gaim c'est vraiment génial !

xabilon · Le 26/05/2007, à 13:50

Salut

J'utilise Kopete pour converser avec des amis qui eux sont sur MSN.
La webcam, je n'en ai pas et ça ne me manque pas, à mes contacts non plus.

Alors où est le problème ?

lawl · Le 26/05/2007, à 13:58

Je suis pratiquement sur que c'est lui.
Il ne lit que les passages qu'il peut contredire et quand on lui donne une solution il trouve un moyen de la rendre non satisfaisante à ses yeux, il a agit exactement de la même facon sur le sujet des police lissées

Qui accepte une dégradation de qualité et pourquoi ?

Il a dit pratiquement la même chose dans l'ancien sujet dont je parle.

Yannick@AMD64 · Le 26/05/2007, à 15:33

Salut,

Franchement, après 2 heures de discussion avec lui, je pense que la seule chose qui l'intéresse, c'est qu'on lui gratte le nombril pour lui faire plaisir : il ne retient que ce qui va dans son sens, argumente de façon extravagente même si on lui apporte ce qu'il veut car ce qu'il souhaite on fond, c'est que le monde soit là pour son plaisir. Vanité.

Les types dans son genre qui n'apportent rien d'autres que leurs exigeances contradictoires (que ce soit comme windows, mais sur linux) et qui ne prennent la peine de creuser les questions uniquement que lorsqu'elles flattent leurs égos sont tout simplement méprisables.

La prochainement fois, je serai brutal et bref. Qu'il se le dise.

Cordialement,
Yannick

Dernière modification par Yannick@AMD64 (Le 26/05/2007, à 15:35)

L_desu · Le 26/05/2007, à 15:56

Mes impressions me disent qu'il se prend pour Kira malgrès un sens de l'argumentation très faible sur le plan de la pertinence, ce qui se traduit par un complexe d'infériorité qui le pousse à argumenter jusqu'aux confins du ridicule, qui malheureusement ne tu pas

L

;):D:P:lol:

(évitez de donner des mangas à vos enfants...)

vega_dagraeyt-wuon · Le 26/05/2007, à 16:04

C'est Kiros ? Ah oui ce mec il est pas clair du tout....:lol:

va-te-faire-intégrer · Le 26/05/2007, à 16:10

Vous êtes gentils ou quoi ??
Cherchez plutôt à comprendre les besoins.

Xabilon a écrit :

La webcam, je n'en ai pas et ça ne me manque pas. Alors où est le problème ?

Ben évidemment, si tu ne lis pas !!

jackosking a écrit :

bein non moi je m'en sers de la webcam!

Kiros a écrit :

>>> recherche utilisateurs Ekiga-linux+ WM-windows pour confirmer que cette solution peut être proposée à un "ami" qui utilise windows, tout en ne souhaitant pas lui faire perdre son temps pour rien à régler les règles NAT UDP de son firewall pour le SIP.

Quelqu'un a répondu à ça, si c'est la solution ?
Non !
Les gars, plutôt que de troller, faites avancer les choses.... et arrêtez le yacafocon philosophique avec des solutions beta visiblement non testées.

EDIT : Je t'aime

Dernière modification par Bobbybionic (Le 27/05/2007, à 00:03)

L_desu · Le 26/05/2007, à 16:23

@ va-te-faire-intégrer

retire ton masque on t'a reconnu kiros

(depuis la première fois où tu as utilisé ce pseudo )

L (comme troLL )

va-te-faire-intégrer · Le 26/05/2007, à 16:28

L_desu: inutile de rajouter à la débilité dans les réponses. Tu en as pas assez vu ?
C'est dingue cet envie de troller et de détruire les sujets.

mrf · Le 26/05/2007, à 16:36

ça risque de pousser à interdire les posts anonyme ce genre de comportement

mr_pouit · Le 26/05/2007, à 16:40

va-te-faire-intégrer a écrit :

C'est dingue cet envie de troller et de détruire les sujets.

Ah, je vois que je ne suis pas le seul à penser ça de toutes les interventions de kiros/ob/cerrus dans ce café.

Mornagest · Le 26/05/2007, à 16:45

Ce qui est surtout ennuyeux, c'est que des sujets normaux deviennent pollué par les trolls de ce genre.

Au fait, quand on est trop lâche pour poster des inepties en tant qu'invité, vaut mieux s'abstenir, mmh ?

Yannick@AMD64 · Le 26/05/2007, à 16:48

@va-te-faire-intégrer

Tu te fous de moi ?!!

J'ai donné un lien où on explique la configuration du logiciel windows messenger pour se connecter sur ekiga.net pour justement se connecter avec ekiga sous linux. Par ailleurs je fais depuis de nombreux mois du support pour Ekiga et j'affirme à mon tour que ça marche.

Je veux bien qu'on parle des problèmes de NAT et de configuration réseau qui peuvent empêcher le fonctionnement de la communication, mais de ton côté fais le minimum d'effort pour voir ce que je propose !

Tu veux pas non plus que je vienne te border le soir ?

Vous êtes franchement désagréable ; je ne suis pas payé pour vous aider. Alors allez râler plus loin.

Vous n'êtes bon qu'à désinformer. Haa, vanité, vanité...

Yannick

Dernière modification par Yannick@AMD64 (Le 26/05/2007, à 16:49)

lawl · Le 26/05/2007, à 16:54

Non mais yannick va-te-faire-intégrer=kiros c'est tjs la même personne cherche pas... IL a deja fait le coup...

Mornagest · Le 26/05/2007, à 17:02

Oui, garde ton énergie pour des choses utiles, plutôt que lui donner des occasions de poursuivre ses imbécilités

Yannick@AMD64 · Le 26/05/2007, à 17:16

Ne t'inquiète pas je n'ai pas perdu mon temps:

-un peu de pub pour SIP

-mieux connaître ce qu'ont à dire les plus hostiles à SIP (rien de bien neuf, mais j'affine...)

-des gens qui se rassemblent et qui se sentent appartenir à une communauté de vues et pas uniquement des consommateurs.

Certes ce fut laborieux, mais on n'a rien sans rien...

Cordialement,
Yannick

PS: on a la version 3.0 d'Ekiga en vue, avec de grosses améliorations, alors je prépare le terrain. Ce qui me chiffonne vraiment n'a pas été dans la discussion...

Dernière modification par Yannick@AMD64 (Le 26/05/2007, à 17:32)

freechelmi · Le 26/05/2007, à 20:56

Kiros a écrit :

>>> recherche utilisateurs Ekiga-linux+ WM-windows pour confirmer que cette solution peut être proposée à un "ami" qui utilise windows, tout en ne souhaitant pas lui faire perdre son temps pour rien à régler les règles NAT UDP de son firewall pour le SIP.

Oui je confirme que ça marche puisque c'est la première solution que je propose à mes correspondants sous Windows ( je suis sous Mac avec Xmeeting ) .

le principale problème de cette solution est que si on donne le lien pour telecharger le logiciel sur le site de Microsoft à ceux qui ne l'ont pas ( familiale notamment je crois ) , il y a une validation WGA et donc une partie non négligeable de tes amis n'ont peu être pas licence .

je pense que les choses seront plus simple quand une version stable d'ekiga ou de wengophone sera sorti pour windows (pour wengo désolé mais je ne trouve pas cela vraiment stable malgré le gros travail de l'équipe ... )

Je viens juste de lire tout le thread et je trouve que yannick s'est donné du mal pour t'indiquer les marches à suivre et que tu ne t'es pas donné la peine de tester. D'ailleurs du dis connaitre SIP dans le milieu et tu t'etonnes qu'on puisse facilement l'utiliser avec des logiciels professionnels tels que ceux de MS ?

Kiros · Le 27/05/2007, à 15:00

lawl a écrit :

va-te-faire-intégrer=kiros c'est tjs la même personne cherche pas....

lawl est très perpicace, mais aurait du mieux regarder pour dire moins de betises:
va-te-faire-intégrer / Dernière modification par Bobbybionic (Aujourd'hui à 00:03)
=> http://forum.kubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=951119#p951119

C'est clair maintenant ? Il faudrait arrêter de fumer et d'attirer les copains à trolls pour passer son week-end. Bon, pour en revenir au sujet......

@freechelmi
"le principale problème de cette solution est que si on donne le lien pour telecharger le logiciel sur le site de Microsoft à ceux qui ne l'ont pas ( familiale notamment je crois ) , il y a une validation WGA et donc une partie non négligeable de tes amis n'ont peu être pas licence ."

Il est illusoire en effet de demander à un interlocteur dont le PC windows fonctionne nominalement d'ajouter de nouveaux programmes pas toujours très clairs et plus ou moins disponibles selon la version de windows, de créer un compte SIP, puis régler les règles UDP d'un routeur pour quelqu'un qui n'a strictement aucune connaissance technique, surtout s'il s'agit d'un besoin d'une conversation d'une heure.
Trop de complications pour juste communiquer quelques instants.
Le pragmatisme consiste à s'adapter à la majorité des utlisateurs et non l'inverse, sans leur créer de nouveaux problèmes techniques et complications.

freechelmi: "tu ne t'es pas donné la peine de tester"
Je ne commenterais pas le temps que j'ai passé à tester différentes solutions SIP sur plus d'un an, car j'ai beaucoup utilisé la VoIP pour de la téléphonie, mais le SIP n'est pas particulièrement le sujet.
Le débat n'était d'ailleurs pas de démontrer les intérêts du SIP, mais de trouver une solution simple pour s'adapter à la situation actuelle des utilisateurs de PC windows.
Si Yannick a pour seul intérêt le SIP, il faut créer un fil spécifique SIP pour ne pas tout mélanger.

Pour l'adaptation protocole msn, je considère que amsn est actuellement la solution la plus pragmatique, même si pas la plus intéressante techniquement, car basé sur du reverse engineering de protocole propriétaire, mais son intérêt principal étant de ne rien demander de particulier à installer sur le PC windows (ni programme spécifique, ni création de compte spécial SIP, ni modification règles UDP du routeur).
amsn: la webcam fonctionne, et le son en test sur version en cours de dev.

Yannick@AMD64 · Le 27/05/2007, à 16:08

Kiros a dit :"Si Yannick a pour seul intérêt le SIP, il faut créer un fil spécifique SIP pour ne pas tout mélanger."

Je rappelle que ce casse-graines de première m'a demandé de l'aide et que je lui ai répondu. C'est vraiment n'importe quoi, qu'il aille apprendre à lire.

Pour ceux qui voudrait une solution avec MSN, il doit être possible de faire ceci (je viens de l'apprendre):

aMSN version stable pour l'image et pour le son ekiga+ http://gtalk2voip.com/ comme expliqué ici:
http://linuxfr.org/~eon2004/24544.html
http://gtalk2voip.com/faq.shtml
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=414121

Yannick

PS:
Bobbybionic est un modérateur du site qui est intervenu pour enlever une insulte :
http://forum.ubuntu-fr.org/profile.php?id=5916
Ce n'est pas l'auteur du message qui a fait la modification... Assez de confusions !

Dernière modification par Yannick@AMD64 (Le 27/05/2007, à 18:47)

freechelmi · Le 27/05/2007, à 20:42

Kiros a écrit :

Il est illusoire en effet de demander à un interlocteur dont le PC windows fonctionne nominalement d'ajouter de nouveaux programmes pas toujours très clairs et plus ou moins disponibles selon la version de windows

C'est justement ce que l'on fait quand on installe MSN/live messenger , deplus je parlais de Windows messenger préinstallé sur la plupart des windows, et venant de microsoft. mais je t'accorde que ce n'est pas la meilleur solution .

Kiros a écrit :

puis régler les règles UDP d'un routeur pour quelqu'un qui n'a strictement aucune connaissance technique, surtout s'il s'agit d'un besoin d'une conversation d'une heure.

Le je ne comprends pas , ça fait quand meme quelques années grâce a STUN TURN et ICE qu'on a plus besoin de forwarder de port ni de faire de réglages sur 99% des routeurs . si tu as tester des solutions SIP, ça ne devais pas être recemment ?

Kiros a écrit :

Le pragmatisme consiste à s'adapter à la majorité des utlisateurs et non l'inverse, sans leur créer de nouveaux problèmes techniques et complications.

Je comprends mieux tes propos avec ce genre de pragmatisme ... et je ne pense pas que l'adaptation des standards ouverts evoluera avec ce genre de position.

Kiros a écrit :

Pour l'adaptation protocole msn, je considère que amsn est actuellement la solution la plus pragmatique, même si pas la plus intéressante techniquement, car basé sur du reverse engineering de protocole propriétaire, mais son intérêt principal étant de ne rien demander de particulier à installer sur le PC windows (ni programme spécifique, ni création de compte spécial SIP, ni modification règles UDP du routeur).
amsn: la webcam fonctionne, et le son en test sur version en cours de dev.

Ni programme spécifique ? Amsn n'en est pas un ? qu'est ce qu'il a de moins spécifique qu'un autre ?

Pour la création de compte SIP effectivement il faut l'intégrer comme a fait Gizmo . Pour les règles UDP j'ai répondu plus haut. Par contre je ne peux pas donner mon avis sur MSN je n'ai pas utiliser, Tous les gens qui voulaient faire de la webcam avec MSN, ont fini par utiliser un client SIP sur mes conseils notamment à cause de la pub et de la qualité et la stabilité etc ...

Maintenant pour finir moins bête et pouvoir donner mon avis j'essairais AMSN avec Mac OSX et Linux pour comparer la qualité ...

Quel codec vidéo est utiliser pour MSN ? Quel comparaison on a avec H263 par exemple ?

Kiros · Le 27/05/2007, à 21:28

"C'est justement ce que l'on fait quand on installe MSN/live messenger , deplus je parlais de Windows messenger préinstallé sur la plupart des windows, et venant de microsoft. mais je t'accorde que ce n'est pas la meilleur solution ."
► Je ne suis pas un spécialiste non plus du msn windows que je n'utilise pas et que je n'ai même pas sur mon XP un peu spécial. De plus, je n'ai jamais rien compris dans les différentes dénominations de "messengers" de windows., mais avec un compte hotmail, les différents msn semblent fonctionner.

"Règles UDP / La je ne comprends pas"
► Exemple wengophone: ouverture ports UDP 5060, 10600 et 10601 impératif, ou dégradation qualité (tunnel http port 80).
Skype est très agile pour passer un firewall et ne demande pas de réglages particuliers.

"Je comprends mieux tes propos avec ce genre de pragmatisme ... et je ne pense pas que l'adaptation des standards ouverts evoluera avec ce genre de position."
► Ce sont deux choses parallèles, mais la priorité court terme de certains est déjà de pouvoir communiquer entre linux et windows, en considérant le problème de standard comme secondaire ou plus lointain.

"Ni programme spécifique ? Amsn n'en est pas un ? qu'est ce qu'il a de moins spécifique qu'un autre ?"
► Le windowsien a son compte hotmail/msn déjà existant généralement, et son msn messenger (version x,y,z...). Il n'a donc pas besoin d'amsn côté windows, mais c'est côté linux qu'amsn est utile car directement compatible, sans trop de bricolage.
Si j'utilise amsn sous windows, c'est qu'il fonctionne très bien, sans pub et sans embrouilles, et j'évite les galères des msn dont j'ai de très mauvais souvenirs (sac de noeuds de versions / pub etc...).

=> amsn download

jpaul · Le 27/05/2007, à 21:48

Sinon, il ya un greffon dans Gaim/Pidgin appelé "Mode psychique"... je vous laisse l'activer et découvrir ce dont il s'agit

freechelmi · Le 27/05/2007, à 21:55

Kiros a écrit :

► Je ne suis pas un spécialiste non plus du msn windows que je n'utilise pas et que je n'ai même pas sur mon XP un peu spécial. De plus, je n'ai jamais rien compris dans les différentes dénominations de "messengers" de windows., mais avec un compte hotmail, les différents msn semblent fonctionner.

Je parlais evidemment des conditions imposés par Microsoft sur l'OS , si tu n'as pas XP(SP2) tu ne peux utiliser qu'un vielle MSN sous 2000/98 , c'est déjà une grosse limitation pour moi en terme de compatibilité avec le parc de Windows existant.

Kiros a écrit :

"Règles UDP / La je ne comprends pas"
► Exemple wengophone: ouverture ports UDP 5060, 10600 et 10601 impératif, ou dégradation qualité (tunnel http port 80).
Skype est très agile pour passer un firewall et ne demande pas de réglages particuliers.

je comprends donc que tout ce qui concerne le passage des NAT sans configuration t'es étranger. je ne connais pas assez bien Wengo mais j'utilise un routeur et Wengo n'est jamais passé en mode tunnel pour moi, il ne le fait que dans le cas ou tu utilise un proxy http, ce qui n'est pas ton cas j'imagine. ça n'est utile qu'en entreprise en géneral. C'est la meme chose pour tout client SIP qui se respecte. Donc d'ou tiens tu cette infos ? l'as tu vérifier par toi meme ou lu sur leur site ?

Kiros a écrit :

► Le windowsien a son compte hotmail/msn déjà existant généralement, et son msn messenger (version x,y,z...). Il n'a donc pas besoin d'amsn côté windows, mais c'est côté linux qu'amsn est utile car directement compatible, sans trop de bricolage.
Si j'utilise amsn sous windows, c'est qu'il fonctionne très bien, sans pub et sans embrouilles, et j'évite les galères des msn dont j'ai de très mauvais souvenirs (sac de noeuds de versions / pub etc...).

c'est un peu triste de dire que le Windoziens a forcément un compte MSN et LM installé ( même si sur vista un lien sur le bureau invite a le telecharger ..)

Il faut quand meme garder à l'esprit qu'utiliser un client alternatif MSN c'est aussi risquer qu'as tout moment, ce client ne fonctionne plus avec Live Messenger du fait d'un changement de protocole, c'est aussi être toujours un peu en retard sur les versions du fait du reverse-engi et donc du fait que le protocole est fermé .

Maintenant je suis content d'apprendre qu'il y a des clients MSN qui permettent aux ex-Windoziens de retrouver leur Marque sur Linux et MACOSX .

et pour ne pas mourir bête , je m'en vais tester MSN pour voir ce que donne la qualité de la caméra/son

Kiros · Le 27/05/2007, à 22:08

"Ports UDP / Donc d'ou tiens tu cette infos ? l'as tu vérifier par toi meme ou lu sur leur site ?"
► 3.1 Le cas du WengoPhone => "Les ports utilisés par le WengoPhone sont les ports 5060, 10600 et 10601 en UDP"
nb: j'ai pas mal pratiqué wengophone (je veux dire ses versions betas...)

"c'est un peu triste de dire que le Windoziens a forcément un compte MSN et LM installé"
► Ce n'est qu'une observation bien réelle.

freechelmi · Le 27/05/2007, à 23:07

Kiros a écrit :

"Ports UDP / Donc d'ou tiens tu cette infos ? l'as tu vérifier par toi meme ou lu sur leur site ?"
► 3.1 Le cas du WengoPhone => "Les ports utilisés par le WengoPhone sont les ports 5060, 10600 et 10601 en UDP"
nb: j'ai pas mal pratiqué wengophone (je veux dire ses versions betas...)

ce sont les ports utilisés par tous les clients SIP, il n'est pas necessaire de les rediriger grâce à l'utilisation de STUN ( voir ICE encore mieux)

Globalement vous autres linuxiens quels succès avez vous eu pour ce qui est de conversations vidéo/son facile entre windows/mac/linux sous SIP ? Wengo ? xlite ?

je posterais quelques essais ici, voici deux vidéos d'essais moyens entre Xmeeting et ekiga :

http://memeteau.free.fr/videos/

testyannick est en H261 et testH263 en H263 ...

soupaloignon · Le 28/05/2007, à 01:00

Yannick@AMD64 a écrit :

Ce n'est pas le logiciel libre qui rend les gens plus attentifs à leur liberté, ce sont les gens attentifs à leur liberté qui utilisent du logiciel libre.

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