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#26 Le 17/06/2007, à 23:21

big_foot

Re : analyse de la "victoire bleue"

Non tva et tva sociale, ce n'est pas la même chose.
Dans la tva sociale, il s'agit de transférer une partie des cotisations sociales, payées par l'employeur, sur la tva payée par le consommateur. (avec en prime un relèvement de la tva de 19,6 jusque 25%)
(le résultat est celui que tu décris, mais pas dans les mêmes proportions, que si la tva avait été augmentée de 3 ou 4 points.)

ouf....; quelle tatouille.

Dernière modification par big_foot (Le 17/06/2007, à 23:25)

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#27 Le 17/06/2007, à 23:22

valente

Re : analyse de la "victoire bleue"

Bonjour,

Question :
Si tout les pays appliquent la TVA social... on fait quoi après ?!?

#28 Le 17/06/2007, à 23:26

big_foot

Re : analyse de la "victoire bleue"

Tu leur donne le désert, 6 mois plus tard, ils importent du sable
(je crois que c'est de coluche)

Dernière modification par big_foot (Le 17/06/2007, à 23:28)

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#29 Le 17/06/2007, à 23:29

nonobus

Re : analyse de la "victoire bleue"

big_foot a écrit :

Non tva et tva sociale, ce n'est pas la même chose.
Dans la tva sociale, il s'agit de transférer une partie des cotisations sociales, payées par l'employeur, sur la tva payée par le consommateur. (avec en prime un relèvement de la tva de 19,6 jusque 25%)
(le résultat est celui que tu décris, mais pas dans les mêmes proportions, que si la tva avait été augmentée de 3 ou 4 points.)

Voici un autre lien pour toi : http://tempsreel.nouvelobs.com/actualit … aiera.html

Puis je voudrais juste recentrer le debat qui n'est pas la TVA sociale mais l'analyse de le victoire bleue.
(Tu peux ouvrir une nouvelle discussion sur la TVA sociale si tu veux je serais ravi d'y participer wink)


"La censure épargne les corbeaux et s'acharne sur les colombes" Juvenal
"La tolérance est une vertu qui rend la paix possible" K.Annan
"Pourquoi Windows ? Parce que Linux ou l'inverse peut-être"

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#30 Le 17/06/2007, à 23:31

big_foot

Re : analyse de la "victoire bleue"

En belgique, dans les endroits ou tu peux consommer de l'acool, je pense qu'il y a des ascises, dans le quel intervient l'épaisseur des murs.
Tout leur est permis.

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#31 Le 17/06/2007, à 23:36

big_foot

Re : analyse de la "victoire bleue"

Au sujet de la victoire des bleues.
339 sieges contre 212 pour le ps.
L'assemblée Nationale a t'elle encore une raison d'exister?

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#32 Le 17/06/2007, à 23:59

ubun2

Re : analyse de la "victoire bleue"

big_foot a écrit :

Ha bon, ça n'a pas été appliqué en allemagne avec succès?

Depuis l'érection de Merkel, l'allemagne est devenue beaucoup plus compétitive. (il suffit de regarder la performance boursière de l'allemagne)
Pour  une hausse ... de 1 point ... le risque est donc très grand d'avoir un effet de récession.
...

Remarque, cela semble logique que l'érection de Merkel stimule favorablement la bourse.
Et courant qu'une hausse soit suivie d'une récession...

Même en politique.

M'enfin, je dis ca, je dis rien, c'est du pareil au même, hein.


Luxure est cause de génération//Là  où on ergote, il n'y a plus de vraie science car la vérité n'a qu'un seul terme et ce terme une fois trouvé le litige se trouve détruit à  jamais. S'il peut renaître, il s'agit d'une science bavarde et confuse//L'expérience ne se trompe jamais, ce sont nos jugements qui se trompent.

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#33 Le 18/06/2007, à 00:07

xabilon

Re : analyse de la "victoire bleue"

@big_foot : plutôt que d'écrire plusieurs post à la suite, utilise le bouton "Modifier" wink
Et relis-toi, aussi :

big_foot a écrit :

Depuis l'érection de Merkel, l'allemagne est devenue beaucoup plus compétitive.

lol

Ah, tiens, grillé neutral
Angela Merkel ne serait-elle pas ce qu'elle semble ?

Dernière modification par xabilon (Le 18/06/2007, à 00:08)


Pour passer un sujet en résolu : modifiez le premier message et ajoutez [Résolu] au titre.

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#34 Le 18/06/2007, à 00:24

safe93

Re : analyse de la "victoire bleue"

Depuis l'érection de Merkel, l'allemagne est devenue beaucoup plus compétitive.

Ca se voit à sa politique que c'est une femme couillue et volontaire ;à

#35 Le 18/06/2007, à 00:25

dada55

Re : analyse de la "victoire bleue"

Il y en a aussi qui parle d'une manœuvre loin d'être débile : glisser cette histoire de TVA pour, volontairement, limitée la puissance de l'UMP, de façon à empêcher la population sensible au mécontentement, de tout balancer sur la gueule de la majorité écrasante-méchante-boooopabien !

Ca serait un petit jeu plausible à en juger par la victoire pré-calculable de l'UMP après le premier tour de ces législatives... et pas un mauvais choix pour la longévité de Sarkozy...

On se souvient tous de la dissolution de Chirac et sa lourde défaite, ce qu'on oublie, c'est qu'en provoquant la dissolution, il avançait autant que possible une défaite annoncée, en, en quelque sorte, sauvant les meubles.... smile

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#36 Le 18/06/2007, à 01:08

bonui13

Re : analyse de la "victoire bleue"

nonobus a écrit :

@ big_foot

non on ne peut pas parler de franc succes en allemagne :
je cite :
" Le gouvernement allemand a décidé d'instaurer une TVA sociale en passant son taux de 16 % à 19 %, et en réduisant d'autant les cotisations sociales des employeurs. Ce choix s'est traduit par une hausse des prix conjuguée à une stabilité des salaires nets. Les consommateurs allemands ont subi une perte de pouvoir d'achat. Ce serait les mêmes perdants en France. Et en premier lieu, les consommateurs qui ont des salaires modestes et qui consacrent la quasi-totalité de leur revenu à des achats quotidiens dont le taux de TVA est de 19,6 %."

tu cites qui... Libé ?? Une interview de Hollande ?!

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#37 Le 18/06/2007, à 01:21

Mitchnumber1

Re : analyse de la "victoire bleue"

Bon Royal et Hollande c'est terminé ... ça va être ambiance de folie au PS !!

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#38 Le 18/06/2007, à 07:04

big_foot

Re : analyse de la "victoire bleue"

@Mitchnumber1

Tu veux dire que Sego et françois ne font plus crac-crac ensemble?
Dommage pour leurs enfants, mais c'était a prévoir.
Ils se voyaient le couple de l'année, ils seront le divorce de l'année. sad

@tous

Je m'explique au sujet de l'érection cool , ça fait belle lurette que j'appelle les élections , les érections . Tous les prétendants, sont tous très fiers, droit comme des I, ont dirait une armée de phalus, prêt à faire la fête aux vierges que nous sommes. roll

@ubun2

Non, une hausse, n'est pas suivie nécessairement d'une récession.
Une hausse peut-être suivie d'une baisse ou d'une récession, même HORS politique. tongue

@safe93

Merkerl couillues, avec des poils sur le torax?

@Mesdames, messieurs,

recentrez le débat ..... pas sur bayrou svp.
il doit bien être seul, notre amis bayrou. tongue

Victoire des bleues.
1) 1 divorce au ps et qui sais, création d'un nouveau parti?
2) avec +-339 sieges pour l'ump, l'assemblée nationale a t'elle encore une raison d'être?
Si non -> regardez toutes les éconnomies que la France va faire.

Dernière modification par big_foot (Le 18/06/2007, à 08:39)

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#39 Le 18/06/2007, à 09:27

EZRAROXA

Re : analyse de la "victoire bleue"

Les francais ne sont pas des moutons de Sarkosi et ils ne veulent pas une taxation des prix de 5 %. Tant mieux.


Client satisfait de NOVATUX

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#40 Le 18/06/2007, à 09:31

safe93

Re : analyse de la "victoire bleue"

EZRAROXA a écrit :

Les francais ne sont pas des moutons de Sarkosi et ils ne veulent pas une taxation des prix de 5 %. Tant mieux.

Ya plein de trucs que l'ont veut pas.... hmm pourtant on les a...

arton1199.jpg

c'est terminé de se gargariser l'exception francaise...on est rentré dans les clous...beeehhhh

Dernière modification par safe93 (Le 18/06/2007, à 09:33)

#41 Le 18/06/2007, à 09:40

tenshu

Re : analyse de la "victoire bleue"

mouai je voulait réagir mais ca vire topic a troll :-/

Finalement la france a encore un gauche qui réagi au thème sociaux

J'espère que le PS restera un parti socialiste et aps un machin social démocrate ...
(je suis légitimement inquiet j'y suis militant)

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#42 Le 18/06/2007, à 10:58

Migoux

Re : analyse de la "victoire bleue"

big_foot a écrit :

2) avec +-339 sieges pour l'ump, l'assemblée nationale a t'elle encore une raison d'être?

Dans l'assemblée sortante l'UMP avait plus de sièges.
Il en ont perdu à ces élections.


S'endormir au volant c'est très dangereux, s'endormir à vélo c'est très rare, s'endormir à pied c'est très con.
Le Chat

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#43 Le 18/06/2007, à 11:57

vouzico

Re : analyse de la "victoire bleue"

bonui13 a écrit :
nonobus a écrit :

@ big_foot

non on ne peut pas parler de franc succes en allemagne :
je cite :
" Le gouvernement allemand a décidé d'instaurer une TVA sociale en passant son taux de 16 % à 19 %, et en réduisant d'autant les cotisations sociales des employeurs. Ce choix s'est traduit par une hausse des prix conjuguée à une stabilité des salaires nets. Les consommateurs allemands ont subi une perte de pouvoir d'achat. Ce serait les mêmes perdants en France. Et en premier lieu, les consommateurs qui ont des salaires modestes et qui consacrent la quasi-totalité de leur revenu à des achats quotidiens dont le taux de TVA est de 19,6 %."

tu cites qui... Libé ?? Une interview de Hollande ?!

Oui tu cites qui ?

Pasque en fait moi j'y habite en Allemagne, et je n'ai vu nulle part d'augmentation sensible des prix... qui par ailleurs restent bien inférieurs à ceux pratiqués en France dans de très nombreux domaines cool


http://www.hmarcy.com

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#44 Le 18/06/2007, à 13:01

Alcibiade

Re : analyse de la "victoire bleue"

valente a écrit :

Il (Juppé) a fait une déclaration très sobre et sportive pour saluer la Candidate victorieuse.

Nettement moins sportif aujourd'hui l'exilé canadien : http://www.liberation.fr/actualite/politiques/legislative/261896.FR.php?rss=true

Pour ce qui est de la TVA "sociale" (et même "antidélocalisation", si si !), je ne serais pas contre si cela pouvait définitivement régler la question de la sécurité sociale. Mais si d'aventure elle est mise en place, moins d'un an après on ne manquera pas de nous sortir que ces parasites assistés de malades l'ont encore dévorée.

C'est simple, on peut regarder aux USA : les républicains trouvent encore que les écoles, les fonctionnaires et le médical coûtent trop cher (!). Pour les ultralibéraux, ça ne doit jamais s'arrêter jusqu'au moment où on est tous dans un carré de jungle à s'entretuer pour manger quelque chose....

Alors peut-être que l'UMP saurait s'arrêter et ne pas abuser me dira-t-on ? Oui mais alors dans ce cas pourquoi ce besoin de tout verrouiller, tout contrôler, tout truster ? Presse & TV (encore l'exemple d'Arrêts sur Images et Ripostes, des émissions dont l'impact reste quand même faible en comparaison d'un JT ouvertement sarkozyste comme celui de PPDA), Assemblée Nationale, Sénat, grandes entreprises, ils ont tout sous contrôle. Et ils rabachent pourtant encore qu'ils ont un "mandat clair des Français pour réformer", qu'ils sont "légitimes", comme si nous ne le savions pas. Ils ont même la gauche avec eux (Kouchner, le "traître" Besson, peut-être prochainement Védrine).

Bref, soit Sarkozy était sincère et il va faire bouger les choses "en ne laissant personne sur le chemin" (ah oui ? pas même les RMIstes et chômeurs assistés, les étrangers sans papiers, la France qui ne se lève pas tôt, les 68tards, les paumés de banlieue qu'il a pourtant stigmatisé durant toute sa campagne ?), ou bien il prépare un mauvais coup et assure son emprise pour pouvoir aller au bout ?

La suite au prochain numéro, et bonne chance à tous. Quant au logiciel libre, puisque tout de même il s'agit pour nous d'une question importante, je ne vois rien de bon se profiler : DADVSI est un avant-goût. Seul point positif : ils n'y entravent que dalle et ne sont pas prêts d'y entraver quelque chose. L'informatique de pointe (car les Unices ne sont l'informatique alternative que dans le grand public, pas chez les professionnels) c'est comme la culture pour ces politiciens : un gadget inutile.

Je sens que je vais user mes baskets cet automne.

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#45 Le 18/06/2007, à 15:28

Fabounet

Re : analyse de la "victoire bleue"

pour clore sur la TVA "sociale", le projet doit etre voté ... fin juillet !
comme toutes les mesures impopulaires, on fait ca en douce pendant que tout le monde est à la plage (façon de parler).


"Quiconque est prêt à sacrifier sa liberté pour une sécurité provisoire ne mérite ni l'un ni l'autre." (Benjamin Franklin)
>> Changez le look de votre bureau, essayez Glx-Dock ! [http://glx-dock.org] <<

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#46 Le 18/06/2007, à 16:34

big_foot

Re : analyse de la "victoire bleue"

Pour colombani,
La victoire des bleues, c'est la victoire d'un fin stratège, qui a réussi a piquer une partie de l'électorat de Le Pen et ainsi casser le cordon sanitaire. (il semble que l'extrème droite soit considérée comme la peste noire).

Pour ma part, Sarko n'est pas un fin stratège, mais il a su capter le ras le bol d'une certaine france. Je me souviens, voici un peu plus d'un an, lorsque je regardai  un journal des USA, la carte de la france était représentée en fonction des voitures brûlees, ça faisait penser a un pays en guerre. Même si ma perception était différente, j'ai évité de franchir la frontière pendant 2 mois.
Une autre perception de la france, c'est le pays ou la sncf est souvent en grève.

Sarko, me fait parfois peur, ses solutions me semble souvent loufocque, brutale et peu réfléchie. Je pense notament à la dévaluation de l'€, pour permettre aux entreprises d'être plus compétitive. (heureusement que nous avons un € fort, pour compenser la hausse des matières premières et énergies)

Je fais confiance  aux français pour être vigilent.
Bravo pour les contestations estudiantines.





@tenshu,
Tu es peut-être idéaliste.

La france a une gauche qui réagi aux thèmes sociaux.

Oui, la belgique aussi, a une gauche qui réagi aux thèmes sociaux.
Elle réagi tellement bien que c'est devenu son fond de commerce.
Garder l'électorat dans la pauvreté et pratiquer le clientélisme.
Pas de pauvreté = pas de gauche. (si tu vôtes pour moi, tu auras peut-être une maison sociale ou un emploi)
La commune la plus pauvre de belgique a vu son bourgemestre bâtir une villa de 400.000€,  (tu vas me dire que dans la région parisienne, 400.000€, c'est peut-être un petit appart.) mais dans cette région, avec 250.000€, tu as quelque chose de très bien.

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#47 Le 18/06/2007, à 16:48

Alcibiade

Re : analyse de la "victoire bleue"

Pas de pauvreté = pas de gauche. (si tu vôtes pour moi, tu auras peut-être une maison sociale ou un emploi)

Si c'est la gauche qui entretient la pauvreté, comment expliquer le pourcentage de pauvres aux USA ?

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#48 Le 18/06/2007, à 18:19

shamanphenix

Re : analyse de la "victoire bleue"

Alcibiade a écrit :

Pas de pauvreté = pas de gauche

Bien sûr.
Et à l'anpe ils entretiennent le chômage, histoire de ne pas y être, au chômage. roll


"Ubuntu". Si tous les gens du monde voulaient bien se tenir par la main... ce serait bien plus facile pour les électrocuter.

What did /home/user/DARTHVADER say to /home/user/DARTHVADER/LUKESKYWALKER ?
I AM YOUR PARENT FOLDER.

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#49 Le 18/06/2007, à 18:32

Alcibiade

Re : analyse de la "victoire bleue"

shamanphenix a écrit :
Alcibiade a écrit :

Pas de pauvreté = pas de gauche

Bien sûr.
Et à l'anpe ils entretiennent le chômage, histoire de ne pas y être, au chômage. roll

Chaque fois que les pompiers se déplacent il y a un incendie... supprimons les pompiers big_smile

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#50 Le 18/06/2007, à 18:35

bonui13

Re : analyse de la "victoire bleue"

Alcibiade a écrit :

Pas de pauvreté = pas de gauche. (si tu vôtes pour moi, tu auras peut-être une maison sociale ou un emploi)

Si c'est la gauche qui entretient la pauvreté, comment expliquer le pourcentage de pauvres aux USA ?

Peut-etre pace que la gauche aux USA est plus a droite que la gauche francaise ...

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