Alternative à Firefox

Phildu59 · Le 27/06/2013, à 15:01

Bonjour,

Firefox dans sa compétition effrénée avec Chrome a un rythme de sorties fou et "casse" des choses utiles tout en proposant des gadgets. Ceci dit :
J'utilise actuellement Firefox 21 et il me propose de passer à la version 22. J'ai lu dans cnetfrance que la fondation a ajouté le support 3D pour les jeux et autres trucs inutiles.
Je recherche donc un navigateur normal permettant 1) de bloquer les publicités (Adblock plus), 2) de pouvoir désactiver java script.

Merci.

Lork Scorguar · Le 27/06/2013, à 15:26

Bonjour,

Il existe Opera ou Midori. Le 2ème étant plus minimaliste mais posséde toutes les fonctions de "bases" pour le surf sur internet. Pour les deux il existe un plugin adblock.

tiramiseb · Le 27/06/2013, à 16:24

Salut,

Firefox [...] a un rythme de sorties fou

Le rythme de sortie n'a pas spécialement changé.
La seule différence, c'est qu'il n'y a plus de version majeure et de version mineure.
Avant un passait de 3.0 à 3.1 puis 3.2 puis 3.3, etc. Maintenant on passe de 19 à 20 puis 21 puis 22...
C'est la numérotation qui te gêne ? Chromium et Chrome, c'est pareil. Ubuntu, ce n'est pas très différent.
Les numéros de version ne veulent plus dire grand chose.

tout en proposant des gadgets.

Cela fait bien longtemps que Firefox intègre des choses que certains appellent des gadgets, les performances ne s'en font pas ressentir.

J'ai lu dans cnetfrance que la fondation a ajouté le support 3D pour les jeux

Le support de WebGL (vu que tu parles de la 3D...) ? C'est déjà intégré dans Chrome, dans Safari, dans Opera...
Le support d'asm.js ? C'est une bonne chose pour les perfs, ce n'est pas un gadget ni une lourdeur.

Sinon, pour répondre directement à ta question :
Pour ma part, j'ai constaté d'énormes lenteurs avec Firefox, j'avais tenté d'y retourner, mais j'ai laissé tomber, je suis à nouveau retourné à Chromium.

Bob49 · Le 27/06/2013, à 19:17

Salut

Phildu59 a écrit :

... "casse" des choses utiles.

Firefox casse rien du tout ! Perso, j'ai une trentaine d'extension compatible avec la version 22 et encore mieux, compatible avec la version 25. Bien sur, je sais déjà que toutes celles-ci me multiplie par 2,5 (je dois pas être loin ), l'occupation Ram de Firefox, avant affichage d'une page. Dont Adblock qui occupe autour de 30 Mo, selon mes derniers tests.

Par contre, ce qui peuvent "casser" quelque chose, c'est les modules inutiles imposés par les systèmes (Linux) et par les logiciels tiers (sous Windows).

Et zero problème de la part de Firefox lui-même depuis 2004 et sous mes différents systèmes, que ça soit sous Windows ou Linux.

Depuis la version 6, les sorties se font toutes les 6 semaines et aucun problèmes chez la majorité des utilisateurs, dont je fais partie.

De toute façon, suite au développement du web, les navigateurs sont obligés de suivre et donc de s'améliorés...

****************************************
Par contre pour une personne qui n'a pas envie d'un navigateur compliqué, Opera est plutôt à déconseiller ! Je l'ai installé en version portable et en effet, ce n'est pas les paramètres qui manque... Avis d'un grand connaisseur (tous les messages à lire.. ) d'Opera : http://forums.mozfr.org/viewtopic.php?f … 80#p723435

****************************************
Si tu ne veux pas de mise à jour fréquentes, utilise la version ESR ! http://www.mozilla.org/fr/firefox/organizations/faq/
Mais il y aura tout de même, les mêmes avancées d'installées à la mise à jour de la version suivante... (la 24 ESR en sept...)

D'ailleurs tu utilise Firefox depuis un moment... alors qu'il intègre déjà depuis bien longtemps des outils que tu n'a sans doute jamais utilisés et que tu n'utilisera jamais ! Alors que la 3D, il y à fort à parié que tu en sois satisfait un jour en voyant une page.
Opéra intègre des choses qui sont gadgets pour certaines personnes...

Tous les navigateurs viennent à intégrer des choses qui sont "gadgets" pour certaines personnes, ça tu n'y échapera pas. Midori y viendra aussi et surtout en ce qui concerne à 3D.

Phildu59 a écrit :

2) de pouvoir désactiver java script.

Il existe des extensions très légère pour avoir un bouton pour cela. (mais ça, tu vois, désactiver Javascript, c'est gadget pour bien des personnes qui savent déjà pas ce que c'est...)

Dernière modification par Bob49 (Le 27/06/2013, à 21:31)

Phildu59 · Le 27/06/2013, à 21:58

Oui, tout ce que vous dites est intéressant. Je vais y réfléchir.
Utiliser une vieille version de Firefox est une bonne ou mauvaise idée ? Je demande cela parce que ftp.mozilla.org en a des tas...

Vu · Le 27/06/2013, à 22:56

Comme le dit Bob49, tu peux utiliser une vielle version de Firefox comme la version 17 qui est ESR (maintenu par Mozilla pendant un an pour les entreprises). J'ignore si Ubuntu la propose dans ses paquets, mais d'autres distributions comme Mageia en ont fait leur version par défaut.

Sinon, il te reste la version de Firefox proposé par Debian (Firefox 10 qui n'est plus maintenu par Mozilla) en espérant que les dév suivent les rapports de sécurité de Mozilla sur le sujet: https://www.mozilla.org/security/known- … oxESR.html

bishop · Le 27/06/2013, à 23:00

Salut !
Pour avoir une idée sur le choix d'un navigateur on peut toujours se référer à la "Liste de navigateurs web" sur Wikipédia [FR].

Compte anonymisé · Le 27/06/2013, à 23:10

Vu a écrit :

version de Firefox proposé par Debian (Firefox 10 qui n'est plus maintenu par Mozilla)

17 dans wheey-updates
17.0.6esr-1~deb7u1 0
http://security.debian.org/ wheezy/updates/main i386 Packages

Sinon, comme ce genre de question est abordé dans de multiples sujets, à voir: QupZilla

Dernière modification par Compte anonymisé (Le 27/06/2013, à 23:12)

Vu · Le 28/06/2013, à 08:42

@ φlip: Cela m'étonne car la version 17 n'était pas sortie lors du gel de Debian en juillet 2012 Et c'est cette version que j'ai relevé dans http://linuxfr.org/news/debian-episode-vii Et Debian est connu pour ne pas ajouter de nouvelles versions des logicielles dans ses versions stable

Après je n'utilise pas Debian actuellement

tiramiseb · Le 28/06/2013, à 08:49

Debian est connu pour ne pas ajouter de nouvelles versions des logicielles dans ses versions stable

Je crois qu'ils ont un chouïa assoupli cette règle, notamment pour Firefox...

sorrodje · Le 28/06/2013, à 08:55

Sur la Debian , c'est une version ESR ( une version entreprise de firefox dans le même genre que les LTS chez Ubuntu) ..... qui à priori ne sera pas upgradée et donc qui sera obsolète avant que Debian 8 ne sorte dans la mesure ou le support d'une ESR est de 13 mos.

Je n'ai encore pas compris ce choix personnellement. et je suis aussi passé sous chromium de mon côté pour causes de lenteurs dans l'affichage de mes différents ajaxplorer. :-/

Dernière modification par sorrodje (Le 28/06/2013, à 08:56)

ouftimondju · Le 28/06/2013, à 10:09

Salut !

φlip a écrit :

à voir: QupZilla

+1 : ce "petit" navigateur est très vif et fait ce que tu attends ( Adblock - java ) ; pour ma part, il tourne en parallèle avec Firefox, qui reste ma référence dans sa catégorie.

Compte anonymisé · Le 28/06/2013, à 10:12

Vu a écrit :

@ φlip: Cela m'étonne car la version 17 n'était pas sortie lors du gel de Debian en juillet 2012

La position de Debian est actuellement un peu ambigüe sur le sujet Firefox/Iceweasel.
En théorie, tu as raison, mais dans la pratique.....
Je confirme que wheezy-update est en 17-ESR. Mais le dépôt wheezy est en version 10 (...).
=> iceweasel security update + http://www.debian.org/security/2013/dsa-2716

Par contre, Icedove/Thunderbird est actuellement en 10.0.12.

Ça c'est pour les dépôts "officiels" de Debian.
Sinon, Debian s'appuie aussi sur son dépôt mozilla "non officiel" dans lequel toutes les versions y sont => http://mozilla.debian.net/

Ce n'est pas le sujet le plus simple et plus limpide de Debian, mais avec l'accélération des versions mozilla, ça n'a pas arrangé les choses
=> http://www.h-online.com/imgs/43/9/2/4/5 … 9db7df.png

Plus de détail pour Debian ...... à ne pas confondre avec ubuntu.....

iceweasel:
  Candidat : 17.0.7esr-1~deb7u1
 Table de version :
     17.0.7esr-1~deb7u1 0
        500 http://security.debian.org/ wheezy/updates/main i386 Packages
     17.0.6esr-1 0
        100 /var/lib/dpkg/status
     10.0.12esr-1 0
        500 http://mirror.ovh.net/debian/ wheezy/main i386 Packages

ps: tout ça ... pour une icône.

Dernière modification par Compte anonymisé (Le 28/06/2013, à 10:38)

Phildu59 · Le 30/06/2013, à 04:33

ouftimondju a écrit :

Salut !
φlip a écrit :
à voir: QupZilla
+1 : ce "petit" navigateur est très vif et fait ce que tu attends ( Adblock - java ) ; pour ma part, il tourne en parallèle avec Firefox, qui reste ma référence dans sa catégorie.

Je suis en train de le tester et je fais comme toi. Il vient en plus de Firefox.

Bob49 · Le 30/06/2013, à 09:10

Salut

φlip a écrit :

Je confirme que wheezy-update est en 17-ESR. Mais le dépôt wheezy est en version 10 (...).
=> iceweasel security update + http://www.debian.org/security/2013/dsa-2716
Par contre, Icedove/Thunderbird est actuellement en 10.0.12.

Cette version commence à dater...
Alors que la dernière de Icedove suit bien le développement de Thunderbird en version 17.0.5....
Bien du retard dans les dépôts !

Dernière modification par Bob49 (Le 30/06/2013, à 09:10)

Compte anonymisé · Le 30/06/2013, à 11:20

Bob49 a écrit :

Cette version commence à dater...
Alors que la dernière de Icedove suit bien le développement de Thunderbird en version 17.0.5....
Bien du retard dans les dépôts !

Pas de retard au sens dépôt "stable" de Debian pour lequel l'essentiel sera la mise à jour sécurité, et non l'ajout de fonctionnalités.
C'est la version 17 d'iceweasel qui peut être décrite comme une dérogation à la règle du "stable".
La version 10.0.12 d'icedove qui n'existe pas en version Thunderbird correspond à une mise à jour sécurité de la version 10.
Mais rien n'empêche d'utiliser les dépôts mozilla de Debian dans lesquels tu as la vesrion 22 si tu en veux.

Le dépôt mozilla de Debian correspond à un "ppa" chez ubuntu.
Mais ça ... c'est pour Debian et non ubuntu.

Bob49 · Le 30/06/2013, à 12:01

φlip a écrit :

Pas de retard au sens dépôt "stable"

Oui, on peut jouer sur les mots !... Mais la dernière de Thunderbird est surement plus stable que la version 10, donc bon...

D'ailleurs, je viens de lire que certains bugs de la version 10.0.12 d'icedove sont résolus depuis dans sa version 17*, donc plus stable ! A les mots.......

φlip a écrit :

La version 10.0.12 d'icedove qui n'existe pas en version Thunderbird correspond à une mise à jour sécurité de la version 10.

Si bien sur que cette version existe pour Thunderbird, c'est une ESR. Donc si ça se trouve, celle d'icedove n'est sans doute qu'une dérivée... Mais pour trouver des notes, ça c'est un peu plus compliqué !...

Dernière modification par Bob49 (Le 30/06/2013, à 12:05)

Compte anonymisé · Le 30/06/2013, à 13:06

Bob49 a écrit :

on peut jouer sur les mots !... Mais la dernière de Thunderbird est surement plus stable que la version 10,

Il n'y a aucun jeu de mots. Tu ne connais pas Debian pour comprendre ce qu'on appelle le dépôt "stable" de Debian, contrairement à testing et SID, mais comme Debian n'est pas le sujet, recherche par toi-même.

Bob49 a écrit :

La version 10.0.12 Si bien sur que cette version existe pour Thunderbird, c'est une ESR.

Il n'y a aucune "évidence" puisque c'est la 17ESR qui suit la 10ESR conformément au planning mozilla
=> http://www.h-online.com/imgs/43/9/2/4/5 … 9db7df.png

Mais avec un peu de chance, tu as raison, puisque thunderbird 10.0.12esr existe bien, sans qu'il n'y ait aucune évidence.
Mozilla est obligé de s'adapter à la pression des entreprises qui en ont ras le bol du marketing mozilla provoqué par chromium.
Un outil de mail n'a pas besoin de se faire greffer de nouvelles fonctions toutes les 6 semaines pour 95% des utilisateurs.
Mais le marketing a ses raisons.

Dernière modification par Compte anonymisé (Le 30/06/2013, à 13:09)

Bob49 · Le 30/06/2013, à 14:08

φlip a écrit :

Il n'y a aucune "évidence" puisque c'est la 17ESR qui suit la 10ESR conformément au planning mozilla

La 17ESR est une mise à jour majeur, ce qui n'empêche pas les mises à jour de sécurité entre 2 mises à jour majeur.
Et en effet, il s'agit d'une mise à jour de sécurité : http://www.mozilla.org/en-US/thunderbir … easenotes/

φlip a écrit :

Il n'y a aucune "évidence" puisque c'est la 17ESR qui suit la 10ESR conformément au planning mozilla
=> http://www.h-online.com/imgs/43/9/2/4/5 … 9db7df.png

Pour Thunderbird c'est ici => http://www.mozilla.org/fr/thunderbird/o … tions/faq/ (même si on la voit pas sur le planning, mais bon..)

φlip a écrit :

Un outil de mail n'a pas besoin de se faire greffer de nouvelles fonctions toutes les 6 semaines pour 95% des utilisateurs.
Mais le marketing a ses raisons.

Entièrement d'accord avec toi. Ma p'tite messagerie sous Windows n'est plus mise à jour, depuis..... mais c'est une "p'tite formule 1" que même Thunderbird n'est pas près de battre en matière de rapidité, avec système de messages non sollicités du tonnerre. Seul dommage, qu'elle n'est plus mise à jour, c'est l'encodage des messages... Je regrette un peu...

Bon j'arrête là, la discussion, on commence à s'éloigner du sujet du fil.

Dernière modification par Bob49 (Le 30/06/2013, à 14:11)

tiramiseb · Le 30/06/2013, à 14:15

Bob49 a écrit :

une "p'tite formule 1" que même Thunderbird n'est pas près de battre en matière de rapidité, avec système de messages non sollicités du tonnerre.

Tu as déjà essayé sylpheed ?

Compte anonymisé · Le 30/06/2013, à 15:25

Bob49 a écrit :

Pour Thunderbird c'est ici => http://www.mozilla.org/fr/thunderbird/o … tions/faq/ (même si on la voit pas sur le planning, mais bon..)

Tu viens juste de comprendre ce que j'expliquais dans le message précédent ! Tu progresses.
A la couleur près, le planning chronologique des Firefox/Thunderbird esr est identique et la version 10 était prévue de s'arrêter à 10.0.8.

Je rappelle juste que mon intervention initiale avait pour but de parler de Qupzilla, et non de développer les secrets de Debian ou des versions ESR de mozilla.

Dernière modification par Compte anonymisé (Le 30/06/2013, à 15:30)

Phildu59 · Le 07/08/2013, à 17:06

Mon choix s'est porté sur la 10.0.12 ESR. Je souhaite l'installer en plus de la 23 dans un profil différent comme conseillé dans la doc. J'ai récupéré un tar.gz.
Comment lui attribuer son propre profil ?

Merci.

Vu · Le 07/08/2013, à 22:38

@ Phildu59 : La 10.0.12 n'est pas la dernière des ESR, tu devrais plutôt utiliser la 17.0.8
Et pour répondre à ta question, tu peux décompresser le fichier .tar.gz dans /opt ensuite créer un profil séparé et le lancer avec la commande idoine:

/opt/firefox/firefox -no-remote -P Profil_ESR

Tu trouveras plus d'information détaillés sur cette page: http://forums.mozfr.org/viewtopic.php?f=24&t=85478 Transpose la version béta par la version ESR.
N'hésites à poser des question si tu ne comprends pas le tutoriel.

Phildu59 · Le 07/08/2013, à 23:52

J'ai fait l'installation manuelle. Par contre, j'ai mis l'ESR 10.0.12 dans /home/utilisateur. Du moment que ça pointe là où il faut ... ESR 10 de janvier 2013, pourquoi pas. Je suis devenu très méfiant avec les nouvelles trouvailles de l'équipe de Firefox.
En tout cas, merci pour le lien.

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