Ubuntu-fr

LeSmurf

Re : Epitech...

Je sais bien que ceux qui font sciences po ou HEC vont tres bien gagner leur vie et que ca ne va rien leur couter. Maintenant j'avais peut etre pas envie de faire HEC (parceque niveaux informatique c'est pas super...)

Comme si Epitech se comparait à HEC.
Le service marketing a dû faire un sacré travail pour en arriver là, car moi, j'aurais jamais osé comparer ma formation à HEC ou Polytechnique
"Ouais, moi j'ai fait ceci ou cela car Polytechnique, ça me branchait pas trop..."

Je pense que si la reputation de l'Epitech est aussi bonne aupres des entreprises je pense qu'il y a une raison.
Si il y a 100% d'embauche des la sortie avec une tres bonne moyenne de salaire, c'est pas pour rien non plus.
Les ecoles privees ont aussi pas mal de contactes a l'etranger, voir meme bcp.

Peut-être, mais il n'empeche qu'il est possible d'avoir tout ça gratuitement.
Pour 200€/ans, moi aussi je me suis retrouvé dans une promo avec 100% d'embauche, une moyenne de salaire très correcte (l'un d'eux touchait 55K€ un an après sa sortie, même si ce n'est pas le cas de tout le monde).
Les contacts à l'étranger? J'ai fait un stage de 8 mois en Asie. D'autres sont allés en Espagne, en Finlande, en UK ou en Allemagne.

Faut arrêter de tenir ce raisonnement "j'ai tout ça parece que je paye".
C'est comme si on achetais Ubuntu 30€ en disant "oui, mais je peux installer le flash plus facilement.

Peut-être que la méthode d'Epitech vous plait d'avantage, vous préférez leur manière d'enseigner, les piscines, ok. Mais l'argent dépensé ne justifie surement pas le résultat.

Dernière modification par LeSmurf (Le 23/05/2007, à 08:35)

reeth

Re : Epitech...

Et puis il ne faut pas confondre les "super techniciens" d'epitech (super compétents pour cracher du code) et des ingénieurs généralistes, forcément moins "bon" techniquement mais supérieurs en R&D, en conduite de projets.... A moins de réduire l'informatique à la capacité de coder, l'épitech n'est pas le seul lieu de formation intéressant.

trucutu

Re : Epitech...

Je sais bien que ceux qui font sciences po ou HEC vont tres bien gagner leur vie et que ca ne va rien leur couter.

J'en mettrai pas ma main au feu, mais HEC est "payante", comme la majorité des écoles de commerces. En même temps, qu'en tu en sors, tu dois savoir négocier ton salaire et rembourser rapidement tes études....

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La chanson du dimanche - "La pêche !"
PC acheté chez Novatux : entièrement satisfait.
Faire des recherches solidaires !

bebelAdrien

Re : Epitech...

D'après certains ici une personne bonne en informatique c'est quelqu'un qui sait administrer un réseau, et connais sur le bout des doigts tous les languages courant?

Excuse moi j'ai un master informatique et je n'ai jamais fait un cours de réseau, en cours je n'ai vu que quelques languages inutiles pour beaucoup, pourtant je n'ai pas de problème pour apprendre de nouveau langages...
Par contre j'ai eu des cours d'économie de maths, de gestion, gestion de production, d'aide à la décision, d'intelligence artificielle, de recherche opérationnelle... Et ces cours me sont beaucoup plus utiles que des cours poussés de C++ ou autre, tout du moins pour ce que je fais en recherche opérationnelle.

A epitech tu fais de l'aide à la décision, de la recherche opérationnelle...
A mon avis, il est beaucoup plus facil d'apprendre un nouveau langage q'un domaine style RO, crypto ou autre.

De plus dire qu'un parcours est pourri car certains élèves sont pourris c'est un peu un simpliste non? Et même si le salaire est un point important, perso j'ai préféré faire une thèse et perdre en salaire à la sortie que m'arrêter pour bosser en tant qu'ingénieur pour un meilleur salaire.

Dernière modification par bebelAdrien (Le 23/05/2007, à 10:35)

pada51

Re : Epitech...

Contrairement aux posts lis plus haut epitech n'est pas une école windows-ienne le cursus se découpent en 3 parties majeurs :

-1ere et 2 années : programmation C(très avancé, programmation réseau, multithreadé, sytème, 2d-3d et autre réjouissances sont au programme), perl, PHP/SQL, lisp, shell... sous environnement BSD (les codes doivent être multi-archi : bsd, linux, sun, mac)
-3e année : programmation objet c++ et java, cours cisco, oracle et réseau
-4e et 5e année : professionnalisation, uml merise, rédaction documentaire, droit, finance, marketing + programmation avancée et sécurité

Il n'y a pas de cours magistraux ou très peu (comptez 2-3h/semaine les 3premières années, un peu plus les 2 dernieres) il y a en moyenne 2-3h de TP par semaine et le reste du temps est géré par les étudiants autour de projets plus ou moins gros (environ 1 mini-projet a rendre toutes les 2 semaines, 1 projet moyen par mois, et 3 gros projets dans l'année)
tels que :

1e annéee : re-programmation de fonctions de la libc, de commandes unix, programmation d'un shell, d'un raytracer ...
2e année : site d'e-commerce php/mysql, serveur/client ftp et client irc(interface au choix des eleves gtk, tk, wxwidget, qt ...), jeux multijoueurs avec ia ...
3e année : site d'e-commerce en java, serveur client othello (c++/MFC), serveur http en c++ avec api modulaire (tous les modules des différents groupes de la promo doivent etre inter-compatibles les groupes doivent donc se mettre d'accord ensemble pour l'implémentation d'une API), surcharge du C pour en faire un langage objet (ceci afin de mieux concevoir la notion d'objet) ...
4e-5e année : PFE (projet de fin d'étude), projets d'ia, security quest (concours de sécurité ou tous les coups sont permis), ...

Je viens actuellement de finir ma 3e année et je ne regrette en aucun cas mon entrée a l'EPITECH, en plus d'avoir énormément appris, je suis devnu autonome en matière d'apprentissage informatique (que ce soit pour apprendre un nouveau langage, un protocole, une technologie XY...).
Ce qui fait la force de cette école c'est a la fois son aspect "apprendre par la pratique", "apprendre par les échecs", en effet les notes attribués aux élèves sont très sévères, le moindre oubli, la moindre erreur amène souvent à une note négative et surtout le fait de nous pousser a avoir des experiences proffesionneles durant notre cursus (3 stages de 6 mois obligatoires + la possibilité de travailler en altrenance en 4e et 5année) ce qui fait des élèves sortant d'epitech non pas des nouveaux diplomés qui ont tout à apprendre mais des professionnels qui ne demandent qu'une chose : faire leurs preuves.

Moulaf

Re : Epitech...

merci Pada51. Pour les autres qui s'exitent au dessus je crois qu'on s'est mal compris. J'ai jamais qu'une formation etait pourrie parceque certains eleves etaient pourrie. J'ai juste dit que les eleves que j'avais rencontrer dans le dut au cotes de chez moi n'avait pas l'air de savoir grand chose, et que ca ne m'a vraiment pas attirer a aller vers eux. Plus tard en me renseignant plus, j'ai decouvert que ce dut avait justement mauvaise reputation (mauvaise reconnaissance entreprise par exemple).
Sinon au niveaux "J'ai pas fait science po parceque ca me plaisait pas" ca veut pas dire que j'aurais pus faire ce que je voulais, mais dans tout les cas, si j'avais pus faire science po ou une autre ecole du genre, je ne l'aurais pas fait. Je n'aurais pas non plus fait Central, car le cursus ne ME plait pas.  En aucun cas ca veut dire que je trouve ca pourrie, je trouve ca vraiment super pour les gens pour ca plait, et si j'avais voulu etre ingenieure generaliste, alors sans aucun doute, j'aurais bien aimer etre a Central.

LeSmurf, j'ai jamais dit "j'ai tout cas parceque je paye". En aucun cas je ne pense ca. En revanche j'ai la
chance et la joix d'etre la, et je n'ai pas envie d'etre ailleure, payant ou gratuit, je resterais ici, parceque le programme d'epitech me plait beaucoup, et il ne se trouve pas ailleur.

En ce qui concerne la reconnaissance du titre ingenieure, non, Epitech ne la pas, et ne l'aura jamais pour une tres simple raison: Pour l'avoir il faut faire un certain nombre d'heure par semaine de maths/physique/chimie ect, a un niveaux pousser. Le fait d'essayer d'avoir ce titre foutrait tout le programme en l'air, et Epitech deviendrais une autre ecole d'ingenieure, reconnu certe, mais avec un moins bon niveaux dans ce qu'on leur demande a la fin: la programmation.
Je suis venu ici pour apprendre a coder, et pouvoir essayer de comprendre comment marche de facon detailler les nouvelles technologie qui feront la vie de demain, si j'avais voulu faire des maths et de la physique, clairement je ne serais pas la.

Corbler, la confiture, qu'elle soit public ou privee, tout le monde l'etale

LeSmurf

Re : Epitech...

Ok, donc tu payes pour entrer dans cette école, pas pour ce qu'elle procurerait à la sortie, vu que tu aurais pû obtenir la même chose sans payer. Mais tu recherches la "méthode Epitech" pour y parvenir. C'est effectivement différent.

Concernant les IUT, je n'ai jamais essayé, mais on ne compare pas un cursus en deux ans d'études avec un cursus en cinq ans. Il est évident qu'un étudiant qui sort d'épitech a dû étudier plus de choses qu'un autre qui sort d'IUT. le cursus est plus de deux fois plus long...

corbier

Re : Epitech...

Et puis il ne faut pas confondre les "super techniciens" d'epitech (super compétents pour cracher du code) et des ingénieurs généralistes, forcément moins "bon" techniquement mais supérieurs en R&D, en conduite de projets.... A moins de réduire l'informatique à la capacité de coder, l'épitech n'est pas le seul lieu de formation intéressant.

Mouarf l'informatique ne se resume pas au codeurz de la mort il y a d'autre chose ...

Quand a samba ou AD ce n'est que des exemples...

Ensuite je viens sur les fameux chef de projet ... AHh quel grand mots les chefs de projet, les super chefs de projet qui bitent que dalle au soi-disant projet,  je m'efforce de le faire dans mes stages et autre conduite de projet d'exceller sur le suget du projet. Pas rester un branque a donner des ordres. Certain se reconnaitrons et comment etre pris au sérieux par ses techniciens si meme le chef de projet ne sais meme pas  de quoi il parle ...

C'est bien ce que je dis de la confiture moins y a plus t'en étalle.

Pour les écoles publiques je n'ai pas dis que c'est de la merde. Je voie par mon expérience personnelle que la formation privée et professionel est plus adapté a ma maniere d'apprendre. Ensuite ne nous voilons pas les yeux les prof ou formateurs "branque" y a en partout. (Peut etre plus dans le public )

...

---

-_-'
Sécurité Informatique , Sécurité des réseaux
http://www.stealthisblog.fr

Piwaï[INSA]

Re : Epitech...

Alors c'est qu'on connaît pas le même public . Des profs qui font de la recherche, qui sont à la pointe des dernières technologies, voici ce que moi j'ai trouvé dans le public (en tout cas, départ ASI, INSA de Rouen, le reste je sais pas.. tous des branquignols, les autres )

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http://www.piwai.info
Découvrez 2H4U (Too Hard For You) : http://www.sourceforge.net/projects/toohardforyou
et OpenGF : http://www.sourceforge.net/projects/opengf

LeSmurf

Re : Epitech...

Quand a samba ou AD ce n'est que des exemples...

Le but des études n'est pas de te faire ingurgiter des tonnes de connaissance qu'il faudra vomir le moment venu, mais de te donner des outils et méthodes pour te lancer dans la vie active en étant le plus opérationnel et adaptatif possible.

Je me suis rendu compte qu'à chaque nouvelle misison, je suis confronté à des outils différents. On serait mal barré si on devait tous les connaître en sortant des études.

Le problème, en se "vissant" à un outil où une techno, c'est que quand elle disparait, tu disparais avec elle. Le Killer du Samba ferait bien de profiter de son pain blanc, car quand cette techno sera dépassée, il devra se familiariser avec une autre.

Il sera foutu car "il ne la connaîtra même pas". A moins qu'à Epitech on anticipe sur les techno d'avenir qui n'existent pas encore en 2007 ou qui entreront sur le marché en 2030?

Vu la vitesse des changements en info, je perçois mal l'intérêt de toutes les connaîtres parfaitement. Ou alors, c'est que tu t'es déjà spécialisé dans un domaine et une branche technologique. Le paysage de 2007 n'a plus grand chose à voir avec celui de 1997.

Dernière modification par LeSmurf (Le 23/05/2007, à 20:08)

Moulf

Re : Epitech...

On est bien d'accord, c'est pas possible et ca ne rimerais a rien d'apprendre toutes les techno du moment, c'est bien pour cela qu'Epitech apprend l'autoformation a ces eleves.
corbier, j'ai dis ou que l'informatique c'etait des codeurs de la mort? J'ai juste di qu'a Epitech on apprenait a coder, j'ai pas dit que les ecoles qui faisait autre chose etaient des blagues, j'ai dit que MOI je voulais coder, et que c'est pour ca que j'etais a Epitech. jai dit que je voulais vraiment faire que du code, et pas de physique, sinon je serais passer par une autre ecole, gratuite.

On est tous d'accord sur les gros points, donc autant arreter de raconter de la merde pour redire la meme chose au finale, ca devient lassant.

"-"

Re : Epitech...

Pour Epita et Epitech, elles ne sont pas accréditées par la CTI car on n'y étudie que l'informatique, mais pas de physique, de RDM, enfin bref tous les trucs passionnants qu'on voit dans les cycles préparatoires et pour certains après.

Maintenant pour avoir cotoyé des gens venant d'Epita/Epitech dans ma boîte, je les ai plutôt trouvés à la ramasse. Certes ils savent cracher du code, mais bon, au delà...

Autant faire plutôt une bonne école d'ingé, d'autant que si l'informatique est en crise c'est plus facile de se recaser avec un diplôme d'ingé qu'avec un diplôme non reconnu par l'Etat.

Pour les gens d'Epita/Epitech que j'ai pu voir j'ai plutôt eu l'impression qu'ils avaient un super-BTS qu'autre chose, mais après ce n'est peut-être qu'une impression personnelle.

"-".

LeSmurf

Re : Epitech...

Pour Epita et Epitech, elles ne sont pas accréditées par la CTI

Ca n'a pas changé? Je ne veux pas dire de bêtise, mais il m'aa semblé voir qu'Epita était accrédité CTI, mais je me trompe peut-être.

"-"

Re : Epitech...

Non, ils sont très fort en communication et jouent sur les mots. En sortant d'Epita tu as un diplôme en "ingénierie informatique" mais pas un diplôme d'ingénieur.

Nuance.

Je me souviens que quand je devais choisir mon école, c'était il y a 6 ans, les pubs racoleuses d'Epita/Epitech m'avaient fait fuir, notamment à cause de ça.
"-".

jackosking

Re : Epitech...

Et un ingénieur, ce n'est pas qqn qui crache du code

corbier

Re : Epitech...

On est tous d'accord sur les gros points, donc autant arreter de raconter de la merde pour redire la meme chose au finale, ca devient lassant.

Je croit que tout est dit.

Ce la dit, il est temps de réapprendre au informaticiens a re-faire de l'informatique.

Au final je dirais chacun sa route chacun son chemin 

---

-_-'
Sécurité Informatique , Sécurité des réseaux
http://www.stealthisblog.fr

LeSmurf

Re : Epitech...

Et un ingénieur, ce n'est pas qqn qui crache du code

C'est quand même fréquent, au moins pour un temps ^^

"-"

Re : Epitech...

Clair, quand tu débutes tu es souvent pris pour un morceau de viande par un commercial peu scrupuleux de SSII, qui te fera faire des trucs que tu n'aurais jamais imaginé faire, genre passer ton temps à faire du copier/coller dans des fichiers XML, du VB, etc...

Après c'est à toi de te débrouiller, si tu es en régie, pour montrer au client que tu es assez bon pour qu'il te débauche.

"-".

spoon78

Re : Epitech...

sinon uil ya  L'EISTi :d

Psykocrash

Re : Epitech...

Je suis admis à l'Epitech pour la rentrée 2007, et j'ai longuement réfléchis avant de choisir cette école. J'ai parlé à des profs, à des ingénieurs en informatique qui n'ont pas fait cette école, à des élèves de cette école, j'ai épluché des forums, lu avec attention leur documentation, et j'ai fini par décider de la faire, cette école.

Ceux qui crachent sur Epitech, ce sont des personnes qui n'y ont pas été, ou qui y ont échoué. Ca m'étonnais d'ailleurs de lire les messages de "-" plutôt négatifs envers les élèves de cette école jusqu'à ce que je lise qu'il n'y a pas été. L'amertume fausse le jugement.

Pour en finir avec les pro-windows, non, presque tout se fait sous BSD. Cela dit, il y a un labo spécialisé pour ceux qui veulent approfondir le monde Microsoft. D'ailleurs, il y a plusieurs labos, que ce soit pour windows, apple, la création de jeux vidéos, etc.

LeSmurf, cette école a une pédagogie bien particulière : elle te pousse à apprendre par toi même. Et tu sais pourquoi ? Justement pour que tu ne te visse pas à une technologie, mais pour que tu apprennes à apprendre par toi même, car quand il y aura de nouvelles technologies, tu seras bien content d'être passé par une école qui t'a appris à t'adapter rapidement et efficacement. Et puis le fait qu'elle nous fasse toucher à pleins de domaines, c'est enrichissant, ça te donne une ouverture d'esprit, une compétence dans beaucoup de domaines. Quand un "ingénieur d'état" doit réaliser un projet, bah il est bien emmerdé puisqu'il doit apprendre le langage qu'on lui demande, en espérant réussir à faire un code complet, sécurisé, optimisé, aux normes, facile à maintenir, ... et se familiariser avec les technologies à mettre en oeuvre. Ce temps inutile, on s'en passe chez épitech parce que cette maitrise du langage, et cette ouverture sur un nombre très important de technologies, on l'a appris à l'école. Une école publique t'enseigne la théorie, a toi de la mettre en pratique. Epitech t'enseigne la pratique, mais pour pratiquer, tu es obligé de connaitre la théorie. Au final, on se retrouve avec la théorie et la pratique. Que demander de plus ? De l'expérience ? on a des mois et des mois de stages. Un esprit de groupe dans le travail ? Beaucoup de projets sont faits en binômes. Une rigueur ? Si tu loupes un point de l'énoncé, ou si tu ne code pas à la norme, ta notes avoisine le zéro. Un esprit d'entreprise ? En plus du projet de fin d'études, y'a une association au sein de l'école qui met en relation des entreprises avec les étudiants pour qu'ils puissent se faire de l'argent. Sans oublier les cours de management / droit / ...

Ah oui et pour ce qui est de l'argent, oui cette école coute cher. Et non tu n'auras pas le même enseignement ailleurs. Je ne dit pas que l'enseignement à Epitech et meilleur ou plus mauvais qu'ailleurs, je dis qu'il est différent. L'enseignement à la fac ou en iut est sans doute très intéressant, mais il ne convient pas à tout le monde, ou plus précisément, il ne convient pas au passionné de l'informatique qui a cette soif d'apprendre, d'être le meilleur dans sa discipline, d'être un expert dans ce qu'il fait. Non. On vous donne des cours théoriques, mais il n'y a pas d'émulation, on ne vous pousse pas à aller chercher par vous même, a être meilleur que les autres.

Alors oui cette école est chère, mais elle vaut bien son prix. Elle nous offre un parc informatique hyper bien équipé, sur paris ouvert 24h/24, des labos spécialisés, des associations, un esprit à la fois d'équipe et de compétition, une garantie à 100% d'être embauché à la sortir de l'école, ...

Je vais à l'Epitech l'an prochain, et je suis fier d'y aller. C'est bien la SEULE école qui me convienne.

LeSmurf

Re : Epitech...

Ah, l'enthousiasme de la jeunesse...

mais je crois que tu idéalises Epitech sans connaître les Ecoles ou l'Université

LeSmurf, cette école a une pédagogie bien particulière : elle te pousse à apprendre par toi même. Et tu sais pourquoi ? Justement pour que tu ne te visse pas à une technologie, mais pour que tu apprennes à apprendre par toi même, car quand il y aura de nouvelles technologies, tu seras bien content d'être passé par une école qui t'a appris à t'adapter rapidement et efficacement.

Pour ce que j'en sais, c'est le principe même des Ecoles et celui des Univs. Par définition, tu n'es pas porté à bout de bras et il faut savoir apprendre par toi même. Si tu ne développe pas cette qualité à l'université, tu es fini. Je crois savoir que les Ecoles d'ingé fonctionnent de la même manière, mais je peux me tromper.

Une école publique t'enseigne la théorie, a toi de la mettre en pratique.

Il s'agit d'un cliché qui a vu la vie dure. J'ai mangé pas mal de "pratique", que ce soit des TP, des projets, des traveaux de plusieurs mois, sans compter les stages. Les salles de TP étaient remplies. Malheureusement, elles n'étaient pas ouvertes 24h/24.

Un esprit de groupe dans le travail ? Beaucoup de projets sont faits en binômes.

Comme partout : que ce soit en BTS, à l'Université, en formation professionnelle ou au CNAM, le travail en binome était presque systématique.

Sans oublier les cours de management / droit / ...

Perso, j'en ai eu égallement, ainsi que du Marketing, de l'Economie d'Entreprise, de la compta.

L'enseignement à la fac ou en iut est sans doute très intéressant, mais il ne convient pas à tout le monde, ou plus précisément, il ne convient pas au passionné de l'informatique qui a cette soif d'apprendre, d'être le meilleur dans sa discipline, d'être un expert dans ce qu'il fait. Non. On vous donne des cours théoriques, mais il n'y a pas d'émulation, on ne vous pousse pas à aller chercher par vous même, a être meilleur que les autres.

Je ne sais pas trop d'où tu tire ça. Encore cette image d'épinale sur les cours théoriques, la Légende a la vie dure. Quand à la soif d'apprendre, etc, je pense qu'on trouve des gens motivés partout, et des gens moins engagés partout. J'ai rencontré de vrais passionnés et d'autres qui l'étaient moins.

Je vais à l'Epitech l'an prochain, et je suis fier d'y aller. C'est bien la SEULE école qui me convienne.

Tu parles dans ton post des gens qui critiquent epitech sans même y avoir été, et toi tu décides de manière définitive que Epitech est la seule école qui te convienne, sans même la connaître, ni même les autres. C'est un avis un peu définitif.

Je ne vois pas d'inconvénient à choisir un système plutôt qu'un autre, mais il ne faut pas y aller pour de fausses raisons

Je ne dit pas que l'enseignement à Epitech et meilleur ou plus mauvais qu'ailleurs, je dis qu'il est différent.

La clé est surtout là. Tous les systèmes ne conviennent pas à tout le monde, et l'université est assez difficile en terme de taux de réussite. Pendant les 3 premières années, c'est un peu "marche ou crève". Après, ça se calme.
Je veux bien comprendre qu'on veuille éviter ce système...

Dernière modification par LeSmurf (Le 04/06/2007, à 19:30)

reeth

Re : Epitech...

Ceux qui crachent sur Epitech, ce sont des personnes qui n'y ont pas été, ou qui y ont échoué. Ca m'étonnais d'ailleurs de lire les messages de "-" plutôt négatifs envers les élèves de cette école jusqu'à ce que je lise qu'il n'y a pas été. L'amertume fausse le jugement.

Moi je n'y ais pas échoué ^^ mais il n'empêche que ce n'est pas une formation d'ingé et que même si les gars qui en sortent sont super calés dans leurs domaines il n'ont pas la même formation qu'en fac ou en école d'ingé. Comme tu dis c'est "différent"(TM)

LeSmurf, cette école a une pédagogie bien particulière : elle te pousse à apprendre par toi même. Et tu sais pourquoi ? Justement pour que tu ne te visse pas à une technologie, mais pour que tu apprennes à apprendre par toi même, car quand il y aura de nouvelles technologies, tu seras bien content d'être passé par une école qui t'a appris à t'adapter rapidement et efficacement. Et puis le fait qu'elle nous fasse toucher à pleins de domaines, c'est enrichissant, ça te donne une ouverture d'esprit, une compétence dans beaucoup de domaines.

Certes, mais tu ne touche pas autant de domaines que dans une école d'ingé et tu est moins "adaptable".

Quand un "ingénieur d'état" doit réaliser un projet, bah il est bien emmerdé puisqu'il doit apprendre le langage qu'on lui demande, en espérant réussir à faire un code complet, sécurisé, optimisé, aux normes, facile à maintenir, ... et se familiariser avec les technologies à mettre en oeuvre.

Ca c'est plutôt le travail d'un technicien ou d'un ingé en début de carrière...

L'enseignement à la fac ou en iut est sans doute très intéressant, mais il ne convient pas à tout le monde, ou plus précisément, il ne convient pas au passionné de l'informatique qui a cette soif d'apprendre, d'être le meilleur dans sa discipline, d'être un expert dans ce qu'il fait. Non.

lol la grosse tête ^^

On vous donne des cours théoriques, mais il n'y a pas d'émulation, on ne vous pousse pas à aller chercher par vous même, a être meilleur que les autres.

C'est bizarre je suis en école d'ingé et je dirais plutôt le contraire : en fac il faut apprendre par soit même. C'est aussi pour cela qu'il y a moins de cours.

Enfin bref, chacun vois midi a sa porte, on est libre de penser ce que l'on souhaite même si il faut éviter d'idéaliser le système dans lequel on est et pour lequel on est souvent aussi le plus critique. Moi j'ai fait une école d'ingé pour toucher beaucoup de domaines et rester assez généraliste, mais tous les jours je me rends compte des avantages de ces inconvénients...

rizoto

Re : Epitech...

Mais Lol Psykocrash. Tu vas faire honte à cette école avant même d'y rentrer...

Reeth et le Lesmurf ont plutôt bien répondu. Je dis ++

Psykocrash

Re : Epitech...

rizoto, évite de lâcher des commentaires sans fondement juste pour le plaisir de causer, tu seras mignon ;)

J'ai personnellement mangé pas mal de "pratique", que ce soit des TP, des projets, des traveaux de plusieurs mois, sans compter les stages. Les salles de TP étaient remplies la plupart du temps. Mais malheureusement, elles n'étaient pas ouvertes 24h/24.

A Epitech, on n'a pas besoin de TDs pour pratiquer, c'est du non-stop.

Je vais à l'Epitech l'an prochain, et je suis fier d'y aller. C'est bien la SEULE école qui me convienne.

Tu parles dans ton post des gens qui critiquent epitech sans même y avoir été, et toi tu décide de manière définitive que Epitech est la seule école qui te convienne, sans même la connaitre, ni même les autres. C'est un avis un peu définitif.

Je ne vois pas d'inconvénient à choir un système plutôt qu'un autre, mais il ne faut pas y aller pour de fausses raisons ;)

Je suis plus renseigné sur cette école que la plupart des personnes qui en parlent dans ce forum. Je n'ai pas de l'argent à jeter par la fenêtre, mais alors là vraiment pas, c'est pour ça que j'ai minutieusement étudié cette école avant d'en faire mon choix. Si tu vois de fausses raisons, merci de m'en faire part. Ce serait bête de quitter sa famille, ses amis, son pays, et dépenser beaucoup d'argent pour faire une école qui n'en vaudrait pas la peine.

Je ne dit pas que l'enseignement à Epitech et meilleur ou plus mauvais qu'ailleurs, je dis qu'il est différent.

La clé est surtout là. Tous les systèmes ne conviennent pas à tout le monde, et l'université est assez difficile en terme de taux de réussite. Pendant les 3 premières années, c'est un peu "marche ou crève". Après, ça se calme.
Franchement, je veux bien comprendre qu'on veuille éviter ce système... :/

L'université assez difficile en terme de réussite ? Tu me fais rire... Tu sais quelle a été l'évolution de mon choix ? D'abord, ça a été le BTS. Mais je me suis dit que c'était pas assez. J'ai donc tourné mon choix vers l'université. Mais... non... ce n'était pas un projet assez ambitieux pour moi, pas avec la passion que j'ai pour l'informatique. Alors j'ai cherché une école suivant un critère simple au départ : Plus on en demande aux étudiants, meilleur sera leur niveau. Si l'université est difficile, alors comment tu qualifies une école où les premières semaines se passent presque 24h/24 au sein de l'école (tu peux même y dormir parce que généralement t'a pas le temps de rentrer chez toi tellement ta du boulot), et où même le weekend tu es a l'école pour bosser. Sans parler bien sur de la motivation requise quand tu vois qu'un projet qui ne respecte pas scrupuleusement l'énoncé est noté 0, pareil s'il ne passe pas tous les tests. Entre un travail intensif qui demande une implication à 100% de l'étudiant qui est prêt à tout laisser tomber pour faire cette école pour réussir, et ton taux de réussite à l'université, franchement...
D'ailleurs, je sais pas pourquoi le proviseur de mon lycée sans son discours de début d'année disait : "Ne croyez pas que le fait que notre lycée ait un très bon taux de réussite signifie que le niveau est bas. C'est parce que la qualité des cours dispensés est particulièrement élevée et qu'on attend beaucoup de nos élèves que la plupart réussissent !".

Certes, mais tu ne touche pas autant de domaines que dans une école d'ingé et tu est moins "adaptable".

A ce que je vois, tu n'as pas lu les statistiques de 2006. Je t'invite donc à les lire et voir le graphique qui représente les domaines où travaillent les étudiants qui sortent de l'épitech.

LeSmurf

Re : Epitech...

Ouais...:lol:

L'université assez difficile en terme de réussite ? Tu me fais rire...Tu sais quelle a été l'évolution de mon choix ? D'abord, ça a été le BTS. Mais je me suis dit que c'était pas assez. J'ai donc tourné mon choix vers l'université. Mais... non... ce n'était pas un projet assez ambitieux pour moi

Sache, petit Scarabé, que seul le tiers des étudiants de première année atteignent la 3e année. A moins que ça ait changé depuis... A partir de la troisième année, moins de la moitié atteindra un Master.

Exemple concrêt à mon ancienne univ :
- Deug 1 : 600
- Deug 2 : 300
- Licence : 120
- Maîtrise : 80
- sélection sur dossier puis Masters Pro + Rech : 40 (en comptant les étrangers qui integrent ces cours)

Je te suggère d'attaquer depuis la première année, pour voir ce que ça donne et avoir une vision plus précise de tes "ambitions".

J'ai croisé un gars qui débarquait en 1ere année pour "décrocher un CAPES en 4 ans". Motivé, la fleur au fusil, etc. Un an après, il était encore en première année. L'année suivante, il se réorientait.

A Epitech, on n'a pas besoin de TDs pour pratiquer, c'est du non-stop.

On ne s'est pas bien compris... Ce n'est pas en TD qu'on pratique.

Certes, mais tu ne touche pas autant de domaines que dans une école d'ingé et tu est moins "adaptable".

Ce n'est pas moi qui ait écris ça, mais je vais quand mêrme répondre à la place de Reeth. Il a sans doute voulu parler des Ecoles d'Ingé , divisùes en deux catégories : les Spécialisées et les Généralistes. Ces dernières servent justement à former "large" et ne sont pas spécialisées en informatique, comme Epitech ou une formation Universitaire. Les écoles d'Ingé Spécialisées sont plus axées sur un domaine précis.

Dernière modification par LeSmurf (Le 04/06/2007, à 20:21)