Sexisme et société (2)

ginette · Le 06/06/2013, à 10:53

un peu de lecture sur les maisons closes
mais c'est assez bisounours comme vision...

pierrecastor · Le 06/06/2013, à 10:58

Pour éviter le proxénétisme, y'a qu'a faire en sorte que ces lieux de prostitution sois en auto-gestion par les pensionnaire, sur le principe des coopératives. Pourquoi vouloir forcement mettre un système hiérarchique la dedans.

GR 34 · Le 06/06/2013, à 11:03

pierrecastor a écrit :

Pour éviter le proxénétisme, y'a qu'a faire en sorte que ces lieux de prostitution sois en auto-gestion par les pensionnaire, sur le principe des coopératives. Pourquoi vouloir forcement mettre un système hiérarchique la dedans.

Mais parce que, et ne tu ne dois pas l'ignorer, dans toute entreprise on cherche les bénéfices. En matière ce commerce sexuel (pareil pour la drogue), les mafias sont prêtes à tout et le font avec beaucoup de discrétion.

Ceci dit, il faudrait peut-être interroger les citoyens s'ils sont d'accord pour que leur état devienne proxénète.

ginette · Le 06/06/2013, à 11:04

pierrecastor a écrit :

Pour éviter le proxénétisme, y'a qu'a faire en sorte que ces lieux de prostitution sois en auto-gestion par les pensionnaire, sur le principe des coopératives. Pourquoi vouloir forcement mettre un système hiérarchique la dedans.

On trouve un peu ça à Hambourg....le coin des prostituées est réputé le coin le plus sécurisé de la ville, les gens y font la police eux-même
Qui + est , la Reeperbahn est un lieu culturel.
N'en déplaise à system, les prostituées ne sont pas que des putes !

Ceci dit, il faudrait peut-être interroger les citoyens s'ils sont d'accord pour que leur état devienne proxénète.

Un exemple de l'hypocrisie et de la morale dans lesquels tu te complais...
Mais je n'interviens plus là dessus, 6steme tu me files de l'urticaire !

Dernière modification par ginette (Le 06/06/2013, à 11:07)

pierrecastor · Le 06/06/2013, à 11:06

Le STRASS parle de maison ouverte, ou les prostituées pratiquerait l’auto-organisation, ca recoupe bien ce que je disait plus haut :

http://site.strass-syndicat.org/2009/11 … du-strass/

EN quoi les laisser dans la rue les protégerais des mafia ? Au contraire, le fait de se regrouper leur donnerais plus de force.

GR 34 · Le 06/06/2013, à 11:11

ginette a écrit :

pierrecastor a écrit :
Pour éviter le proxénétisme, y'a qu'a faire en sorte que ces lieux de prostitution sois en auto-gestion par les pensionnaire, sur le principe des coopératives. Pourquoi vouloir forcement mettre un système hiérarchique la dedans.
On trouve un peu ça à Hambourg....le coin des prostituées est réputé le coin le plus sécurisé de la ville, les gens y font la police eux-même
Qui + est , la Reeperbahn est un lieu culturel.
N'en déplaise à system, les prostituées ne sont pas que des putes !
Ceci dit, il faudrait peut-être interroger les citoyens s'ils sont d'accord pour que leur état devienne proxénète.
Un exemple de l'hypocrisie et de la morale dans lesquels tu te complais...
Mais je n'interviens plus là dessus, 6steme tu me files de l'urticaire !

Oh si c'est juste le mot pute qui te gêne, le moraliste c'est plutôt toi alors !

pierrecastor · Le 06/06/2013, à 11:12

6steme1 a écrit :

Ceci dit, il faudrait peut-être interroger les citoyens s'ils sont d'accord pour que leur état devienne proxénète.

L'état est bien dealer, je dirait que ça se discute.

EDIT : Pioche à synonyme :

asphalteuse, béguineuse, belle-de-nuit, boucanière, cocotte, coureuse, courtisane, croqueuse, demi-mondaine, femme de mauvaise vie, femme de petite vertu, femme galante, femme légère, femme publique, fille, fille de joie, fille de mauvaise vie, fille des rues, fille galante, fille légère, fleur de macadam, gaupe, geisha, gourgandine, grue, hétaïre, horizontale, maquerelle, marchande d'amour, marmite, michetonneuse, peau, péripatéticienne, pétasse, pierreuse, prostitué, raccrocheuse, racoleuse, sirène, souris, tapin, tapineuse, taxi, trimardeuse, turfeuse, bagasse, catin, garce, goton, gueuse, marie-couche-toi-là, ménesse, morue, moukère, pouffiasse, poufiasse, poule, professionnelle, prostipute, putain, pute, ribaude, roulure, traînée

Dernière modification par pierrecastor (Le 06/06/2013, à 11:16)

mazarini · Le 06/06/2013, à 11:18

L'état est déjà proxénète. Les prostitués peuvent être imposées sur leur revenu "supposés". Le fisc n'a aucun problème pour imposer tout revenu sans chercher à en connaitre réellement la source.

PPdM · Le 06/06/2013, à 11:46

Qu'on leur donne déjà un statut légal comme le demande beaucoup d'organisation de prostitués ce sera une pas dans la bonne direction, mais @ system l'esclavage est interdit en Europe, il n’empêche que l'on démantèle régulièrement des ateliers clandestins, des maisons d’abattage clandestines, donc la mis au ban des prostitués, non seulement n'arrange pas les choses, mais les aggrave !!

GR 34 · Le 06/06/2013, à 12:05

PPdM a écrit :

Qu'on leur donne déjà un statut légal comme le demande beaucoup d'organisation de prostitués ce sera une pas dans la bonne direction, mais @ system l'esclavage est interdit en Europe, il n’empêche que l'on démantèle régulièrement des ateliers clandestins, des maisons d’abattage clandestines, donc la mis au ban des prostitués, non seulement n'arrange pas les choses, mais les aggrave !!

Et ?

Ai-je parlé de la mise au ban des prostitué(e)s ?

J'ai juste dit que je ne partageais pas l'idée de maison close au sens où le vocable maison close désigne en France depuis toujours, ce qu'était l'enfermement des prostituées plus ou moins selon leur gré.

Et ceci, aux yeux de ginette me rend moraliste.... C'est à mourir de rire.

Grünt · Le 06/06/2013, à 12:36

Oh yay, retour du débat sur la prostitution.
Pitiéééé

mazarini · Le 06/06/2013, à 13:19

6steme1 a écrit :

...
J'ai juste dit que je ne partageais pas l'idée de maison close au sens où le vocable maison close désigne en France depuis toujours, ce qu'était l'enfermement des prostituées plus ou moins selon leur gré.
...

Maison de tolérance ? En tout cas, ca sonne beaucoup mieux

Julientroploin · Le 06/06/2013, à 13:32

Grünt a écrit :

Oh yay, retour du débat sur la prostitution.
Pitiéééé

Oui, surtout que j'ai du mal à voir comment le débat sur la GPA s'est orienté vers la prostitution alors que personne n'a évoqué la vente d'organe. À partir du moment où l'on reconnaît que les organes sont une marchandise comme une autre et que les principe de DON ANONYME dans ce domaine c'est du pipi de chat, pourquoi continuer à donner des lobes de foie, des reins, du sang, etc... de manière anonyme alors qu'on pourrait les vendre en sachant en plus à qui ils ont profité...

ginette · Le 06/06/2013, à 13:40

Grünt a écrit :

Oh yay, retour du débat sur la prostitution.
Pitiéééé

non, comme tu aurais pu, du t'en apercevoir, le débat a évolué grâce à 6steme. On en restera à la pute de trottoir. chère à reggiani...ça a un coté tellement romantique..la France quoi ! ..et puis ça suffit pour tirer un coup. En plus, un maquereau c'est mieux qu'un mafieu...et .faudrait pas que l'Etat soit lui-même proxénète ! surtout pas. tu sais , c'est la fameuse question qu'on triouve dans tous les paquets Bonux pose à chaque fois au journal de 20H Qu'il gagne du fric avec les clopes, le casino, passe encore mais pas avec le sexe. Ce serait sale

Grünt · Le 06/06/2013, à 13:40

C'est différent.

Les organes sont récupérés sur des personnes mortes.
Sauf dans les cas particuliers d'un don entre personnes compatibles, dans le but de sauver une vie, et avec le consentement de la personne qui donne. Geste qui est gratuit, pour lequel les médecins s'assurent du consentement.

Donner son sang c'est somme toute anodin (ça prend pas longtemps, ça n'implique pas franchement l'intimité), et il y a également la gratuité qui évite les abus.

Dans le cas de la GPA c'est beaucoup plus impliquant, je trouve la comparaison à la prostitution plus pertinente.

ginette · Le 06/06/2013, à 13:43

Julientroploin a écrit :

Grünt a écrit :
Oh yay, retour du débat sur la prostitution.
Pitiéééé
Oui, surtout que j'ai du mal à voir comment le débat sur la GPA s'est orienté vers la prostitution alors que personne n'a évoqué la vente d'organe. À partir du moment où l'on reconnaît que les organes sont une marchandise comme une autre et que les principe de DON ANONYME dans ce domaine c'est du pipi de chat, pourquoi continuer à donner des lobes de foie, des reins, du sang, etc... de manière anonyme alors qu'on pourrait les vendre en sachant en plus à qui ils ont profité...

Elle décoiffe ta question !

C'est différent.
Les organes sont récupérés sur des personnes mortes.

A priori ce n'est ps si différent que ça. Si je comprends bien, pourquoi ne pas vendre son sang plutôt que de le donner gratis, alors que dans la cadre de la GPA on aurait le droit de vendre. Biaise parlait de location, louer n'est pas vendre mais on reste dans un acte commercial

Dernière modification par ginette (Le 06/06/2013, à 13:47)

mazarini · Le 06/06/2013, à 13:47

Dans le cas de dons, on ne peut parler de marchandisation. C'est plus facile à accepter. Avec la vente ou la location, se pose toujours la question d'un réel choix.

Je bloque quand même sur le don de mon sperme. L'idée de petit mazarini qui ne seraient pas mes enfants me gêne, ou plutôt, j'aurai du mal à ne pas les considérer comme mes enfants. Mais chacun fait et ressent comme il veut.

ginette · Le 06/06/2013, à 13:49

Et si la PMA, la GPA marquaient la fin des dons, la fin du don du sang par exemple ?.

Dernière modification par ginette (Le 06/06/2013, à 13:50)

pierrecastor · Le 06/06/2013, à 13:49

L'idée serait de faire payer la gestation pour autrui ?

Si c'est effectivement le cas, je suis contre, cette pratique doit rester non marchande, comme le don d'organe ou de sang.

Je n'avait pas compris qu'il s'agissait de ça au début de la discutions.

Le problème est que je ne vois pas comment contrôler qu'il n'y ai pas d'échange d'argent.

ginette · Le 06/06/2013, à 13:51

Je n'avait pas compris qu'il s'agissait de ça au début de la discutions.

Oui s'agissait de ça il me semble.

Le problème est que je ne vois pas comment contrôler qu'il n'y ai pas d'échange d'argent.

de ttes façons ça se fait déjà

Dernière modification par ginette (Le 06/06/2013, à 13:52)

GR 34 · Le 06/06/2013, à 13:53

ginette a écrit :

Grünt a écrit :
Oh yay, retour du débat sur la prostitution.
Pitiéééé
non, comme tu aurais pu, du t'en apercevoir, le débat a évolué grâce à 6steme. On en restera à la pute de trottoir. chère à reggiani...ça a un coté tellement romantique..la France quoi ! ..et puis ça suffit pour tirer un coup. En plus, un maquereau c'est mieux qu'un mafieu...et .faudrait pas que l'Etat soit lui-même proxénète ! surtout pas. tu sais , c'est la fameuse question qu'on triouve dans tous les paquets Bonux pose à chaque fois au journal de 20H Qu'il gagne du fric avec les clopes, le casino, passe encore mais pas avec le sexe. Ce serait sale

C'est moi qui ait commencé à en parler ?

Mais non c'est toi : http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.ph … #p13788131

Sinon, j'ai essayé de te faire comprendre que le vocable de maison close en France ne désigne pas un lieu de liberté mais d'enfermement.

Quant à gagner du fric pour l'état : le tabac ne rapporte rien, cela ne paie même pas les traitements contre les maladies dues au tabac.

le casino, s'il rapporte c'est bien ça fait un impôt volontaire : personne n'oblige personne à jouer !!

Revenons à des choses plus amusantes comme la commercialisation des organes, la location d'utérus et autres mises en capital du corps humain.

Dernière modification par 6steme1 (Le 06/06/2013, à 13:58)

temp000 · Le 06/06/2013, à 13:53

mazarini a écrit :

Je bloque quand même sur le don de mon sperme. L'idée de petit mazarini qui ne seraient pas mes enfants me gêne, ou plutôt, j'aurai du mal à ne pas les considérer comme mes enfants. Mais chacun fait et ressent comme il veut.

Des demi-mazarini, tout au plus...

mazarini · Le 06/06/2013, à 13:55

La gpa bénévole, j'ai du mal à imaginer en dehors d'un cadre familial.
Mais quand pense le sexe faible qui est beaucoup plus concerné ?

ginette · Le 06/06/2013, à 13:56

temp000 a écrit :

mazarini a écrit :
Je bloque quand même sur le don de mon sperme. L'idée de petit mazarini qui ne seraient pas mes enfants me gêne, ou plutôt, j'aurai du mal à ne pas les considérer comme mes enfants. Mais chacun fait et ressent comme il veut.
Des demi-mazarini, tout au plus...

j'imagine...y a des tas de faustusqui se baladent dans tous les coins
faudra prévoir une prime pour qui en ramène un dans le droit chemin (avec une bonne raclée en +)
pour ce qui concerne les 6steme qui se baladeraient partout, je préconise que le tir à vue soit autorisé

Dernière modification par ginette (Le 06/06/2013, à 13:58)

pierrecastor · Le 06/06/2013, à 14:00

6steme1 a écrit :

C'est moi qui ait commencé à en parler ?
Mais non c'est toi : http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.ph … #p13788131
Sinon, j'ai essayé de te faire comprendre que le vocable de maison close en France ne désigne pas un lieu de liberté mais d'enfermement.

Utilisons d'autres mot, si c'est le close qui te dérange, eros center, maison ouverte, maison de plaisir, maison de prostitution ou autre. Le fait est que personne ici ne propose de revenire aux maisons closes du 19eme.

6steme1 a écrit :

Quant à gagner du fric pour l'état : le tabac ne rapporte rien, cela ne paie même pas les traitements contre les maladies dues au tabac.

Et alors, l'état est tout de même dealer de drogue, pour l'alcool et les cigarette. Qu'il perde plus qu'il ne gagne ne change rien à ça.

6steme1 a écrit :

le casino, s'il rapporte c'est bien ça fait un impôt volontaire : personne n'oblige personne à jouer !!

Personne n'oblige personne à allez voir une prostituée. Et toutes les prostituées n'ont pas un mac qui les obliges à tapiner.

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