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pierrecastor · Le 14/03/2013, à 14:12

Un autre truc que je trouve con, moche et qui pourri presque toutes les banlieue de villes : Les zone commercial / industriel.

Je pense que ce type d'urbanisme à été une très grosse erreurs, mais maintenant, c'est difficile de revenir dessus.

On peut au moins essayer de ne pas en ouvrir de nouvelle.

Sinon, je confirme :
Merci pour tout vos effort pour l'obtention de la fermeture définitive de ce genre de sujet. Un grand bravo à tous...

pierguiard · Le 14/03/2013, à 14:30

@Pierrecastor, là tu rêves, si tu voyais le nombre de champs transformés un ZUP et autres zones d’intérêts quelconques, cela en devient effrayant mais pour les elus locaux comment échaper aux chants des sirenes ?
Quand il n'y aura plus de champs, pour bouffer on mangera les trottoirs!

@Side, venant de toi c'est un vrai compliment, merci beaucoup, moi aussi je t'aime !!

Dernière modification par pierguiard (Le 14/03/2013, à 14:34)

Gatsu · Le 14/03/2013, à 20:33

Je passe, je n'ai rien à dire, j'attise et je dénigre...

dauphinoix a écrit :

Dans ce sujet, postez tout ce qui vous a marqué (images, musiques, vidéos, .pdf etc... ) en rapport avec tous les problèmes d'une civilisation capitaliste qui se suicide elle-même (pléonasme). Mais montrez aussi les belles actions faites pour changer le système actuel,...

En lisant Le grand soir récemment, je suis tombé sur un commentaire qui pointait un lien vers une interview de Rafael Correa, actuel président de l'Equateur, et qui vient d'être réélu à 57% des voix dès le 1er tour le 17 février dernier.

-> Entretien avec Rafael Correa - sous titres français

Outre le fait qu'il ne dit pas, mais pense très fort et à raison, que nos dirigeants ici en europe sont tous plus médiocres les uns que les autres, j'ai particulèrement été frappé par la dernière partie de la 2è interview :

- Il s'agit aussi des mentalités, ont-elles beaucoup changé en ce sens ?
- Enormément. Vous m'avez dit que vous ne connaissiez pas le pays il y a peu, sachez que six ans plus tôt il n'y avait pas de routes, pas de services publics, il n'y avait rien ! C'était un pays détruit. Mais plus important que les routes, les écoles, les hôpitaux, les barrages, les ports, les aéroports, ce qui compte est le changement des mentalités. Ils nous avaient tant frappés, l'élite politique médiocre, la presse qui pour dominer nous volait l'espoir, nous persuadait que nous étions les plus inutiles, les plus corrompus, les plus paresseux, ils nous avaient tant bombardés que je crois nous étions alors le pays du désespoir. C'est le plus grand changement que je vois. Les gens sont motivés, fiers de ce que fait leur patrie, ils se sentent représentés par leur gouvernement, ils ont retrouvé confiance en eux. C'est ça l'essentiel pour continuer d'avancer, plus important que les routes et les infrastructures, l'attitude des gens. Et cette attitude a engendré un demi-tour radical.

Ca me rapelle vaguement quelquechose, cette volonté de détruire méthodiquement tout espoir de se sortir de cette société sordide, un peu comme si... on était en plein dedans jusqu'au cou.

6steme1 · Le 14/03/2013, à 20:48

side a écrit :

Crapule de merde. Je confirme.
@ginette : Tu joues les défenseurs des opprimés maintenant ?

Il y a des bans qui se perdent, dommage...

The Uploader · Le 14/03/2013, à 20:53

Effectivement, surtout les bans de systèmes honteux.

6steme1 · Le 14/03/2013, à 21:04

The Uploader a écrit :

Effectivement, surtout les bans de systèmes honteux.

The Uploader a écrit :

pierrecastor a écrit :
Merci pour tout vos effort pour l'obtention de la fermeture définitive de ce genre de sujet. Un grand bravo à tous...

Tu me rappelles ça :

pierrecastor · Le 14/03/2013, à 21:12

Nan mais stop, fini, on arrête la. Continuons plutôt sur le sujet.

@ Gatsu : Intéressant, je vais voir ça de plus près. Merci pour les liens.

side · Le 15/03/2013, à 16:31

6steme1 a écrit :

Il y a des bans qui se perdent, dommage...

Propose-toi comme modérateur, je suis sûr que l'équipe actuelle saura t’accueillir à bras ouvert.

Gatsu a écrit :

Rafael Correa

C'est pas un dictateur celui-là ?

pierrecastor · Le 15/03/2013, à 16:37

side a écrit :

Gatsu a écrit :
Rafael Correa
C'est pas un dictateur celui-là ?

Qu'est ce qui te fait dire ça ?

Sopo les Râ · Le 15/03/2013, à 17:08

Wikipédia a écrit :

Il a pourtant re-affirmé courant août que l'objectif de la "révolution citoyenne" était bien la réalisation du "socialisme du XXIe siècle", ainsi que le dépassement de "l’État bourgeois" pour ainsi créer un "État populaire" visant à assurer la suprématie de l'homme sur le capitalisme.

Je confirme, c'est un dictateur.

6steme1 · Le 15/03/2013, à 17:09

side a écrit :

6steme1 a écrit :
Il y a des bans qui se perdent, dommage...
Propose-toi comme modérateur, je suis sûr que l'équipe actuelle saura t’accueillir à bras ouvert.

c'est une idée, ça ! Je devrais demander.

side a écrit :

Gatsu a écrit :
Rafael Correa
C'est pas un dictateur celui-là ?

wiki a écrit :

Durant la campagne électorale, certains analystes l’assimilent au courant latino-américain de la gauche incarnée par le Vénézuélien Hugo Chávez et le Bolivien Evo Morales.

temp000 · Le 15/03/2013, à 17:22

Rien ne va plus en Amérique Latine : de vaillants combattants contre le communisme sont traduits en justice !
Où va-t-on ?

Dernière modification par temp000 (Le 15/03/2013, à 17:43)

ginette · Le 15/03/2013, à 17:29

temp000 a écrit :

Rien ne va plus en Amérique Latine : de vaillants combattants contre le communisme sont traduits en justice !
Où va-t-on ?

C'est un scandale !...j'espère qu'on va envoyer un porte-avions croiser au large de l'Argentine , histoire de montrer à ces sauvages qui c'est qui commande !
mais chez nous aussi rien ne va plus Voilà que les chomeurs touchent trop...j'espère bien qu'ils vont rembourser tout ça...on est quand même en crise merde ! et y en a qui profitent !...c'est un scandale !

Dernière modification par ginette (Le 15/03/2013, à 17:32)

6steme1 · Le 15/03/2013, à 17:42

temp000 a écrit :

Rien ne va plus en Amérique Latine : de vaillants combattants contre le communisme sont traduits en justice !
Où va-t-on ?

Avant d'être anticommuniste, videla est un anti-démocrate cela suffit à le faire condamner.
Il est loin, lui et sa clique, de s'en être pris qu'aux seuls communistes.

temp000 · Le 15/03/2013, à 17:43

6steme1 a écrit :

temp000 a écrit :
Rien ne va plus en Amérique Latine : de vaillants combattants contre le communisme sont traduits en justice !
Où va-t-on ?
Avant d'être anticommuniste, videla est un anti-démocrate cela suffit à le faire condamner.
Il est loin, lui et sa clique, de s'en être pris qu'aux seuls communistes.

http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.ph … #p12762591

6steme1 a écrit :

Les grands dictatures de droites en Espagne, Portugal puis Grèce, Amérique Latine ont pour origine particulièrement la peur du communisme.

Dernière modification par temp000 (Le 15/03/2013, à 17:46)

6steme1 · Le 15/03/2013, à 17:46

temp000 a écrit :

6steme1 a écrit :
temp000 a écrit :
Rien ne va plus en Amérique Latine : de vaillants combattants contre le communisme sont traduits en justice !
Où va-t-on ?
Avant d'être anticommuniste, videla est un anti-démocrate cela suffit à le faire condamner.
Il est loin, lui et sa clique, de s'en être pris qu'aux seuls communistes.
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.ph … #p12762591
6steme1 a écrit :
Les grands dictatures de droites en Espagne, Portugal puis Grèce, Amérique Latine ont pour origine particulièrement la peur du communisme.

L'un n'excluant pas l'autre :
ce que tout homme intelligent,
sensé,
de bonne foi,
intellectuellement honnête,
suffisamment instruit,
cultivé
peut comprendre !

Désolé si quelque chose t'a échappé

side · Le 15/03/2013, à 19:06

pierrecastor a écrit :

side a écrit :
Gatsu a écrit :
Rafael Correa
C'est pas un dictateur celui-là ?

Qu'est ce qui te fait dire ça ?

Et bien tout ce qui suit :

Sopo les Râ a écrit :

Wikipédia a écrit :
Il a pourtant re-affirmé courant août que l'objectif de la "révolution citoyenne" était bien la réalisation du "socialisme du XXIe siècle", ainsi que le dépassement de "l’État bourgeois" pour ainsi créer un "État populaire" visant à assurer la suprématie de l'homme sur le capitalisme.
Je confirme, c'est un dictateur.

et

6steme1 a écrit :

side a écrit :
Gatsu a écrit :
Rafael Correa
C'est pas un dictateur celui-là ?
wiki a écrit :
Durant la campagne électorale, certains analystes l’assimilent au courant latino-américain de la gauche incarnée par le Vénézuélien Hugo Chávez et le Bolivien Evo Morales.

Un socialiste, ami de feu Chavez et de Evo Morales, c'est clair comme de l'eau de roche, il s'agit d'un dictateur.

ginette a écrit :

temp000 a écrit :
Rien ne va plus en Amérique Latine : de vaillants combattants contre le communisme sont traduits en justice !
Où va-t-on ?
C'est un scandale !...j'espère qu'on va envoyer un porte-avions croiser au large de l'Argentine , histoire de montrer à ces sauvages qui c'est qui commande !

/me demande le retour de Thatcher et du fantôme de Galtieri.

6steme1 · Le 15/03/2013, à 19:32

side a écrit :

...
6steme1 a écrit :
side a écrit :
C'est pas un dictateur celui-là ?
wiki a écrit :
Durant la campagne électorale, certains analystes l’assimilent au courant latino-américain de la gauche incarnée par le Vénézuélien Hugo Chávez et le Bolivien Evo Morales.
Un socialiste, ami de feu Chavez et de Evo Morales, c'est clair comme de l'eau de roche, il s'agit d'un dictateur.

...

Si tu le dis...

Moi, je me disais le contraire mais bon...

Dernière modification par 6steme1 (Le 15/03/2013, à 19:33)

dauphinoix · Le 17/03/2013, à 21:40

pierrecastor a écrit :

Un autre truc que je trouve con, moche et qui pourri presque toutes les banlieue de villes : Les zone commercial / industriel.
http://pix.toile-libre.org/upload/thumb/1363262983.jpg
Je pense que ce type d'urbanisme à été une très grosse erreurs, mais maintenant, c'est difficile de revenir dessus.
On peut au moins essayer de ne pas en ouvrir de nouvelle.

Sinon, je confirme :
Merci pour tout vos effort pour l'obtention de la fermeture définitive de ce genre de sujet. Un grand bravo à tous...

+1 sur toute la ligne. l'étalement urbain est la principale cause de problèmes aujourd'hui, qui conduit à l'utilisation intensive de la voituyre et à la disparition des champs cultivés.

sucarno · Le 19/03/2013, à 00:23

salut,

l'un des plus grands problèmes du capitalisme : le FMI.

temp000 · Le 19/03/2013, à 01:28

sucarno a écrit :

salut,
l'un des plus grands problèmes du capitalisme : le FMI.

Le FMI, la Banque Mondiale, l'OMC, etc., sont des créations purement capitalistes, quand même, avec des objectifs capitalistes.

Et le FMI, qui date de Bretton Woods, est en grande partie un plan du Trésor américain (avec un peu de Keynes, aussi)...

Pour fixer les idées, le Trésor américain (=ministère des finances) c'est des gens comme Larry Summers (Goldman Sachs puis Banque Mondiale, et qui qualifie Milton Friedman de "grand libérateur"), Henry Paulson (Pentagone puis président de Goldman Sachs), Timothy Geithner (président de la FED de New York puis FMI), pour en citer des récents plus connus que celui de 1944...

Ces gens-là travaillent à l'évidence dans et pour l'oligarchie économique. Au sein d'institutions crées elles-mêmes par l'oligarchie économique ! Peut-on leur reprocher de faire correctement (certes avec des ratées, mais comme partout) le boulot pour lequel ils sont payés ? Parce qu'ils le font correctement : les riches continuent à s'enrichir, non ? Et c'est bien ça le capitalisme : avec de l'argent, je fais plus d'argent, directement (finance) ou non (production). Ces institutions sont faites pour faciliter la tâche. Elles ne sont pas un problème, elles sont une solution, du point de vue capitaliste !

Dernière modification par temp000 (Le 19/03/2013, à 02:04)

Ghost33 · Le 19/03/2013, à 03:10

Je regarde un reportage sur une société qui fabrique des ampoules à LED.

Le patron et le commercial vont en chine pour rencontrer les sous-traitants qui fabriquent les ampoules pour la société.

Le patron demande à ce que le sous-traitant produise plus d'ampoules car il veut faire plus de vente et plus de marge.
Il demande "si vous produisait plus, vous allez pouvoir me faire un meilleur prix".
Le sous-traitant explique que puisque les salaires des ouvriers ont augmentés, il ne pourra pas faire de rabais, même si ils produisent plus.

Le patron est embarrassé, il ne peut pas avoir de rabais parcequ'en Chine, les ouvriers ont gagné une augmentation entre 15% et 20% de leur salaire.

Et on sait tous et toutes que les ouvriers dans ces pays ne gagnent pas des masses et surtout qu'ils n'ont pas les mêmes garanties que nous en terme de santé par exemple.

Vous en tirerez les conclusions que vous voudrez...

sucarno · Le 19/03/2013, à 08:06

salut;

@temp000
Ces gens-là travaillent à l'évidence dans et pour l'oligarchie économique. Au sein d'institutions crées elles-mêmes par l'oligarchie économique ! Peut-on leur reprocher de faire correctement (certes avec des ratées, mais comme partout) le boulot pour lequel ils sont payés ? Parce qu'ils le font correctement : les riches continuent à s'enrichir, non ? Et c'est bien ça le capitalisme : avec de l'argent, je fais plus d'argent, directement (finance) ou non (production). Ces institutions sont faites pour faciliter la tâche. Elles ne sont pas un problème, elles sont une solution, du point de vue capitaliste !

1- peut-on savoir qui dirige cette oligarchie ?
2- c'est au profit de qui, que des riches deviennent encore plus riches ?
3- l'argent fait le bonheur des capitalistes uniquement, Pourquoi ne pas inventer un système économique qui fera le bonheur des non-capitalistes ?

side · Le 19/03/2013, à 13:51

sucarno a écrit :

1- peut-on savoir qui dirige cette oligarchie ?

Eux.

sucarno a écrit :

2- c'est au profit de qui, que des riches deviennent encore plus riches ?

Au profit des riches.

sucarno a écrit :

Pourquoi ne pas inventer un système économique qui fera le bonheur des non-capitalistes ?

C'est fait. Ca s'appelle le socialisme.

mazarini · Le 19/03/2013, à 14:56

side a écrit :

sucarno a écrit :
Pourquoi ne pas inventer un système économique qui fera le bonheur des non-capitalistes ?
C'est fait. Ca s'appelle le socialisme.

Et ca marche ? Parce que je ne voie pas trop de non-capitaliste heureux.
Bon, il y a quand même pas mal de capitaliste malheureux.

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