Je fume, j'ai fumé, je vous raconte

pierrecastor · Le 10/05/2013, à 12:12

Faut croire que les lobby agroalimentaire sont plus puissant que ceux du tabac.

Et aussi, tout le monde est obliger de manger, ça leur fait un poids en plus.

david96 · Le 10/05/2013, à 12:12

Ha bâ tiens, hier à une table d'ami, une personne nous a dit que la vaporette ça puait autant que la clope. On a été surpris (j'en ai encore jamais vu dans mon entourage). Il nous a raconté qu'il était dans un resto que la étonné il voit une personne fumer, il s'approche discrètement et voit que c'est en faite une vaporette. Et c'est là qu'il en a senti l'odeur tenace à ce qu'il paraît. Il est retourné à sa table tranquillement.

@pierrecastor, intox ou info ? L'odeur est-elle vraiment si prenante que ça ?

De tout façon puisqu'il y a des mécontents mais aussi de plus en plus d'adepte, à mon avis, ça va bientôt être légiféré

En passant étonnant qu'il n'y ait pas eu plus d'étude avant la mise sur le marché d'un tel produit !

pierrecastor · Le 10/05/2013, à 12:18

david96 a écrit :

Ha bâ tiens, hier à une table d'ami, une personne nous a dit que la vaporette ça puait autant que la clope. On a été surpris (j'en ai encore jamais vu dans mon entourage). Il nous a raconté qu'il était dans un resto que la étonné il voit une personne fumer, il s'approche discrètement et voit que c'est en faite une vaporette. Et c'est là qu'il en a senti l'odeur tenace à ce qu'il paraît. Il est retourné à sa table tranquillement.
@pierrecastor, intox ou info ? L'odeur est-elle vraiment si prenante que ça ?

Par rapport au tabac, ça n'a rien a voir. Après il existe tellement de marque de produits, de compositions différentes et de parfum disponible que ça doit être variable.

Mais la bouffé de vapeur que tu souffle se dissipe très vite, aucune comparaison avec la fumé de clope. Et pour les tissus, vêtement ou même l'haleine, c'est aussi moins violent.

david96 a écrit :

De tout façon puisqu'il y a des mécontents mais aussi de plus en plus d'adepte, à mon avis, ça va bientôt être légiféré
En passant étonnant qu'il n'y ait pas eu plus d'étude avant la mise sur le marché d'un tel produit !

Tant qu'ils ne taxe pas ça comme la clope. Perso, c'est le genre de truc que je n'aurait aucun scrupule à importer sur le net si les prix devienne prohibitif ou si la vente est trops restreinte.

J’espère aussi qu'ils légifèrerons sur critère de santé publique et non simplement sur les taxes.

mais bon, je ne fait pas trop d’espoir.

Sur les études, c'est effectivement une bonne question, je pense que les vendeurs ont profité de vide législatifs pour lancer l'activité.

david96 · Le 10/05/2013, à 12:25

C'est exact, ceci dit il n'est pas encore trop tard, la vaporette reste encore je pense un produit marginale, mais pour peux de temps. Une fois que le produit devient populaire, tout devient plus difficile.

pierrecastor · Le 10/05/2013, à 12:34

Pour l'instant, un UMP veut reserver la vaporette aux bureau de tabac :

http://videos.tf1.fr/jt-we/vers-une-nou … 55377.html
http://www.lyoncapitale.fr/Journal/Lyon … s-en-fumee

Mais l'argument du tenancier de boutique à vapo est plutôt juste, perso, j'ai pris 1/2 heure pour discuter avec le vendeur du fonctionnement du truc, de l'utilisation, entretien et des dangers.

Prendre ce temps en tabac est impensable.

Sans compter que non, je ne veut pas retourner dans un tabac.

Je viens aussi de tomber sur ce site :

http://www.absolut-vapor.com/addiction- … ry/etudes/

Mais je n'ai pas encore lu d'articles.

GR 34 · Le 10/05/2013, à 12:47

Smon a écrit :

6steme1 a écrit :
Bah... Les gouvernements qui se succèdent gueulent contre les 3-4 000 morts/an sur les routes alors radars et répression à outrance.
Devant les 60 000 morts/an du tabac, ils s'écrasent mollement devant le lobby des buralistes...
Nous vivons une époque formidable !
Ouais enfin ... La première cause de mortalité en France reste l'obésité et la mal-bouffe. Et ça, on n'en entend même pas un peu parler.

Tu tiens cette info d'où ?

La 1ere cause de mortalité en France est sans doute le cancer, suivie des maladies cardio-vasculaires (dont les AVC).

Dernière modification par 6steme1 (Le 10/05/2013, à 12:48)

pierrecastor · Le 10/05/2013, à 13:00

J'ai regarder un peu les cause de mortalité sur wikipédia :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mortalité_en_France

C'est effectivement cancer, cardio vasculaire puis tabac (suivi de près pas l’obésité)

Mais il faut remettre ces chiffre dans un contexte, sur 540 000 mort par an, 194 428 sont mort après 85 ans. Personnellement, je classe dans la catégorie "mort de vieillesse"

Ca serait aussi intéressant d'avoir la répartition par causes ET par age.

GR 34 · Le 10/05/2013, à 13:04

http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.a … atfps06205

pierrecastor · Le 10/05/2013, à 13:10

Les chiffres que je trouve parlent de 500 000 vapoteurs en France, en constante augmentation.

Les bureau de tabac ont du soucis à se faire.

david96 · Le 10/05/2013, à 14:49

14 millions de fumeurs en France.

Mais tu as raison, avec 500 000 vapoteurs, l'industrie qui les fabriques va pouvoir commencer à en faire de la pub et dans ce domaine si cette dernière est bien ciblée, ça peut aller très vite pour que d'un coup les usagers du tabac change de crèmerie.

Ça va être la guerre entre l'industrie du tabac et celle des cigarettes électroniques.

En parlant j'ai voulu savoir qui les fabriquait ces fameuses vaporettes… Mince, premier article que je lis n'est pas très rassurant :
http://www.cigareless.com/content/17-ou … ctroniques

Dernière modification par david96 (Le 10/05/2013, à 14:49)

pierrecastor · Le 10/05/2013, à 14:54

Ben oui, c'est les chinois, comme la plupart de ce que l'on trouve en France dans ces domaines (et autres).

Après, sur les derniers modèle, je pense qu'une certaine attention à été porter sur la qualité et la gestion des risques, sont pas suicidaire non plus.

Le seul modèle de fabrication française n'entre pas dans mon budget :

http://www.cigaverte.com/48-titanide

david96 · Le 10/05/2013, à 15:18

pierrecastor a écrit :

Ben oui, c'est les chinois, comme la plupart de ce que l'on trouve en France dans ces domaines (et autres).

pierrecastor a écrit :

Après, sur les derniers modèle, je pense qu'une certaine attention à été porter sur la qualité et la gestion des risques, sont pas suicidaire non plus.

Permet moi de douter, les normes iso, s'en branlent à ce niveau, c'est d'ailleurs eux-même qui se la font. La chine, le paradis des multinationales.

pierrecastor a écrit :

Le seul modèle de fabrication française n'entre pas dans mon budget :
http://www.cigaverte.com/48-titanide

En titane ! Mais ce n'est pas un peu dangereux pour la santé ça !?

GR 34 · Le 10/05/2013, à 15:51

pierrecastor a écrit :

Après, sur les derniers modèle, je pense qu'une certaine attention à été porter sur la qualité et la gestion des risques, sont pas suicidaire non plus.
...

Je te trouve bien confiant ! : http://www.leparisien.fr/international/ … 990530.php

pierrecastor · Le 10/05/2013, à 15:53

david96 a écrit :

Permet moi de douter, les normes iso, s'en branlent à ce niveau, c'est d'ailleurs eux-même qui se la font. La chine, le paradis des multinationales.

Cp'as faux, mais vu ce qu'il y à dans une clope électronique (Résistances, mèches plus batteries) et les premiers tests sanitaires qui ont été fait (Je remet le lien, y'a plein de truc intéressant. L'auteur est partial car il en vend, mais je trouve que les analyse d'études scientifiques sont intéressante tout de même), je ne pense pas que ça pose de gros soucis.

Je peut évidement me tromper (ou surement que j'essaye de m'auto convaincre ;-) )

david96 a écrit :

En titane ! Mais ce n'est pas un peu dangereux pour la santé ça !?

Le titane ????

On l'utilise pour tout ce qui est prothèses médical, genou, hanche, etc. Si je me plante pas, mon frangin à une plaque en titane dans le dos.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Titane#Sec … C3.A9dical

pierrecastor · Le 10/05/2013, à 15:54

6steme1 a écrit :

pierrecastor a écrit :
Après, sur les derniers modèle, je pense qu'une certaine attention à été porter sur la qualité et la gestion des risques, sont pas suicidaire non plus.
...
Je te trouve bien confiant ! : http://www.leparisien.fr/international/ … 990530.php

Tout le monde n'est pas paranoïaque.

GR 34 · Le 10/05/2013, à 16:08

pierrecastor a écrit :

6steme1 a écrit :
pierrecastor a écrit :
Après, sur les derniers modèle, je pense qu'une certaine attention à été porter sur la qualité et la gestion des risques, sont pas suicidaire non plus.
...
Je te trouve bien confiant ! : http://www.leparisien.fr/international/ … 990530.php
Tout le monde n'est pas paranoïaque.

Il n'est pas dans la mentalité industrielle chinoise de protéger ses clients, non, leur argument commercial est juste vendre, n'importe quoi mais vendre à tout prix.
Il ne faut pas confondre paranoïa et principe de précaution.

pierrecastor · Le 10/05/2013, à 16:12

6steme1 a écrit :

Il n'est pas dans la mentalité industrielle chinoise de protéger ses clients, non, leur argument commercial est juste vendre, n'importe quoi mais vendre à tout prix.
Il ne faut pas confondre paranoïa et principe de précaution.

CF mon post : http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.ph … #p13499101

Et je te taquinnait juste. C'était une façon de dire que nous n'avons pas du tout (mais du tout) les mêmes critères sur l’hygiène et la santé. Je doute que l'on puisse se comprendre un jour tellement tes conceptions sont éloigné des miennes.

Pour l'instant, je ne vois pas ce qui pourrait poser un soucis sanitaire avec une e-clope chinoise.

Je peut surement me tromper, mais dans le doute et vue comment ça m'aide dans mon arrêt du tabac, c'est pas ça qui va me faire arrêté.

Quand j’aurai des sous, j’achèterai français (en plus, les titanide sont garantie à vie), en attendant, je fait avec.

david96 · Le 10/05/2013, à 16:30

pierrecastor a écrit :

david96 a écrit :
Permet moi de douter, les normes iso, s'en branlent à ce niveau, c'est d'ailleurs eux-même qui se la font. La chine, le paradis des multinationales.
Cp'as faux, mais vu ce qu'il y à dans une clope électronique (Résistances, mèches plus batteries) et les premiers tests sanitaires qui ont été fait (Je remet le lien, y'a plein de truc intéressant. L'auteur est partial car il en vend, mais je trouve que les analyse d'études scientifiques sont intéressante tout de même), je ne pense pas que ça pose de gros soucis.
Je peut évidement me tromper (ou surement que j'essaye de m'auto convaincre ;-) )

Tu le dis toi même, cet étude est faite par un vendeur, il ne va pas se suicider financièrement.

pierrecastor a écrit :

david96 a écrit :
En titane ! Mais ce n'est pas un peu dangereux pour la santé ça !?
Le titane ????
On l'utilise pour tout ce qui est prothèses médical, genou, hanche, etc. Si je me plante pas, mon frangin à une plaque en titane dans le dos.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Titane#Sec … C3.A9dical

En fait c'est dioxyde de titane qui est dangereux : http://fr.wikipedia.org/wiki/Dioxyde_de … icit.C3.A9

pierrecastor a écrit :

Quand j’aurai des sous, j’achèterai français (en plus, les titanide sont garantie à vie), en attendant, je fait avec.

Si tu calcules en amortissement et que tu as le caches, mieux vaut acheter français, ça revient moins chère à l'usage

Dernière modification par david96 (Le 10/05/2013, à 16:32)

Smon · Le 10/05/2013, à 16:32

Ben pour les cigarettes électroniques, si j'ai bien compris c'est de la vapeur d'eau parfumée avec éventuellement de la nicotine ?

Donc si la cigarette électronique est dangereuse, faut aussi arrêter d'aller au hammam

GR 34 · Le 10/05/2013, à 16:42

pierrecastor a écrit :

...
Quand j’aurai des sous, j’achèterai français (en plus, les titanide sont garantie à vie), en attendant, je fait avec.

Pour quelqu'un qui devait arrêter bientôt...

GR 34 · Le 10/05/2013, à 16:43

Smon a écrit :

Ben pour les cigarettes électroniques, si j'ai bien compris c'est de la vapeur d'eau parfumée avec éventuellement de la nicotine ?
Donc si la cigarette électronique est dangereuse, faut aussi arrêter d'aller au hammam

Ce n'est pas de l'eau mais du propylène glycol et sûrement d'autres molécules qu'on découvrira plus tard...
Faisons confiance aux chinois pour avoir bien dopé ça !

Dernière modification par 6steme1 (Le 10/05/2013, à 16:44)

david96 · Le 10/05/2013, à 17:08

Si dans un premier temps ça peut tuer l'addiction au tabac, ce serait dommage de diaboliser cette méthode.

pierrecastor · Le 10/05/2013, à 17:11

6steme1 a écrit :

Pour quelqu'un qui devait arrêter bientôt...

6steme1 a écrit :

Ce n'est pas de l'eau mais du propylène glycol et sûrement d'autres molécules qu'on découvrira plus tard...
Faisons confiance aux chinois pour avoir bien dopé ça ! wink

Dans celui que j'ai actuellement, 80% de propylène Glycol (PG) (utiliser dans les machines à fumé de concert et boite de nuit, ainsi qu'en additif alimentaire), 20% Glycérine végétal (VG), arôme, eau, alcool et nicotine.

Le tout fabriqué en France.

D'autres marques proposes d'autre dosage entre PG et VG, comme 50/50 ou même 100% l'un ou l'autre.

Et on peut même le faire sois même en achetant les produits en pharmacie.

Les études lister dans le blog cité plus haut ont pour l'instant l'air plutôt positive, beaucoup moins toxique que du tabac. Certaine études montre une légère toxicité, mais les protocoles n'était pas forcément bon (Vapotage beaucoup plus intense que ne le ferait un fumeur humain)

Wait and see.

Compte anonymisé · Le 10/05/2013, à 18:10

Recours collectif

ginette · Le 10/05/2013, à 18:42

Ce n'est pas de l'eau mais du propylène glycol et sûrement d'autres molécules qu'on découvrira plus tard...

le monde est plein de promesses !

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