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#1 Le 08/05/2007, à 12:55

RenZO

Linux oui mais à quel prix?

Chaque jour de nouveaux posts sur ce forum : je ne peux pas faire ça, comment faire ceci, windows par ci, vista par là, j'aime linux, je le hais, etc...

Je pose une question : savez vous à quel prix, avec quelles concessions, les gens sont ils prêts à changer?

Exemple : le mec qui travaille sur access ou filemaker, va t-il se mettre à ooo base, php/mysql, glom/postgre. Que dalle, combien de gens sont prêts à tout chambouler et réapprendre? C'est toute une histoire, et il faudra lui donner 10x mieux pour qu'il hésite l'espace d'un instant imaginer changer qqchose. Et c'est valable dans beaucoup d'entreprises.
Celui qui utilise autocad, va t-il passer à varicad. Même celui qui utilise Office, word excel, va t-il passer à OOo avec le risque de passer pour un con, devant une fonctionnalité qui n'est pas exactement la même? Il le fera s'il n'a pas le choix ou si c'est imposé.

Et combien disent qu'ils changeront QUAND telle ou telle appli sera portée? Et combien le feront quand ce sera le cas? Oui MAIS il me faut ça et ça et la liste est longue. JE ne veux PAS perdre ça ni ça. Les concessions, ça fait mal.

Le monde libre, c'est aussi ce monde de beaux parleurs plein d'idées, pire qu'en politique, de gens qui sont consommateurs et n'ont pas l'idée de changer qqchose au risque de perdre le dixième de ce qu'ils ont déjà.

Alors oui, quand tous les jeux seront sous linux en OpenGL, ou même sur directx version linux lol, les gens changeront car plus le choix, mais pas du tout par envie. Donc ça n'arrivera probablement pas.

Ou alors quand une société genre Canonical, donc commerciale, aura assez d'impact pour faire changer les choses. Je dis bien commercial, car c'est dans ce contexte que l'impact sera le plus grand.

Dernière modification par RenZO (Le 08/05/2007, à 12:56)

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#2 Le 08/05/2007, à 13:17

Gras_du_Bide

Re : Linux oui mais à quel prix?

Bonjour,

Un petit coup de blooze RenZo?

Chaque jour de nouvelles personnes migrent et viennent sur le forum pour poser des questions avec l'envie de voir du côté du manchot. Chaque jour des personnes vont directement dans le wiki se renseigner toutes seules et ne laisse pas de trace écrite dans le forum pour dire qu'elles ont trouvées seules.

Exemple: le mec (moi en l'occurence!) qui travaillait sur les logiciels de la suite Office, qui a même enseigné leur usage à des petits étudiants, il s'est mis à OpenOffice et il est content.

Je ne vais pas poursuivre le parallèle avec ton message plus longtemps. Juste une petite chose que tu as déjà entendue 100 fois:

Il est évidement plus facile de mettre quelqu'un qui n'a que peu de connaissance en informatique directement sur Linux que cette personne fasse des efforts pour passer d'un système (et la série des logiciels qui va avec) à un autre, en l'occurrence Linux. Pour ce qui est d'une personne qui a déjà ses exigence, c'est plus dur. Mais si elle a déjà l'envie d'aller essayer Linux, c'est déjà pas mal. Reste à changer quelques habitudes mais est-ce plus difficile que de passer (par exemple) d'une version(97?) à une autre (2003?) d'Office? De Xp à Vista? ...

Pour le premier cas, mon père et mes beaux-parents sont l'exemple type de personne qui peuvent sans aucune difficulté passer sous Linux.

Je m'arrête la tu connais par coeur tout ces arguments que je ne vais pas développer.

Y a un truc en paerticulier qui t-as mis le bourdon?

GdB

PS:

Alors oui, quand tous les jeux seront sous linux en OpenGL, (...), les gens changeront car plus le choix

Ils auraient au moins le choix entre windows et linux, ce qui est déjà mieux que la situation actuelle. wink

Dernière modification par Gras_du_Bide (Le 08/05/2007, à 13:24)

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#3 Le 08/05/2007, à 15:33

Yann

Re : Linux oui mais à quel prix?

Renzo vient de decouvrir que Linux c'est super pour certaines personnes, et bcp moins bien pour d'autres, aie, le choc doit faire mal roll


Et pourtant moi, jsuis pas du genre délicat,
Dans un coin de la musse, j'ai posé mon matelas
- Paulo Anarkao

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#4 Le 08/05/2007, à 16:29

xabilon

Re : Linux oui mais à quel prix?

Yann a écrit :

... Linux c'est super pour certaines personnes, et bcp moins bien pour d'autres ...

Remplacez Linux par n'importe quel autre mot tongue

Ça marche !!!


Pour passer un sujet en résolu : modifiez le premier message et ajoutez [Résolu] au titre.

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#5 Le 08/05/2007, à 17:21

RenZO

Re : Linux oui mais à quel prix?

Gras_du_Bide a écrit :

Un petit coup de blooze RenZo?

coup de blues? non je ne crois pas.
il est vrai que de voir des gens aller vers linux est plaisant. Mais ils redoublent d'exigence envers le système pour ne pas être exigeant envers eux mêmes. Je vais la noter celle là looool

Non, je retiens que GNU/Linux est simplement un moyen, pas une finalité. Le tout fonctionne car il est libre, et de ce fait il est gratuit. Le produit est gratuit. Le temps passé à le mettre en place et offrir des outils spécifiques ne l'est pas forcément.

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#6 Le 08/05/2007, à 23:54

vero

Re : Linux oui mais à quel prix?

Bonjour,

Je suis en train de migrer, si cela peut te remonter un peu le moral.

Je pense qu'il devient aussi difficile de gérer correctement un système windows que d'installer un linux comme UBUNTU.

L'impossibilité de trouver autre chose qu'un pc installé en windows dans la plupart des magasins, ainsi que les problèmes de comptabilité du système sur un hardware récent, n'arrangent pas les choses.

Le problème est que les gens consomment ce qu'ils trouvent, ils ne se posent pas plus de questions ...
Et lorsque leurs bécanes ne marchent plus, tant il y a de choses installées dessus à leur insu, ils attendent patiemment la venue d'un cousin "spécialiste" ...

Ce n'est pas linux qui est compliqué, c'est l'informatique dans son ensemble !
Le problème est qu'on leur a dit que c'était simple ... et ils l'ont cru !


J'en rêvais, ubuntu l'a fait ..

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#7 Le 09/05/2007, à 00:04

RenZO

Re : Linux oui mais à quel prix?

Tout à fait d'accord sur l'acte de consommation. L'impact de ma boutique Novatux sur internet est assez faible, car cela n'intéresse que les gens avertis. Dois je faire du marketing? Ou de la propagande smile

En tous cas, bonne route dans ta migration. N'hésites pas à consulter mon blog, tu y trouveras peut être des astuces !

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#8 Le 09/05/2007, à 00:38

Arkeos

Re : Linux oui mais à quel prix?

RenZO a écrit :

Le tout fonctionne car il est libre, et de ce fait il est gratuit.

Attention, libre ne veut pas dire gratuit ! Tu as tout à fait le droit de vendre un logiciel libre.


http://ifeelfree.info/blog/
JabberID : arkeos (at) jabber.fr
-- Linux for Human Beans --

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#9 Le 09/05/2007, à 01:31

RenZO

Re : Linux oui mais à quel prix?

Oui, mais je disais que cela est au point car libre, et de ce fait gratuit. Je suis le premier à dire libre mais pas gratuit, mais le libre qui marche est souvent gratuit, même si on peut le vendre.

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#10 Le 09/05/2007, à 09:15

compte supprimé

Re : Linux oui mais à quel prix?

#11 Le 09/05/2007, à 10:40

Berti8

Re : Linux oui mais à quel prix?

Ben c'est comme tout, personne n'oblige personne à faire ce qu'il lui plait dans une démocratie.
Oups ! nous ne sommes plus dans une démocratie ?
plus pour longtemps on me dit !
Alors nous verrons mieux les avantages et les désagréments voilà bien un point positif cool
On me dit ( toujours à l'oreille que W est de plus en plus compliqué à mettre en oeuvre, Ha !!!)
Que les signes extérieurs de richesse se mesureront maintenant à la grosseur du portable, que plus il sera gros ( grosssssseee batterie ) et plus tu montreras ton opulence, Ha bon merci la petite voix ) sad

Moi je vois mes élèves qui en bavent d'envie devant mon modeste portable de 4ans 1/2 qui fait tourner son petit cube ( même si la radeon libre n'est pas extra, 22 % ressources CPU ).
Je vais en convertir, HEHEHEHE big_smile

Dernière modification par Berti8 (Le 09/05/2007, à 10:42)

#12 Le 09/05/2007, à 12:12

Jean49

Re : Linux oui mais à quel prix?

Bonjour Renzo,

RenZO a écrit :

Tout à fait d'accord sur l'acte de consommation. L'impact de ma boutique Novatux sur internet est assez faible, car cela n'intéresse que les gens avertis. Dois je faire du marketing? Ou de la propagande smile

Oui, je pense qu'il faut favoriser les actions locales. Nous ne pourrons jamais lutter contre la puissance marketing des multinationales mais si nous sommes capables de répondre à une demande de proximité, nous aurons de quoi gagner notre croûte sans forcemement perdre beaucoup d'argent dans la publicité et la promotion. Le client se laisse bercer par la pub car c'est ce qu'il y a de moins fatiguant. Si tu es capable de proposer mieux, le bouche à oreilles sera un allié sans égal (ton offre de télémaintenance proposée avec tes configs est un argument à ne pas négliger, l'installation à domicile dans le cadre du CESU est une autre piste intéressante sur laquelle les vendeurs cravatés de la grande distribution ne peuvent pas s'appuyer).
Courage à toi, tu n'es pas seul Renzo.

Cybersalutations linuxiennes.

Jean

#13 Le 09/05/2007, à 12:33

trucutu

Re : Linux oui mais à quel prix?

RenZO a écrit :

Exemple : le mec qui travaille sur access ou filemaker, va t-il se mettre à ooo base, php/mysql, glom/postgre. Que dalle, combien de gens sont prêts à tout chambouler et réapprendre? C'est toute une histoire, et il faudra lui donner 10x mieux pour qu'il hésite l'espace d'un instant imaginer changer qqchose. Et c'est valable dans beaucoup d'entreprises.

Pour les entreprises, la migration a un réel coût qui fais souvent obstacle à la migration.
On pense bien sûr à la formation des salariés, mais il y a aussi les outils annexes (les macros en bureautiques par exemples) qui sont souvent incompatibles et qu'il faut changer...


La chanson du dimanche - "La pêche !"
PC acheté chez Novatux : entièrement satisfait.
Faire des recherches solidaires !

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#14 Le 09/05/2007, à 13:06

Cerrus

Re : Linux oui mais à quel prix?

RenZO a écrit :

Ou alors quand une société genre Canonical, donc commerciale, aura assez d'impact pour faire changer les choses. Je dis bien commercial, car c'est dans ce contexte que l'impact sera le plus grand.

Je pense aussi que les réponses apportées aux utilisateurs montrent une réelle incompréhension du monde utilisateur (hors bidouilleurs qui n'ont que ça à faire: bidouiller).

J'avais presque adopté Linux après une longue connaissance acquise depuis ... presque 10 ans, mais sans passer le cap pour cause de manque de maturité évident de linux (gestion TV, IR, imprimante, serveur X, etc etc etc....)
On passera tous les détails sur les innombrables difficultés rencontrées et nombre de semaines/mois passées.

Ce qui m'a fait abandonner, c'est que mon imprimante Canon I250 n'est finalement pas compatible, bien que techniquement aucune difficulté ne l'empêcherait de fonctionner puisque la version Dapper était semble-t-il compatible avec cette imprimante mais moyennant grosse bidouille.
http://forum.kubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=104035
Des régressions ont bien été identifiées dans cupsys, mais personne ne s'est préoccupé de tester les corrections.
Même une Debian Etch 4.0 (RC officielle) connait des régressions pour la gestion du son, que je n'avais JAMAIS rencontrées avec AUCUNE distribution linux depuis 10 ans (confusion son carte TV avec son AC97).
La gestion du serveur X est toujours aussi ... merdique (n'ayons pas peur des mots), et inutilisable sans grosse bidouille manuelle de xorg (gestion résolution sous KDE etc...). (inutile de dire "ça marche très bien chez moi").

Donc le matériel est soit trop "vieux" (imprimante de 3 ans), ou trop neuf pour fonctionner.
Ou d'une version de noyau à l'autre, ça marche ou ça ne marche pas.

Les "TAKA" changer de matériel et les "TAKA" "faire chier" ton fournisseur montre bien encore la stérilité des réponses, surtout lorsque le fournisseur s'appelle... Canon !

Inutile de sortir la formule "Ho encore un troll", qui ne mettrait encore en évidence une immaturité définitive des forums linux français (je précise bien français, car les forums anglais sont heureusement à un niveau supérieur de maturité).

Résumé de la rubrique des "TAKA":

► "TAKA" changer de matériel
► "TAKA" "faire chier" ton fournisseur
► "TAKA" changer de noyau.
► "TAKA" recompiler ton noyau.
puis enfin finalement,
► "TAKA" retourner à XP.

Bon courage à tous.

#15 Le 09/05/2007, à 14:46

Mornagest

Re : Linux oui mais à quel prix?

Tiens, et si tu appliquais ta théorie ? ^^

(tu as remarqué, je n'ai pas parlé de troll)


N'oubliez pas de consulter la documentation pour vous donner un coup de main !
Merci de modifier le premier message de votre sujet pour ajouter [Résolu] lorsque votre problème l'est :)
Xubuntu 20.04 sur deux ordinateurs, zéro souci. Passez à Xubuntu ;)

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#16 Le 09/05/2007, à 14:59

spook

Re : Linux oui mais à quel prix?

C'était vachement troll euh drole. lol


"Si nos ennemis sont le mal, et que nous sommes les ennemis de nos ennemis, alors sommes nous le mal." Robert Nesta Marley (Bob Marley)
PC fixe: Dual boot Debian Sid - Xfce 4.6 (90mo de ram utilisé au démarrage) / Windows XP
PC Portable du taf: Ubuntu Maverick - Gnome (110mo de ram utilisé au démarrage) / Windows XP
http://www.flickr.com/photos/guillaumus62/

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#17 Le 09/05/2007, à 15:08

ppmt

Re : Linux oui mais à quel prix?

Personnellement je pense que notre generation est perdu pour Linux!

A part pour ceux qui on vraiment envie de changer pour Linux les autre vont rester sur windows car comme le dit RenZO la plupart des gens n'ont pas envie de réapprendre un nouveau truc qui au final ne va leur apporter que des "complications"

Moi je mise sur mes enfants. Deja a la maison ils ne connaissent rien d'autre et s'en sortent tres bien. Ils sont jeunes et vont grandir avec.

Il reste l'ecole qui utilise Windows mais au final c'est pas plus mal. Au moins il s'habitue a un peu de tout.


le dock dont vous avez toujours rêvé  Cairo-Dock
irc://irc.freenode.net/#Cairo-Dock-fr

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#18 Le 09/05/2007, à 15:14

puppets-master

Re : Linux oui mais à quel prix?

voila, 5 ans que je suis sous linux ... et dernièrement un "ami" m'a dit qu'est ce qui te ferais passer sous windows ... j'ai cherché (vraiment je le jure) , j'ai pas trouvé ... par contre lui a su me dire pourquoi il va passé sous linux ...
sinon les taka marche aussi avec windows
taka changer de matos pour la compatibilité
taka changer de noyau ... (heu nan tapa le droit)
taka mettre tel antivirus
taka enlever tel antivirus
taka mettre des cracks ... (no comments)
taka chercher le driver machin version truc
taka formater ( z'aimes bien ça aussi)

bref ce qui parait normal de faire en configuration et autres sous windows n'est pas normal sous linux

taka pas touché ton pc aussi ...

#19 Le 09/05/2007, à 16:52

Nigo

Re : Linux oui mais à quel prix?

sauf qu'installer un antivirus ou mettre un driver/patch/crack/truc/ est autrement plus simple et rapide que recompiler son noyau
faut arrêter le délire de la recompilation de noyau, si l'utilisateur normal doit en arriver là c'est que quelque chose cloche à la base...

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#20 Le 09/05/2007, à 17:19

lawl

Re : Linux oui mais à quel prix?

Sauf que recompile son noyau est inutile :

taka changer de matos pour la compatibilité

#21 Le 09/05/2007, à 17:27

C_A_T

Re : Linux oui mais à quel prix?

Pourtant, c'est très drôle de compiler... Au moins ça t'occupe pour l'après-midi big_smile


-----
Ubuntu 10.10 + Win 7 sur Asus G51JX

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#22 Le 09/05/2007, à 17:44

Nigo

Re : Linux oui mais à quel prix?

C_A_T a écrit :

Pourtant, c'est très drôle de compiler... Au moins ça t'occupe pour l'après-midi big_smile

et là paf t'as oublié une option, faut recommencer, ca t'occupe pour la nuit big_smile

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#23 Le 09/05/2007, à 17:56

yvecai

Re : Linux oui mais à quel prix?

Pour avoir essayé pas mal de fois des distris diverses, ces 10 dernières années, j'ai enfin fini par en garder une seulement récemment (devinez...). Il me semble bien qu'il y a une nette progression.

Remarquez, quand j'ai installé Ubuntu, j'ai fini par m'acheter un Modem Ethernet, c'est peut-être pour celà, que je l'ai gardé.

Sans rire, y-a-t-il quelques part des estimations du nombre d'utilisateurs Linux ?


Yves

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#24 Le 10/05/2007, à 00:09

Comme Une Image

Re : Linux oui mais à quel prix?

Salut tout le monde,

Linux, à quel prix ??

C'est justement la question que je me posais... et à laquelle je viens de trouver une réponse...

Je suis passé de XP à Ubuntu voilà un an...

Je suis photographe de métier... Ohlàlà j'en ai fait des efforts...

Et puis il y deux semaines j'ai acheté un MacBook, des licences Photoshop et LightRoom... Et ça fait du bien...

Oui, Ubuntu était "trop cher" pour moi :

- 2 après midi passées pour un bureau étendu (qui n'a jamais fonctionné) - 3 sec. avec OS X...

- Combien de nuits à essayer de calibrer mon écran avec ma sonde ?? (bah oui, j'ai jamais réussi...) - 5 min avec OS X...

- Je suis au moins 10x plus rapide, 10x plus efficace avec PS et LR qu'avec tout ce que j'ai cherché/testé sous Ubuntu. J'ai été formé sous Photoshop, j'y avais pas mis les pieds depuis 1an et demi, j'ai retrouvé mes marques en 10 min...

- etc, etc...

Bref, le gain de productivité est énorme, par rapport à ce que m'apporte l'utilisation d'Ubuntu (que ce soit financiérement ou "philosophiquement").

Alors je vais essayer de garder Ubuntu pour le web et la bureautique, mais j'ai déjà installé mes amis de chez Mozilla sur mon Mac...

Ubuntu est vraiment un très bon outil, j'ai fais beaucoup d'efforts pour y rester, mais il faut bien se faire une raison... sad

Bon, tout n'est pas perdu, puisque j'ai converti ma femme et mes beaux parents qui pour rien au monde ne voudraient quitter Ubuntu big_smile

Voilà, cette question, le "prix" de Linux est une très bonne question... Pour moi, en tout cas pour mon usage "photographique", c'est trop cher sad... Dommage !

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#25 Le 10/05/2007, à 09:55

RenZO

Re : Linux oui mais à quel prix?

Nous ne savons pas mettre un prix pour un résultat. Quand je dis que je vend un ordi avec ubuntu, il est de suite trop cher, car je ne travaille pas pour la gloire. Si le produit est gratuit, le service doit être payant. Que des bénévoles fassent des install parties ne pose pas de problème. Mais qu'on sache guider celui qui veut un service garanti.

Si je veux gagner ma vie, en installant des logiciels libres, il serait normal que je gagne plus qu'en installant des logiciels proprio? C'est pas gagné...

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