"Faire du profit" Vs "Créer de la richesse"

billou · Le 23/04/2013, à 17:33

Beaucoup de gens estiment que "faire du profit" (symbole de l'argent facile et de la rente) est devenu la norme et font valoir que cette activité est respectable.
Pourtant faire du profit se résume seulement à une chose, prendre aux autres pour avoir d'avantage soit même.
C'est une activité qui diffère totalement sur le plan moral et éthique, de "créer de la richesse" qui elle, est susceptible de pouvoir bénéficier à tous.

Il serait bon de se remémorer qu'il n'y a pas si longtemps, faire du profit sur de l'argent, était perçu comme une pratique crapuleuse et malhonnête, bien connue sous le nom "d'usure", passible de prison, voir de mort, selon l'époque et les régions du globe...

Maintenant, sachant que les capitaux se concentrent principalement entre les mains d'un nombre réduit de personnes, et de grands groupes, que les capitaux fuient à l'étranger et que tout le système se casse la gueule, de qui a besoin la société Française pour se rétablir à votre avis?
De gens, ici même, qui font du profit en prenant aux autres, ou qui créent de la richesse et en font bénéficier l'économie réelle ?

En ce sens, j'ai bien plus de respect pour les hommes (et femmes) qui pensent, qui inventent, qui travaillent la terre, qui transforment, et qui se meurtrissent les mains et le dos à la tâche, que d'autres qui proposent des solutions de financements et des crédits (qui avilissent encore un peu plus ceux à qui ont prend et qui font tourner le monde en produisant les richesses nécessaires au quotidien de chacun), des assurances, vendent et achètent des actions, ou se gavent sur le dos d'employés, chefs d'équipes et même chef d'entreprises qu'on accuse pourtant souvent de tous les maux...

Et vous, avez vous déjà réfléchit au sujet ?

Ps : attention, je ne parle pas de croissance, c'est un tout autre sujet.

seb24 · Le 23/04/2013, à 17:42

Et l'agriculteur fait ... du profit ... Enfin il essaye.
Un assureur t'offre aussi un service(une valeur ajoute). Ce service lui permet de gagner de l'argent.

Dernière modification par seb24 (Le 23/04/2013, à 17:43)

inkey · Le 23/04/2013, à 17:52

D'un autre côté la «création» de richesse , c'est qu'une vue de l'esprit.
D'un point de vue strictement scientifique c'est absurde.

billou · Le 23/04/2013, à 17:55

seb24 a écrit :

Et l'agriculteur fait ... du profit ... Enfin il essaye.

Il essaie plus qu'il n'en fait, en effet... Mais d'un autre côté, lui il contribue et apporte un produit de base, toute une différence.

inkey a écrit :

D'un autre côté la «création» de richesse , c'est qu'une vue de l'esprit.
D'un point de vue strictement scientifique c'est absurde.

yep, mais je parle par là, de comparer quelqu'un qui fait de l'argent sur de l'argent, et n'apporte rien à la société, et celui qui travaille et apporte un bénéfice, aussi infime soit il, a la société.

Dernière modification par billou (Le 23/04/2013, à 17:56)

seb24 · Le 23/04/2013, à 18:07

billou a écrit :

seb24 a écrit :
Et l'agriculteur fait ... du profit ... Enfin il essaye.
Il essaie plus qu'il n'en fait, en effet... Mais d'un autre côté, lui il contribue et apporte un produit de base, toute une différence.

Après ça dépend des agriculteurs. Certains ne sont pas a plaindre d'autres ont de grosses difficultés.
Et oui ce sont des produits de base. Mais je vois pas trop ou tu veux en venir. Ce n'est pas parce que tu n'es pas agriculteur que ton travail n'a pas de valeur et que tu es un voleur.

seb86 · Le 23/04/2013, à 18:28

Il ne faut pas oublier que pour toute les entreprise, quelque qu'elle soient, faire du profit est obligatoire . Rien que pour pouvoir investir et pérenniser l’activité .

billou · Le 23/04/2013, à 18:47

seb86 a écrit :

Il ne faut pas oublier que pour toute les entreprise, quelque qu'elle soient, faire du profit est obligatoire . Rien que pour pouvoir investir et pérenniser l’activité .

Oui, mais l'entreprise dont tu parles, généralement à côté de ça, elle crée de la richesse, son travail a une valeur concrète, non ?

Dernière modification par billou (Le 23/04/2013, à 18:47)

inkey · Le 23/04/2013, à 18:56

seb86 a écrit :

Il ne faut pas oublier que pour toute les entreprise, quelque qu'elle soient, faire du profit est obligatoire . Rien que pour pouvoir investir et pérenniser l’activité .

Bah ça dépend ça peut aussi être juste auto-suffisant et dans ou l'activité est assuré et qu'il n'y à pas de concurrence, c'est pas génant.

seb86 · Le 23/04/2013, à 20:02

billou a écrit :

seb86 a écrit :
Il ne faut pas oublier que pour toute les entreprise, quelque qu'elle soient, faire du profit est obligatoire . Rien que pour pouvoir investir et pérenniser l’activité .
Oui, mais l'entreprise dont tu parles, généralement à côté de ça, elle crée de la richesse, son travail a une valeur concrète, non ?

pas forcement . s'il n'y a pas de besoin en face, pas de valeur

inkey a écrit :

seb86 a écrit :
Il ne faut pas oublier que pour toute les entreprise, quelque qu'elle soient, faire du profit est obligatoire . Rien que pour pouvoir investir et pérenniser l’activité .
Bah ça dépend ça peut aussi être juste auto-suffisant et dans ou l'activité est assuré et qu'il n'y à pas de concurrence, c'est pas génant.

quant tu est auto-suffisant ca veut dire que tu as de la trésorerie, si tu en a ça veut dire que tu as fait du profit a un moment ou un autre . Après pour les situation de monopole je suis d'accord .

sucarno · Le 23/04/2013, à 22:16

Un toubib te soigne contre une rémunération qui fait sa richesse. Il peut soulager ta souffrance ou te sauver la vie en te vendant son savoir et ses connaissances en la matière. Sinon, tu peux souffrir en gardant ton fric.

billou · Le 23/04/2013, à 22:32

Bon, je crois que personne n'a saisit le fait que je parlais essentiellement des banquiers, boursicoteurs, REvendeurs, rentiers, ,etc...

yrieix · Le 23/04/2013, à 23:10

billou a écrit :

Et vous, avez vous déjà réfléchit au sujet ?

Quand je vois le prix des appartements en location ces derniers temps (de 300 à 500 euros) pour des studios miséreux à la cambrousse, je me dis qu'il y a un problème.

Est-ce que un certain Phillippe Briand qui doit être le plus grand (en nombre de logements) propriétaire d'indre et loire, serait responsable de cette anomalie ?

Wikipedia a écrit :

Vie personnelle
En 2012, sa fortune personnelle est estimée à 100 millions d'euros.

Est-ce qu'il y aurait un rapport entre ces centaines d’appartements qu'il a en location et le prix des loyers indécents qui sont pratiqués dans le coin ?

Je crois qu'il n'y a pas trop à se poser de questions, d'ailleurs mon cerveau reste "statique" devant ce genre de problématique.

Il faudrait retourner dans la nuit du 4 aout 1789 pour mieux comprendre ce qu'il se passe.

Dernière modification par yrieix (Le 24/04/2013, à 06:00)

xabilon · Le 23/04/2013, à 23:56

Salut

"Créer de la richesse"... on peut résumer ça à "créer".
Créer quelque chose, un bien, un service, et le vendre, c'est une chose.

La spéculation boursière, elle, ne crée rien, ni bien ni service. Ça consiste juste à déplacer de l'argent d'un endroit virtuel à un autre endroit virtuel.

sucarno · Le 24/04/2013, à 00:07

billou a écrit :

Bon, je crois que personne n'a saisit le fait que je parlais essentiellement des banquiers, boursicoteurs, REvendeurs, rentiers, ,etc...

Une clinique n'est pas une banque qui joue avec ta santé comme capital.

yrieix · Le 24/04/2013, à 01:25

sucarno a écrit :

Un toubib te soigne contre une rémunération qui fait sa richesse. Il peut soulager ta souffrance ou te sauver la vie en te vendant son savoir et ses connaissances en la matière. Sinon, tu peux souffrir en gardant ton fric.

"Dans un pays occidental, un médecin gagne 118.000 euros par an [...]". Source.

Va dire ça à Céline.

david96 · Le 24/04/2013, à 03:00

C'est un peu moins quand même (je n'arrive pas à aller sur ton lien, ça me fait tomber mon navigateur).

Voilà un bon lien sérieux
http://www.emploitheque.org/emoluments- … dicaux.php

sucarno · Le 24/04/2013, à 08:27

david96 a écrit :

C'est un peu moins quand même (je n'arrive pas à aller sur ton lien, ça me fait tomber mon navigateur).
Voilà un bon lien sérieux
http://www.emploitheque.org/emoluments- … dicaux.php

C'est le cas pour un médecin privé spécialisé.

david96 · Le 24/04/2013, à 10:28

Ha oui dans le privé, c'est autre chose effectivement.

seb24 · Le 24/04/2013, à 11:02

billou a écrit :

Bon, je crois que personne n'a saisit le fait que je parlais essentiellement des banquiers, boursicoteurs, REvendeurs, rentiers, ,etc...

Un banquier te rend egalement un service qui peuvent être utiles. Idem pour quelqu'un qui investit en bourse. Dans ce dernier cas ça permet notamment a l'entreprise de lever des fonds pour ses projets. La problématique vient plus des abus et dérives associes a ces systèmes qui sont du a de faibles règlementations ou au fait que les systèmes on de mauvaises bases.

C'est par exemple l'un des atouts du logiciel libre qui, avec très peu de règles arrive a avoir peu de dérives et d'abus. Donc c'est un système qui a l'air plutôt stable.

side · Le 24/04/2013, à 11:09

xabilon a écrit :

"Créer de la richesse"... on peut résumer ça à "créer".

Non.

seb24 a écrit :

Idem pour quelqu'un qui investit en bourse. Dans ce dernier cas ça permet notamment a l'entreprise de lever des fonds pour ses projets.

On se demande alors quels peuvent bien être les services utiles que peut rendre un banquier.

Dernière modification par side (Le 24/04/2013, à 11:11)

seb24 · Le 24/04/2013, à 11:13

side a écrit :

On se demande alors quels peuvent bien être les services utiles que peut rendre un banquier.

Te prêter de l'argent par exemple.

side · Le 24/04/2013, à 11:51

seb24 a écrit :

side a écrit :
On se demande alors quels peuvent bien être les services utiles que peut rendre un banquier.
Te prêter de l'argent par exemple.

A quoi servent alors les bourses ?

seb86 a écrit :

Il ne faut pas oublier que pour toute les entreprise, quelque qu'elle soient, faire du profit est obligatoire . Rien que pour pouvoir investir et pérenniser l’activité .

Dans un système capitaliste et avec chevillé au corps l'idéologie capitaliste, certes.

Dernière modification par side (Le 24/04/2013, à 11:53)

Sopo les Râ · Le 24/04/2013, à 11:53

La banque ne te prête jamais d'argent. Elle te le vend.

seb24 · Le 24/04/2013, à 11:59

side a écrit :

seb24 a écrit :
side a écrit :
On se demande alors quels peuvent bien être les services utiles que peut rendre un banquier.
Te prêter de l'argent par exemple.
A quoi servent alors les bourses ?

- Une banque te prête de l'argent que tu devras obligatoirement rembourser avec des intérêts.
- La bourse tu vends des parts de ton entreprise pour lever de l'argent. Tu n'as pas a le rembourser ensuite.

Sopo les Râ a écrit :

La banque ne te prête jamais d'argent. Elle te le vend.

Oui totalement c'est pour ça qu'on appel ça un prêt. Étymologiquement ça vient de la racine vendre... A non attend...

Dernière modification par seb24 (Le 24/04/2013, à 12:03)

billou · Le 24/04/2013, à 12:01

Une banque ne prête pas d'argent. http://vimeo.com/8116254
Et un banquier n'est pas à confondre avec un conseiller bancaire.

Dernière modification par billou (Le 24/04/2013, à 12:06)

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