’on ne peut pas changer ton public, donc rien à dire à ce propos.

J’ai pourtant essayé de rester objectif…

Sur la forme, je me demande si les dessins que tu as intégrés ne vont pas être un peu sales, au rendu, mais bon, tant que c’est lisible…

Malheureusement je ne pourrait pas faire de test avant, donc j’éspère que ça passera.

(puis dans la forme, à vrai dire, je suis un farouche opposant des présentations avec des trucs types beamer/powerpoint, tout ça, mais bon, chacun gère ses présentations comme il veut)

Tu les fais avec quoi tes présentations ? Parce que là c’est un odp (équivalent powerpoint), mais super simpliste, je peux passer le pdf ça revient strictement au même.

PPdM · Le 28/02/2013, à 23:39

sinon

@The Upploader tu l'es toi ?
alors tais toi !

Dernière modification par pierguiard (Le 28/02/2013, à 23:40)

naingenieu · Le 01/03/2013, à 00:03

Demain c'est la vacances
Enfin j'ai les concours à réviser mais c'est cool quand même

Et sinon j'ai presque fini mon petit soft en python

Dernière modification par naingenieu (Le 01/03/2013, à 00:04)

Shanx · Le 01/03/2013, à 00:04

Bon, ’vais pas tarder à aller me pieuter moi.

Shanx · Le 01/03/2013, à 00:04

naingenieu a écrit :

Demain c'est la vacances
Enfin j'ai les concours à réviser mais c'est cool quand même
Et sinon j'ai presque fini mon petit soft en python

Concours ? Tu es en quoi ? Prépa ? Si oui, prépa quoi ?

Sir Na Kraïou · Le 01/03/2013, à 00:08

Shanx a écrit :

J’ai pourtant essayé de rester objectif…

Nan, mais sérieusement, ça va, hein. Juste, on voit que tu ne t’adresses pas à une assemblée de communistes. C’est normal que tu t’adaptes aux intérêts des gens à qui tu causes.

(genre moi, si je devais présenter le libre à ma promo, c’est clair que les modèles économiques du bousin, ça passerait à la trappe)

Shanx a écrit :

Tu les fais avec quoi tes présentations ? Parce que là c’est un odp (équivalent powerpoint), mais super simpliste, je peux passer le pdf ça revient strictement au même.

Mouarf. C’est un avis perso, et de façon générale (pas par rapport à ta présentation en particulier), hein. Des présentations, j’en ai vues des tas en séminaire, puis j’ai eu le discours du C2i2e (le C2i pour les enseignants) qui se roulait par terre, du style les powerpoints c’est trop bien, mangez-en partout… et j’en suis arrivé à une overdose de présentations (ha, ha… et les oraux de géo aux concours, aussi… ). La principale critique que je ferais, c’est que c’est devenu un réflexe, un formatage (présentation=powerpoint, parler devant un public=powerpoint), sans vraie réflexion sur l’utilisation du truc. Même des gus intelligents, par ailleurs. Genre, un prof qui faisait des cours géniaux, les mains dans les poches, en licence, et qui se sentait obligé de rajouter un powerpoint en séminaire, devant les collègues… bah franchement, non, remets les mains dans tes poches, au lieu de ramer avec ton powerpoint.

Je ne dis pas que c’est systématique : j’ai aussi vu des gus utiliser des powerpoints de façon incroyable, ultra-pertinente, et ça m’a scotché. Mais c’est rare.

Du coup, mon modèle, c’est une prof qui se baladait avec son gros classeur plein de transparents. Elle parlait, puis d’un coup, « tiens, je pourrais vous montrer ça », et pof, chope le transparent, le met. J’essaye de faire pareil : un dossier image, dans lequel je prends, si j’en éprouve le besoin. Du coup, c’est nettement plus souple. Tu peux t’adapter (au temps, au public, aux questions, aux idées qui te passent par la tête pendant que tu parles, etc.).

Éventuellement en plus, le plan, pour que les gens sachent où on en est (n’importe quel support : au tableau, sur un rétro ou sur un vidéoprojecteur). Éventuellement des photocopies pour les trucs qui passent en noir et blanc : comme ça, les gens peuvent garder l’image, l’anoter au fil du discours, etc. etc.. Disons que je pense que l’essentiel, ce n’est pas de se dire « avec quoi je fais mes présentations (en général) », mais « quels outils j’ai à disposition en général (photocops, transparents, vidéoprojecteurs, dossier d’images, powerpoint, tableau, parole, etc.) et lesquels sont les plus pertinents pour cette présentation en particulier que j’ai à faire ».

Au final, les seuls trucs visuels que je fournis, c’est : les images, le plan, les mots compliqués. Dans ton exemple, si je voulais parler des quatre libertés, je ne les écrirais pas. Mais c’est aussi personnel : je ne suis pas à l’aise à l’oral, si en plus je m’enferme dans un canevas trop strict, ça ne va pas, alors que le plan avec les parties et les sous-parties, c’est clair pour le public, c’est assez souple pour moi tout en forçant le discours à rester cohérent. Donc je ne dis pas que c’est systématiquement nul de faire un powerpoint, mais ce serait mieux que ça soit considéré comme un outil (potentiel), et non comme une fin.

Dernière modification par na kraïou (Le 01/03/2013, à 00:09)

naingenieu · Le 01/03/2013, à 00:10

Oui, en MP ( math spé pour les plus âgés d'entre nous )

Shanx · Le 01/03/2013, à 00:20

na kraïou a écrit :

Shanx a écrit :
J’ai pourtant essayé de rester objectif…
Nan, mais sérieusement, ça va, hein. Juste, on voit que tu ne t’adresses pas à une assemblée de communistes. C’est normal que tu t’adaptes aux intérêts des gens à qui tu causes.
(genre moi, si je devais présenter le libre à ma promo, c’est clair que les modèles économiques du bousin, ça passerait à la trappe)

Ah, ça…
Je m’adresse à de futurs ingé : si je veux les motiver, je dois parler de comment faire (les licences) et si ça peut rapporter (les modèles économiques).

D’ailleurs, à la base je ne devais parler que du LL. C’est moi qui ait insisté pour caler tout le reste.

Shanx a écrit :
Tu les fais avec quoi tes présentations ? Parce que là c’est un odp (équivalent powerpoint), mais super simpliste, je peux passer le pdf ça revient strictement au même.
Mouarf. C’est un avis perso, et de façon générale (pas par rapport à ta présentation en particulier), hein. Des présentations, j’en ai vues des tas en séminaire, puis j’ai eu le discours du C2i2e (le C2i pour les enseignants) qui se roulait par terre, du style les powerpoints c’est trop bien, mangez-en partout… et j’en suis arrivé à une overdose de présentations (ha, ha… et les oraux de géo aux concours, aussi… ). La principale critique que je ferais, c’est que c’est devenu un réflexe, un formatage (présentation=powerpoint, parler devant un public=powerpoint), sans vraie réflexion sur l’utilisation du truc. Même des gus intelligents, par ailleurs. Genre, un prof qui faisait des cours géniaux, les mains dans les poches, en licence, et qui se sentait obligé de rajouter un powerpoint en séminaire, devant les collègues… bah franchement, non, remets les mains dans tes poches, au lieu de ramer avec ton powerpoint.
Je ne dis pas que c’est systématique : j’ai aussi vu des gus utiliser des powerpoints de façon incroyable, ultra-pertinente, et ça m’a scotché. Mais c’est rare.
Du coup, mon modèle, c’est une prof qui se baladait avec son gros classeur plein de transparents. Elle parlait, puis d’un coup, « tiens, je pourrais vous montrer ça », et pof, chope le transparent, le met. J’essaye de faire pareil : un dossier image, dans lequel je prends, si j’en éprouve le besoin. Du coup, c’est nettement plus souple. Tu peux t’adapter (au temps, au public, aux questions, aux idées qui te passent par la tête pendant que tu parles, etc.).
Éventuellement en plus, le plan, pour que les gens sachent où on en est (n’importe quel support : au tableau, sur un rétro ou sur un vidéoprojecteur). Éventuellement des photocopies pour les trucs qui passent en noir et blanc : comme ça, les gens peuvent garder l’image, l’anoter au fil du discours, etc. etc.. Disons que je pense que l’essentiel, ce n’est pas de se dire « avec quoi je fais mes présentations (en général) », mais « quels outils j’ai à disposition en général (photocops, transparents, vidéoprojecteurs, dossier d’images, powerpoint, tableau, parole, etc.) et lesquels sont les plus pertinents pour cette présentation en particulier que j’ai à faire ».
Au final, les seuls trucs visuels que je fournis, c’est : les images, le plan, les mots compliqués. Dans ton exemple, si je voulais parler des quatre libertés, je ne les écrirais pas. Mais c’est aussi personnel : je ne suis pas à l’aise à l’oral, si en plus je m’enferme dans un canevas trop strict, ça ne va pas, alors que le plan avec les parties et les sous-parties, c’est clair pour le public, c’est assez souple pour moi tout en forçant le discours à rester cohérent. Donc je ne dis pas que c’est systématiquement nul de faire un powerpoint, mais ce serait mieux que ça soit considéré comme un outil (potentiel), et non comme une fin.

Hum…
Je suis assez d’accord avec toi, mais je trouve que le modèle que tu défends ne va bien que si l’assemblée prend des notes. Dans le vas contraires, je pense qu’elle peut-être vite perdue sans support visuel auquel se raccrocher.

Par exemple, pour le coup des quatre libertés, si je ne fais que les dire, une partie oubliera vite fait. Alors qu’en les notant, déjà j’aide ceux qui ont une mémoire visuelle (moi par exemple, même si en l’occurence je ne suis pas tellement concerné), mais aussi ça fait un support sur lequel revenir s’il y a des questions, des hésitations… Et c’est plutôt pratique.

En plus, je me considère comme plutôt à l’aise à l’oral (y’a qu’à voir mes notes d’examens passés à l’oral, elles sont systèmatiquement meilleures que l’écrit, la palme revant au bac de français avec une différence de 13 points). Et justement, avoir un support m’aide. Déjà, je ne me disperse pas. Je sais quoi dire (même si tout n’est pas dessus, loin de là), et je sais que si j’hésite je vais pas me retrouver perdu, tout en aillant un fil conducteur pour faire avancer le bouzin.

@naingenieu : MP.
J’étais en PC. Bien mieux, mais plus fait pour les gens intelligents.

naingenieu · Le 01/03/2013, à 00:25

@Shanx les gens intelligents en PC
franchement retenir les 15000 formes d'une molécule ça n'a que peut d'intérêt
D'ailleurs on s'est amusé à coller les tables du multiplications dans leur salle à côté d'autres formules, c'est les seules qu'ils ont pas enlevées /troll

tu as fait quoi comme école après?

Sir Na Kraïou · Le 01/03/2013, à 00:33

Shanx a écrit :

Par exemple, pour le coup des quatre libertés, si je ne fais que les dire, une partie oubliera vite fait. Alors qu’en les notant, déjà j’aide ceux qui ont une mémoire visuelle (moi par exemple, même si en l’occurence je ne suis pas tellement concerné), mais aussi ça fait un support sur lequel revenir s’il y a des questions, des hésitations… Et c’est plutôt pratique.

Bah, il y a aussi la façon d’emballer. Quand on annonce bien les choses (il y a quatre libertés… la première liberté… la deuxième liberté…), qu’on illustre avec des exemples dans lesquels on se retrouve… ça fait aussi rentrer les choses. Le but étant que les gens retiennent qu’il y en a quatre, et qu’ils comprennent la logique qui les lie pour pouvoir les retrouver par eux-mêmes. Mais dans l’absolu, entre l’oral et le slide, je ne pense pas qu’une solution soit meilleure que l’autre, c’est plus à adapter à la situation et à l’orateur.

Pour revenir… justement, je trouve que le powerpoint est chiant sur ce point, parce que c’est plus compliqué de circuler dans ses slides que dans son dossier image.

Dernière modification par na kraïou (Le 01/03/2013, à 00:34)

pierrecastor · Le 01/03/2013, à 00:36

Sir Na Kraïou · Le 01/03/2013, à 00:36

(ah oui, sinon je trouvais que 43 pages, c’était beaucoup (une de trop !), mais ça dépend aussi de ton rythme et du temps dont tu disposes… T’as essayé de te minuter ?)

Pylades · Le 01/03/2013, à 00:42

Bon, en fait j’ai été plutôt productif, aujourd’hui. J’ai même gagné de l’XP en linguistique !

The Uploader · Le 01/03/2013, à 00:54

fuck

El Pensador · Le 01/03/2013, à 00:56

Plop !

pierguiard a écrit :

sinon

Je ne parle pas le « marseillais » mais j'ai comme l'impression qu'il manque un mot sur la première affiche

L'affiche a écrit :

Parce pouvoir utiliser son ordinateur de manière libre ça existe !

J'aurais aussi tendance à mettre un accent sur « oxygenez ».

The Uploader · Le 01/03/2013, à 00:57

pierguiard a écrit :

@The Upploader tu l'es toi ?
alors tais toi !

Seriously.

PPdM · Le 01/03/2013, à 01:11

El Pensador a écrit :

Plop !

Je ne parle pas le « marseillais » mais j'ai comme l'impression qu'il manque un mot sur la première affiche
L'affiche a écrit :
Parce pouvoir utiliser son ordinateur de manière libre ça existe !
J'aurais aussi tendance à mettre un accent sur « oxygenez ».

Exact

The Uploader · Le 01/03/2013, à 01:12

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