Debian Etch 4.0: exemplaire!

kiros · Le 26/06/2007, à 23:25

En tout cas, ils semblent apprécier la Etch aussi chez mandriva forum, puisqu'on trouve exactement le même titre: Debian 4.0 Etch: exemplaire !

Coïncidence troublante.

Philo-Bedoe · Le 27/06/2007, à 00:00

aucune coincidence !
j'ai également posté ce topic sur le forum mandriva que j'ai fréquenté un certain temps lorsque j'étais utilisateur de mandriva 2007.0

EZRAROXA · Le 27/06/2007, à 20:45

Lorsque j'ai voulu installer la Debian Sarge cela a étè le gros plantage mais la Débian Etch a été exemplaire: aucun problème.

Je passe de Debian à Ubutu et vice versa car les deux distributions ont des avantages et des inconvénients.

Je trouve qu'Ubuntu est mieux que Debian car elle est orientée grand public et pour moi c'est le critère positif principal.

Plus il y aura de Linuxiens et mieux Linux se portera.

manu7 · Le 27/06/2007, à 22:59

Perso, j'ai installé une testing il y a qq temps.
Première impression : super rapide à booter, super réactif...c'est vrai aussi que c'est bien stable (des trucs qui plantaient sous ma feisty, je les faisait passer sur la debian...sans pb).
Ensuite, je me suis rendu compte que même s'il parraît qu'elle a progressé en terme d'user friendly, ça reste encore bien réservé à l'utilisateur un peu expérimenté...à moins de passer par automatix (discutable, mais je l'ai fait...).
Pour installer un bureau 3d, ça a été un peu sportif, mais bon, j'y suis arrivé, bidouiller ne me fait pas peur...et beryl est plus à l'aise (fluidité impeccable...) que sous feisty (mais je suis maniaque).
Bon, j'ai installé autre chose par dessus depuis pour tester, mais c'est promis, cet été, réinstallation propre (je pense en sid...) et j'apprends...ça vaut le coup.
Mais pour moi, ubuntu reste encore la distrib que j'installerai chez le novice...

mrf · Le 28/06/2007, à 07:02

Je vois pas trop pourquoi tu dis que c'est du sport de mettre Beryl ...

Tu as strictement la même procédure à suivre, les mêmes modif etc:rolleyes:

manu7 · Le 28/06/2007, à 10:08

Ben disons que j'ai du rajouter à la main des options dans xorg...bon allez, du petit sport !! mais pour ce qui est de compiz, j'ai pas mal essayé...pas de résultat !
Comme dit, je n'ai pas trop insisté, peut être qu'en reprenant les choses cet été, tout me parraîtra facile !

Mais bon, une feisty, installation puis activer le pilote nvidia puis les effets en un autre clic...on s'habitue aux bonnes choses !

goku2 · Le 28/06/2007, à 22:59

J'ai utilisé de manière intensive Ubuntu 6.10, 7.04... Debian 4.0... je dois me rendre à l'évidence : Debian est plus stable qu'Ubuntu !

Je crois qu'il faut replacer un peu le contexte stabilité : La stabilité est la base de tout système pour qui utilise son ordinateur dans un cadre de travail (professionel, étudiant...). Avoir des logiciels dépassés d'un an ou deux est secondaire !!! Quelle importance d'avoir OOo 2.0.4a au lieu de la 2.2 ? idem pour Gimp...

Le seul point négatif peut être le supoort matériel... et encore, les utilisateur de Feisty savent bien que nouvelle version signifie souvent... un moins bon support pour le matériel qui fonctionnait auparavant (Scanner...).

Par contre, pour attirer les newbies venus de Win, qui n'ont pas compris l'essentiel (et qui aiment perdre du temps à bidouiller leur pc...), Ubuntu est indispensable. Cette distribution fait le lien vers le monde libre de Debian. Finalement, les logiciels libres (Firefox, OOo, Gimp...) facilite le passage vers une distribution libre telle qu'Ubuntu qui elle-même permettra la migration vers une distribution plus technique comme Debian.

Goku.

biginoz · Le 29/06/2007, à 06:56

les backports pour etch existe , donc au menu openoffice 2.2 , kernel linux-image-2.6.21-1-686 donc un support de matériel plus performant.
Donc dire qu'etch est déjà un peu dépassé oui mais pas avec les backports

manu7 · Le 29/06/2007, à 09:43

Mais quel intérêt alors par rapport à une sid ? Une stabilité quand même un peu plus garantie ?

Philo-Bedoe · Le 29/06/2007, à 14:15

oui parce que les backports permettent d'avoir des versions de logiciels plus à jour mais ne touchent pas au système de Etch en lui même.

manu7 · Le 29/06/2007, à 15:06

Merci...
Au passage, j'aimerai installer proprement une etch, si possible en la gardant le plus propre possible, en ajoutant qq bricoles. Que me conseilles-tu (j'aimerai ne pas passer par automatix...)

*codecs multimédia
*driver nvidia + beryl-compiz
*skype
*ntfs-3G (dans les dépots ?)

J'avais tout fait avec automatix, mais j'aimerai bien grader la célèbre stabilité du système, si déjà !!:D
Merci !

bob_rikard · Le 29/06/2007, à 17:01

linitz a écrit :

[...]
J'aime ces débats !

C'est, en effet, trés marrant. Surtout quand on nous dit qu'il faut être un utilisateur "averti" pour utiliser Debian ! Modifier quelques fichiers textes, c'est tout, pour le reste la plupart du boulot est quand même déjà machée.

Par contre, encore un grand bravo pour la pub ! qui est ma fois excellente, et trés bien pensée. J'espère quand même qu'elle est sous GPL, sans quoi il ne sera plus possible de la copier

brakbabord · Le 29/06/2007, à 17:56

manu7 a écrit :

Merci...
Au passage, j'aimerai installer proprement une etch, si possible en la gardant le plus propre possible, en ajoutant qq bricoles. Que me conseilles-tu (j'aimerai ne pas passer par automatix...)
*codecs multimédia
*driver nvidia + beryl-compiz
*skype
*ntfs-3G (dans les dépots ?)

J'avais tout fait avec automatix, mais j'aimerai bien grader la célèbre stabilité du système, si déjà !!:D
Merci !

Pour les codecs, c'est comme Ubuntu, faut installer (pour gnome) :
- gstreamer-plugins-bad
- gstreamer-plugins-ugly
- gstreamer-plugins-ffmpeg
ou tout simplement VLC.

Pour les drivers nvidia il n'y a qu'une très vieille version sur Debian Etch, il faut soit tapper dans Sid, soit installer le .run de chez nvidia. Regarde dans le wiki ubuntu.

Pour Beryl, se rendre sur le wiki de beryl, et ajouter les dépots spécifiés sur la page de debian. Pour le xorg.conf, s'appuyer sur le wiki de ubuntu.

Skype ben je vois pas en quoi c'est plus dur de l'installer sur Debian.

Oh et Debian est aussi vachement intéressante en 64 bits, le gain de performances est fulgurant (surtout dans l'encodage video).

Et sinon c'est vrai qu'on peut bidouiller sur Debian : http://brakbabord.net/?2007/06/28/79-ameliorer-la-librairie-gtk-32-bits-sur-debian-64-bits

manu7 · Le 29/06/2007, à 21:36

Merci de tes précisions...ça me tente vraiment, et au passage, pourquoi pas en 64 bits !!
Le seul point noir que je connaisse pour le 64 bit est le flash...existe-t-il la même méthode que pour ubuntu (installation de iceweasel en 32 bit) ?

Le gain de perfs est-il sensible en général ou que pour l'encodage ?

Merci encore

brakbabord · Le 29/06/2007, à 21:48

Alors pour le flash, j'ai écrit un tutoriel : http://brakbabord.net/?2007/06/28/77-plugin-flash-pour-debian-lenny-64-bits

On utilise nspluginwrapper, comme ça on garde iceweasel en 64 bits.

Le gain de performances dépend de ton ordi, je te conseille de tester. Mais perso (et une autre personne l'avait aussi remarqué) je trouve que Synaptic est plus rapide que jamais (et apt-get en mode texte encore plus). Quand à l'encodage video j'avais essayé 1 fois, et j'étais monté à 250 FPS (changement d'un codec video et audio), donc ça vaut le coup.

Le dépot marillat donne accès à d'inombrables codecs, applications video (cinelerra, avidemux...) et utilitaires copie de dvd (k9copy).

Si tu veux un système stable à 100% prends Debian Etch, mais l'inconvéniant c'est que cette distrib est "vieille" (gnome 2.14 par exemple). Par contre tu peux tester Debian Lenny, comme toutes les testing, elle est quasiment stable (autant qu'une Ubuntu en tous cas).

Dernière modification par brakbabord (Le 29/06/2007, à 21:49)

Smarter · Le 29/06/2007, à 22:02

Mon expérience Debian:
- Testing c'est bien, mais c'est pas à jour pour moi.
- Sid ça me va parfaitement et si un truc est cassé je suis assez malin pour ne pas upgrader le paquet en question et j'utilise apt-listbugs pour savoir à quoi m'attendre avant de mettre à jour.
- Etch: y'a des gens qui utilisent vraiment ça sur un desktop? Parce que je suis convaincu que ça fait un super serveur mais enfin, ça sera jamais utilisable dans une machine perso, enfin ça l'est pour le moment mais avec la sortie de FF 3, KDE 4, les nouveautés du kernel, les bugs corrigées... ça va très vite être obsolète.

Par contre Debian, c'est vraiment pas noob-friendly, j'ai du bidouiller plein de trucs pour avoir quelque chose qui marche aussi bien que kubuntu(c'est dans ces moments là qu'on se rends compte du boulot accompli par l'équipe d'ubuntu/kubuntu).
Un des trucs qui m'a le plus rebuté c'est le thème par défaut de KDE 3.5, c'est vraiment MOCHE, heureusement qu'une installation de kubuntu-default-settings permet d'avoir un truc correct. Pour finir je confirme que ça boot plus rapidement(et j'ai l'impression que ça sort de l'hibernation plus vite aussi).

Philo-Bedoe · Le 29/06/2007, à 22:47

Smarter a écrit :

- Etch: y'a des gens qui utilisent vraiment ça sur un desktop? Parce que je suis convaincu que ça fait un super serveur mais enfin, ça sera jamais utilisable dans une machine perso, enfin ça l'est pour le moment mais avec la sortie de FF 3, KDE 4, les nouveautés du kernel, les bugs corrigées... ça va très vite être obsolète.

ben oui sur un desktop c'est largement fonctionnel...
si pour toi le fait que ce soit inutilisable c'est parce que les applis sont moins à jour alors je ne suis pas du tout d'accord !
tout dépend où se situent tes besoins et ton niveau d'exigence..

brakbabord · Le 29/06/2007, à 23:09

Pour moi la testing de Debian plante autant que la Stable de Ubuntu donc je l'utilise sur mon portable.

Cependant j'ai désactivé Beryl et ça ne semble plus planter du tout.

goku2 · Le 30/06/2007, à 11:19

Alors là, j'aimerais qu'on m'explique quelles sont les applications qui rendent pour vous Debian Etch satble obsolète !

Utilisant Debian en milieu professionnel et personnel (de manière intensive !!!!), je n'ai encore rien trouvé d'impossible avec cette distribution ! Et au risque de me répéter, la stabilité, il n'y a que cela de vrai (sauf peut-être pour les bidouilleurs qui ne possèdent pas de données importantes...)

Donc oui, nous sommes nombreux à utiliser Debian Stable au quotidien, y compris pour le multimédia.

_florian_ · Le 30/06/2007, à 11:30

biginoz a écrit :

les backports pour etch existe , donc au menu openoffice 2.2 , kernel linux-image-2.6.21-1-686 donc un support de matériel plus performant.
Donc dire qu'etch est déjà un peu dépassé oui mais pas avec les backports

Queeeeuuuha ??
Je suis en testing et je suis toujours sous openoffice 2.0 et kernel 2.6.18… ouate de phoque ?
Une stable plus à jour qu’une testing, backports ou pas, c’est légal, ça ?

kiros · Le 30/06/2007, à 11:41

Smarter a écrit :

Mon expérience Debian:
- Testing c'est bien, mais c'est pas à jour pour moi.
- Sid ça me va parfaitement et si un truc est cassé je suis assez malin pour ne pas upgrader le paquet en question et j'utilise apt-listbugs pour savoir à quoi m'attendre avant de mettre à jour.
- Etch: y'a des gens qui utilisent vraiment ça sur un desktop? Parce que je suis convaincu que ça fait un super serveur mais enfin, ça sera jamais utilisable dans une machine perso, enfin ça l'est pour le moment mais avec la sortie de FF 3, KDE 4, les nouveautés du kernel, les bugs corrigées... ça va très vite être obsolète.

"Convaincu" sans avoir essayé ??? Tu parles donc de Etch sans connaître, au moins c'est clair.
FF3 et KDE4 ??? Tu es un utilisateur ou un testeur ?
J'espère bien que ni KDE4 ni FF3 ne seront pas rapidement dans une Debian stable !!
Il semble que la notion des trois niveaux:
1. SID = still in developement => encore en développement.
2. testing => en cours de test
3. stable
... ne soient pas du tout assimilée.

"Sid ça me va parfaitement et si un truc est cassé je suis assez malin pour ne pas upgrader"
Tu es effectivement très malin, surtout si tu sais en 2 minutes réparer toutes les dépendances d'un noyau après upgrade (carte graphique / infra-rouge etc etc.....).
Un peu de sérieux......

Et si tu es "assez malin" pour ne pas faire un upgrade et tout casser ta SID, tu sais sûrement installer Firefox et Thunderbird 2.0.0.4 sur une Etch (stable)......
SID ? Du linux qui plante, ça fait vraiment pas beau...... à moins que tu sois testeur chez Debian ?
En résumé, parler de "stable / Etch" sans avoir essayé n'est pas très crédible.

Smarter · Le 30/06/2007, à 12:47

1. SID = still in developement => encore en développement.

Juste pour pinailler, l'origine de Sid vient de Toy Story(comme tous les noms des releases de debian), Sid est le garçon qui casse tous les jouets. Je crois que le Still In Development est venu après

J'espère bien que ni KDE4 ni FF3 ne seront pas rapidement dans une Debian stable !!

Pourquoi? Tu doutes de la stabilité d'un FF3 qui est en alpha depuis plusieurs mois? Tu penses que ton KDE 3.5.8 qui n'aura plus de mise à jour sera moins bugué qu'un KDE 4 qui sortira rapidement des releases pour corriger les bugs?

Tu es effectivement très malin, surtout si tu sais en 2 minutes réparer toutes les dépendances d'un noyau après upgrade (carte graphique / infra-rouge etc etc.....).
Un peu de sérieux......

Le driver de ma carte graphique(comme tous mes autres drivers) est libre et intégré au noyau, donc à priori il ne risque pas de péter suite à une update. Et au pire, si c'est vraiment cassé, j'ai toujours l'ancien noyau sur lequel booté pour aller par exemple mater bugs.debian.org si il y a un work-around.

Et si tu es "assez malin" pour ne pas faire un upgrade et tout casser ta SID, tu sais sûrement installer Firefox et Thunderbird 2.0.0.4 sur une Etch (stable)......
SID ?

Le but d'une distrib comme Debian, c'est d'utiliser le gestionnaire de package pour ne pas a avoir à télécharger tout tous seul, pas de remplir son /opt de tous ce qui n'est pas dispo.
Et si c'est encore acceptable de le faire avec FF/TB qui proposent de bô binaires pour Linux, ça l'est beaucoup moins avec tous les autres logiciels dont on a que les sources et qu'il faut se compiler soi-même(et encore, seulement si les dépendances pour les installés sont assez récentes), pourrissant petit à petit le système. C'est une des raisons qui m'a fait quitter Ubuntu: ne plus avoir à compiler à tord et à travers pour devoir réinstaller quand ça commence à devenir trop le foutoir.

Du linux qui plante, ça fait vraiment pas beau...... à moins que tu sois testeur chez Debian ?

Qu'est-ce que tu entends par testeur chez Debian? Si tu veux dire "rapporteur de bugs" je n'en ai pas encore fait parce que ça ne fait que 3 semaines que je suis sous Debian et parce que tous les bugs que j'ai trouvé étaient déjà rapportés(et aussi parce que quand on vient de Ubuntu et de Launchpad, le Debian BTS est une horreur).

En résumé, parler de "stable / Etch" sans avoir essayé n'est pas très crédible.

J'ai pas besoin de l'essayer pour la connaître, je sais quels versions des paquets elle contient (merci packages.debian.org) et je sais que si ils sont acceptables pour le moment ils risquent d'être obsolète très rapidement.

kiros · Le 30/06/2007, à 14:14

Smarter a écrit :

Etch / J'ai pas besoin de l'essayer pour la connaître, je sais quels versions des paquets elle contient (merci packages.debian.org) et je sais que si ils sont acceptables pour le moment ils risquent d'être obsolète très rapidement.

En cours, tout est question de savoir ce qu'on appelle "obsolète", surtout d'un point de vue fonctionnel, c'est-à-dire vue de l'utilisateur.

Exemple: je ne vois rien d'obsolète dans KDE3.5.5 qui n'a que quelques mois d'officialisation.
Courir après la dernière version .X apporte généralement plus d'ennuis que d'intérêt.

Ton driver graphique intégré au noyau: tu as bien de la chance, mais pas le cas de tout le monde.
Pas de gestion infra-rouge (lirc) ? Tu as encore bien de la chance.
Cette chance est rarement partagée.

Perso, je distingue deux choses:
1. le coeur linux (noyau / xorg etc etc) qui doit être en béton
2. et les applications plus ou moins récentes.

Malheureusement sous linux, il n'est pas toujours possible de séparer les deux (graphique / infra-rouge port série par exemple, intimement liés au noyau).
Chaque petit changement de noyau casse tout.

Si le coeur et les applications sont instables, le résultat est clair et sans appel.
(voir sur le forum: "tout est freezé" / "ça plante en jouant à freecell" / "ça plante après mise à jour" .... etc etc....)
N'ayant jamais eu de plantages windows XP, j'avoue ne pas apprécier du tout un plantage sous linux et vais rechercher une solution linux stable.
Chacun son truc, à condition de savoir ce qu'on fait, sans mélanger l'utilisateur nominal qui veut et exige du stable, et le testeur du dernier .X.Y qui n'hésitera pas à bricoler/bidouiller !!
Le cas du bidouilleur ne peut pas être généralisé.

jrev · Le 30/06/2007, à 15:03

http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=130677

Philo-Bedoe · Le 30/06/2007, à 16:29

on s'en tape de ton topic !
où est le rapport ?

Ubuntu-fr

Navigation

Liens de recherche

Annonce

#76 Le 26/06/2007, à 23:25

Re : Debian Etch 4.0: exemplaire!

#77 Le 27/06/2007, à 00:00

Re : Debian Etch 4.0: exemplaire!

#78 Le 27/06/2007, à 20:45

Re : Debian Etch 4.0: exemplaire!

#79 Le 27/06/2007, à 22:59

Re : Debian Etch 4.0: exemplaire!

#80 Le 28/06/2007, à 07:02

Re : Debian Etch 4.0: exemplaire!

#81 Le 28/06/2007, à 10:08

Re : Debian Etch 4.0: exemplaire!

#82 Le 28/06/2007, à 22:59

Re : Debian Etch 4.0: exemplaire!

#83 Le 29/06/2007, à 06:56

Re : Debian Etch 4.0: exemplaire!

#84 Le 29/06/2007, à 09:43

Re : Debian Etch 4.0: exemplaire!

#85 Le 29/06/2007, à 14:15

Re : Debian Etch 4.0: exemplaire!

#86 Le 29/06/2007, à 15:06

Re : Debian Etch 4.0: exemplaire!

#87 Le 29/06/2007, à 17:01

Re : Debian Etch 4.0: exemplaire!

#88 Le 29/06/2007, à 17:56

Re : Debian Etch 4.0: exemplaire!

#89 Le 29/06/2007, à 21:36

Re : Debian Etch 4.0: exemplaire!

#90 Le 29/06/2007, à 21:48

Re : Debian Etch 4.0: exemplaire!

#91 Le 29/06/2007, à 22:02

Re : Debian Etch 4.0: exemplaire!

#92 Le 29/06/2007, à 22:47

Re : Debian Etch 4.0: exemplaire!

#93 Le 29/06/2007, à 23:09

Re : Debian Etch 4.0: exemplaire!

#94 Le 30/06/2007, à 11:19

Re : Debian Etch 4.0: exemplaire!

#95 Le 30/06/2007, à 11:30

Re : Debian Etch 4.0: exemplaire!

#96 Le 30/06/2007, à 11:41

Re : Debian Etch 4.0: exemplaire!

#97 Le 30/06/2007, à 12:47

Re : Debian Etch 4.0: exemplaire!

#98 Le 30/06/2007, à 14:14

Re : Debian Etch 4.0: exemplaire!

#99 Le 30/06/2007, à 15:03

Re : Debian Etch 4.0: exemplaire!

#100 Le 30/06/2007, à 16:29

Re : Debian Etch 4.0: exemplaire!

Pied de page des forums