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#1 Le 01/06/2007, à 13:19

g_barthe

Simulation thermique dynamique

Bonjour,

Je cherche un logiciel de préférence libre voir gratuit (faut pas trop réver) qui permettrait de réaliser des calculs thermique dynamique sur des bâtiment. Avec calculs de température intérieures en fonction de l'extérieur et des charges thermiques internes...

Je n'ai rein trouvé à part "trnsys" ou "codyba" sous win.

Et je sais qu'à partir des équations et tout on peut refaire ce genre de chose sur matlab ou équivalent mais si ce genre de logiciel dit qqch à quelqu'un je suis preneur.

Merci à tous.


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#2 Le 02/06/2007, à 05:50

Gatsu

Re : Simulation thermique dynamique

Pour les règles de calcul thermique, je ne m'y connais pas vraiment.

Par contre pour l'équivalent à Matlab, tu peux essayer scilab
-> http://doc.ubuntu-fr.org/scilab

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#3 Le 05/06/2007, à 11:12

Kanor

Re : Simulation thermique dynamique

Je vient de trouver une librairie qui peut fait l'affaire c'est sur la simulation de fluide (donc gaz aussi )
http://www.edf.fr/72494i/Accueil-fr/Recherche-et-Developpement/Pour-la-communaute-scientifique/Telechargements/Code-Saturne.html

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#4 Le 05/06/2007, à 23:24

g_barthe

Re : Simulation thermique dynamique

je regarde de ce coté la.

Si quelqu'un d'autre à une idée sur ce genre de logiciel je contiue à etre preneur.

Surtout quelque chose de plus lié aux bâtiment. Là ça parait généraliste au fluide. Mais je creuse


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#5 Le 09/06/2007, à 14:57

Cedlethy

Re : Simulation thermique dynamique

Je n'en ai pas encore testé mais ce que je connais :

EnergyPlus 2.0 http://www.energyplus.gov en anglais
sous Windows et Linux, puissant, gratuit (interface de saisie DesignBuilder indispensable : 1000 € HT)

PLEIADES-COMFIE (Centre d ’Energétique de l ’Ecole des Mines de Paris, Gefosat, IZUBA Energie, www.izuba.fr/logiciels.htm) :
bon compromis puissance/ergonomie/coût

ESP-R (Energy Systems Research Unit (ESRU) Department of Mechanical Engineering, University of Strathclyde, Glasgow , UK
http://www.esru.strath.ac.uk/Programs/ESP-r.htm) : sous Linux, open source, puissant mais peu convivial

TRNSYS (CSTB, http://evl.cstb.fr/soft/present.asp?context=trnsys&langue=fr&cd=n&search=) :
puissant, coûteux, peu convivial

TAS (http://www.behi.fr/06-02-tas.html) :
puissant, coûteux, lourd, peu adapté au batiment

#6 Le 23/08/2007, à 20:56

mc35463

Re : Simulation thermique dynamique

J'arrive peut etre beaucoup trop tard. Etant nouveaux, je découvre ce nouveau monde et j espère convertir du monde autours de moi! Ce doit être le seul domaine ou je peux répondre pour l'instant... Il existe Castem libre et tout ce que tu veux. Logiciel éléments finis développé par le CEA. Avec la bibliothèque en ligne tu devrais résoudre ton problème assez rapidement. (Au pire je peux t'aider!).

#7 Le 20/01/2008, à 11:23

easytairm

Re : Simulation thermique dynamique

Bonjour

un logiciel de calculs thermiques gratuit à  télécharger sur le site www.easytairm.com

Frédéric

#8 Le 11/08/2008, à 12:11

nicotesdurhone

Re : Simulation thermique dynamique

Bonjour,

Je travaille pour un espace info energie, nous faisons beaucoup de calculs thermiques avec un logiciel spécialement developpé par Izuba pour nos structures. Dialogie de son petit nom n'est disponible que sous Win
Je viens d'aller voir easy tairm, le dernier lien donné dans ce post et je n'ai vu nulle part de version gratuite ?

#9 Le 13/09/2008, à 09:48

manuker

Re : Simulation thermique dynamique

Voir aussi les logiciels OpenSource d'Incub:
http://incub.energie.free.fr/spip.php?rubrique7

Carnaval est un logiciel libre et gratuit, destiné au calcul des masques de terrain (horizon blocking en anglais) et de leur influence sur les conditions d’éclairement et d’ensoleillement.

Le logiciel CASSSC est un logiciel de CAlculs Simplifiés de Systèmes Solaires Combinés développé par Incub’ sur la base de spécifications et grâce à un financement de l’INES-Education (Institut National de l’Energie Solaire, branche éducation).

Méthode d’appréciation développement durable: Le Conseil Régional Rhône-Alpes a développé une méthode pour apprécier les projets au regard du développement durable.


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#10 Le 13/09/2008, à 18:59

g_barthe

Re : Simulation thermique dynamique

tout cela me parait être des pistes sympas à suivre.

Merci à tous.


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#11 Le 17/01/2009, à 14:20

crusaders

Re : Simulation thermique dynamique

Salut a tous.

Bon, ce post date un peu mais bon j'y apporte tout de même mon point de vu big_smile

Pour ma part, pour une utilisation professionnel (BET), il faut malheureusement rester sous Windows.

Bah, oui, car les éditeurs majeur de logiciels de thermique ne développent et ne porte pas leur logiciel sous Linux.

Utiliser des logiciels de thermique, dont tu ne connait pas l'éditeur, ne permet pas d'être sur des résultats qu'il te donne. Déja qu'il est facile de faire une erreur de saisi, alors je ne te raconte pas si le logiciel a été développer par Robert qui a trouvé les règles de calculs le weekend dernier sur le net... tongue (J'ai rien contre les Roberts).

En plus si tu réalises des calculs réglementaires, le logiciel que tu emploi doit être certifié par le CSTB. La plus part de ces logiciels (si ce n'est pas tous) utilisent d'ailleurs un moteur de calcul éditer par le CSTB. Les éditeur se contente de réaliser une interface a ce moteur qui, il me semble, est fournis gracieusement par le CSTB a ceux qui en font le demande.

http://www.rt-batiment.fr/batiments-neu … ments.html

Pour les logiciels de calculs de déperditions, il doivent utiliser la norme de calcul (EN je sais plus quel numéro). Il y a trop de logiciels que tu trouve sur le net qui utilisent encore le Th-K 77. Tu ne peu plus utiliser cela pour donner un résultat à des Maitre d'ouvrages ou clients, même si les résultats, se tiennent.

Pour ce qui est des logiciels de simulation dynamique, le plus utilisé en France est Pléiade + Comefie, car c'est certainement le plus simple à utiliser, comparer a d'autre comme Trnsys (jamais réussi a en sortir quoi que ce soit de ce machin la).

Après il y a peut-être des logiciels qui font cela sous Linux. J'avais cherché a une époque, mais je n'ai jamais trouvé quelque chose de sérieux et aussi (simple) que ceux développés pour windows.

Pour ma part, sous Windows sad , j'utilise pour la RT2005, déper, apports, ... : Perrenoud (U02,U22,U12) et Bbs Slama

Pour les simulation dynamique : Plèiade + Comfie

J'ai quelque truc sous linux, mais rien qui puisse permettre de mener au bout un projet (Carnaval, ...)

Sans compter les autres applis que tu ne trouve pas ou pas aussi poussé sous linux, genre Autocad, logiciels de descriptifs, Excel (Ooo n'etéant pas aussi poussé coté macros), ...

Bref pour le monde utilisateurs pro, Linux n'est pas encore adapté.

Mais bon, si vous avez des logiciels qui tiennent la route sous linux, je suis preneur..........

A+

Dernière modification par crusaders (Le 17/01/2009, à 14:26)

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#12 Le 17/01/2009, à 15:23

Kanor

Re : Simulation thermique dynamique

Très intérrésant ton post crusaders
J'ai regardé ton lien le moteur est open source donc ça ne doit pas étre dure de le faire tourner sur linux


edit les con il ont codé ça en visual basic ... sans commentaire

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#13 Le 17/01/2009, à 15:52

crusaders

Re : Simulation thermique dynamique

De tout manière, l'interface ne doit pas être simple à réaliser, car quand tu vois le temps que mettent les éditeurs à la développer...

Apparemment  ce moteur est une grosse boite noir, dans laquelle seul le CSTB sait ce qui s'y passe exactement. Et il parait qu'il est mal codé (Selon les dires d'un éditeur, je ne sais pas développer).

Mais je pensais qu'au moins ils auraient donné les codes sources.


Dans un premier temps, le plus intéressant serait d'avoir un logiciel équivalent à pleiade + comefi sous Nux. Car c'est la 1° étape dans un projet

Dernière modification par crusaders (Le 17/01/2009, à 16:04)

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#14 Le 17/01/2009, à 18:22

Kanor

Re : Simulation thermique dynamique

Je ne sais pas si tu a bien compris mon dernier poste
Les source sont bien présent et sous licence libre (et avec des commentaire en prime ) donc il est tout à fait possible de l'utiliser dans un projet open source mais il ont utilisé le language visial basic qui est assez moyen (et très microsofien)
Aprés il est très probable que les éditeur disent qui est mal codé et autre chose du même style pour avoir un justificatif sur les prix
Est ce que tu peux donner des nom de logiciel utilisant ce moteur ?

Pas gratuit les logiciel pleiade + comefi 900€ hmm

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#15 Le 17/01/2009, à 22:52

crusaders

Re : Simulation thermique dynamique

Les logiciels qui utilisent ce moteur de calcul sont U21 (logements individuels) et U22 (collectifs et tertiaires) des Logiciels Perrnoud http://www.logicielsperrenoud.com/index … ype=1&id=2

ClimaWin de Bbs Slama http://www.bbs-slama.com/NouveauSite/pr … iciels.php (Y a une merde avec leur certificat de sécurité)

et Visual TTH de Fauconnet  http://www.fisa.fr/fr/default.htm


Mais bon tout est sous win et payant (et les version de demo ils les donnent sur demande)

Pléiade lui sert a faire des simulation dynamique (conception bioclimatique), il est développé par l'école de mine de paris et l'interface Comfie est développer par izuba. Je pense que c'est l'interface qu'il nous vendent.

http://www.izuba.fr/pleiades.htm par contre on peut le tester, il y a une version démo limiter à 2 zones et on doit pas pouvoir enregister.

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#16 Le 23/01/2009, à 22:39

SébastienR

Re : Simulation thermique dynamique

Bonjour,

Pour apporter mon point de vue, il y a un logiciel universel utilisable sous macOS, windows et Linux, un grand concurrent à TRNsys ou P+C par son code de calcul ... ESP-r.

Le tout pour 0 € !! (open source et gratuit)

C'est pour ouvrir son utilisation au public francophone que notre BET a édité un livre ESP-r modélisation et simulation des bâtiments tome 1.

Vous pourrez retrouver dans ce bouquin une première partie théorique pour comprendre les rouages du logiciel et une seconde partie dans laquelle vous serez guidés pas à pas dans deux tutoriels pour réaliser vos premières modélisations et simulations thermiques dynamiques. (140 pages)

Pour plus d'infos sur le livre voici le lien http://www.viherio.fr/index.php?page=edition

N'hésitez pas à me contacter pour plus d'infos sur le livre (coordonnées et formulaire sur le site)

Cordialement

Sébastien R.

#17 Le 23/01/2009, à 22:52

manuker

Re : Simulation thermique dynamique

Merci pour l'info!!
Je vais regarder ESP-r de plus près dès que je peux
@+


Ubuntu Precise v12.04.2 - 64bits (depuis 2013)

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#18 Le 24/01/2009, à 00:06

manuker

Re : Simulation thermique dynamique

Je viens d'installer ESP-r.......
Ben maintenant je comprends l'intérêt d'un bouqin pour utiliser tout ça!!! wink
L'interface n'est pas très attrayante mais ça semble très puissant.
à suivre


Ubuntu Precise v12.04.2 - 64bits (depuis 2013)

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#19 Le 25/01/2009, à 04:25

crusaders

Re : Simulation thermique dynamique

je l'avais testé losque l'on cherché un logiciel de simulation dynamique, mais je n'avais rien réussi à en tirer. De même pour TRNsys.

P+C est beaucoup plus abordable pour le petit technicien que je suis tongue

Pour TRNsys faut travailler au CSTB pour comprendre.

J'avais testé un paquet de logiciel de simulation dynamique, mais celui qui me parrait le plus abordable est P+C (je radote la), un qui était interressant était desingBuilder (sous win seulement je crois) et un que je n'est pas testé mais qu'il faudrait que je regarde c'est Léocei (pas sur que ça s'écrit comme cela) car apparament il fait la RT maintenant.

J'ai testé également Ecotec qui semble etre plus pour étudier l'irradiation solaire, mais par contre ils ont un petit prog interressant "solar tool" qui permet de voir la couverture d'un protection solaire fixe et de masques.

Si non, vous connaitriez pas un logiciel de RT sous linux ou mac ?

A+

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#20 Le 25/01/2009, à 11:53

crusaders

Re : Simulation thermique dynamique

SébastienR
    Le 23/01/2009, à 21:39

Vous pourrez retrouver dans ce bouquin une première partie théorique pour comprendre les rouages du logiciel et une seconde partie dans laquelle vous serez guidés pas à pas dans deux tutoriels pour réaliser vos premières modélisations et simulations thermiques dynamiques. (140 pages)

Pour plus d'infos sur le livre voici le lien http://www.viherio.fr/index.php?page=edition

Il est a 45€ ce livre ?

Je travail dans une collectivité, et ils ne l'achetteront jamais, je serais obligé de l'achter moi même, Déja que je passe du temps perso pour me former sur ces logiciels, alors si il faut que je dépense en plus.

Qui a dit que les fonctionnaires ne branler rien lol Parceque moi si je compte mon temps perso et qu'il m'était payé je toucherais un salaire de ministre tongue

Mais bon cela me passionne...

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#21 Le 04/02/2009, à 23:07

lancelot35

Re : Simulation thermique dynamique

bonjour très intéressant ce post!
Je suis moi aussi à la recherche de logiciels pas trop compliqués à prendre en main.
J'avais découvert le logiciel enercad il est dispo sous windows, Mac et Linux.
Par contre je n'arrive pas à l'installer est ce que quelqu'un a un tuyau?  Merci

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#22 Le 05/02/2009, à 22:39

crusaders

Re : Simulation thermique dynamique

Bonsoir

En ce qui concerne Enercad, j'avais testé (ou sur volé)  la version sous windows.

Je le trouve compliqué, car a mon avis il se reproche plus d'un logiciel de DAO, et il me semble pas être un lociel de simulation dynamique (J'ai eu du mal car il est en Anglais). ce que j'en ais vu, il semble plus tourné vers l'impact du rayonnement solaire que vers la simulation dynamique. Par contre avec ce logiciel il y a un petit utilitaire dont je me sert "Solar Tool" qui permet de dimensionner les protections solaire sur une paroie.

Je calcul les apports solaire pour chaque semaine de l'année (suivant le type de bâtiment) et les déper des locaux et détermine a partir de quelles periodes dans l'année il n'y a plus de besoins de chauffage et qu'il  a des besoin de rafraichissements et inversement. A partir de ces points de bascule, je détermine mes protections pour couvrir mes protection lorsque l'on est en besoin de rafraichissement. Après on peut encore pofinner, car dans certain cas on peu avoir des besoins de chaud une partie de la journée et du rafraichissement pour le reste. Après le mieux c'est certainement de pofinner dans un logiciel de simulation dynamique.

J'espère que mon discours est compréhensible big_smile

Pour moi, le plus abordable en simulation dynamique, est pleiade+Comfie car il est très utilisé en France et il est facile d'échanger entre utilisateurs (il y a leur forum). Par contre il est limité dans ces capacité (forme étudié, technique, ...) et pour le module "Equere" qui permet de voir l'impacte sur l'environnement semble utiliser une base de données Suisse obsolète. De plus il n'existe que pour windows (a quand une version linux ?)

http://www.izuba.fr/logiciels.htm

Si non j'en ais testé un autre Design Builder qui semble intéressant, mais encore une fois sous windows. Il nécessite une saisie du batiment qui relève de la DAO assé lourde. On pourrait imaginer que cette saisie soit faite par des dessinateurs mais attention, il faut pouvoir l'exploiter pour la thermique derrière.

http://www.batisim.net/index.php?option … &Itemid=29

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#23 Le 05/02/2009, à 22:52

crusaders

Re : Simulation thermique dynamique

http://www.jnlog.com/codyba1.htm

http://software.cstb.fr/soft/present.as … =fr!Trnsys ou la la il est compliqué celui la tongue

http://www.ines-solaire.com/outils.htm#passif une liste non exhaustive d'outils

il y a aussi Tas mais je ne retrouve pas le lien


http://www.lesosai.com/ pas testé celui la

Désolé pour mon poste d'avant ce n'était pas enercad que j'avais testé mais Ecotec je crois qu'il s'applait. effectivement enercad fait de la simulation dynamique mais j'ai l'impression qu'il est très limité. on va pousser + loin pour voir.

Dernière modification par crusaders (Le 05/02/2009, à 23:01)

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#24 Le 06/02/2009, à 09:06

lancelot35

Re : Simulation thermique dynamique

merci pour tous ces liens, je ne les connaissais pas tous.
C'est sur que j'attends avec impatience une version de Pléiades-Comfie sous Linux, j'ai essayé de la faire tourner sous wine mais c'est pas terrible.

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#25 Le 06/02/2009, à 22:07

crusaders

Re : Simulation thermique dynamique

TU a réussi a le faire tourner sous wine ?

Peut être que sous virtual cela tournerais mieu,

Mais bon de tout façons je n'ai pas de licence autre que c'elle de mon taf. D'ailleur c'est dommage que je ne puisse l'installer chez moi car cela me permettrais de l'éplucher a tête reposé (pas trop le temps au boulo). La version de demo est trop bridé ......

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