Discussion sur la culotte de Sara (Super Tux Kart)

Вiɑise · Le 10/07/2013, à 18:09

Mais de quoi tu parles ><
Je parlais de ne pas repartir sur ta discussion qui a été fermée aujourd’hui.

Jung · Le 10/07/2013, à 18:12

Oui c'est bien ce que je te dis : que les gens tentent de la rouvrir à droite à gauche, parce qu'elle est verrouillée là-bas.
Bref fini le HS pour moi et on peut peut-être revenir au message précédent :

J'ai l'impression que les féministes présents dans cette discussion confondent "sexualisation" et "sexisme". Comme dirait l'autre, on est plus à ça près...

Omniia · Le 10/07/2013, à 18:22

@Biaise : Ok. Désolée.

@Jung : Si tu pouvais éviter de parler de "gens dans mon genre" et sous-entendre que je suis "quelqu'un de très très bête", ce serait sympa.

Ras' · Le 10/07/2013, à 18:41

temp000 a écrit :

Ras' a écrit :
Je dois être débile mais je n'arrive pas à voir le rapport avec la présence d'une culotte ou du physique de Lara Croft dans les jeux vidéos ?
Ras' a écrit :
Parce qu'on peut facilement expliquer la sexualisation de DOA par le fait qu'il faille vendre, alors qu'ici c'est beaucoup moins approprié.
Tu comprends seulement très bien ça, mais pas qu'on puisse être sceptique ?
T'as tout bon ! T'es dans la ligne ! T'inquiètes pas... T'es parfaitement normal !

Laisses tomber
Tant que tu ne sera pas plus clair, je n'chercherai pas plus loin. Je veux bien admettre que j'ai tort si on m'explique pourquoi, mais là c'est inutile. D'autant que tu as cette attitude sur plusieurs topics et c'est très agaçant.

GangsterAutorisé · Le 10/07/2013, à 19:47

Einenlum a écrit :

Tes propos sont juste consternants GangsterAutorisé...
En fait c'est même carrément immonde.

@grunt aussi

Lart de la nuance, de la retenue toussa....

Il y a un autre truc de trop bien avec le féminisme, c'est super pratique, c'est qu'en plus d'être une théorie globalisante qui permet d'aller critiquer un peu tout le monde tout le temps (c'est vraiment bon ça), on esquive absolument tous les arguments soit en dramatisant à outrance les propos de l'autre soit en prétendant que c'est hors sujet.

Et comme ça personne ne verra que le "faites ce que je dis et pas ce que je fais" s'applique particulièrement aux féministes.

Dernière modification par GangsterAutorisé (Le 10/07/2013, à 19:49)

Slystone · Le 10/07/2013, à 19:59

GangsterAutorisé a écrit :

Einenlum a écrit :
Tes propos sont juste consternants GangsterAutorisé...
En fait c'est même carrément immonde.
@grunt aussi
Lart de la nuance, de la retenue toussa....
Il y a un autre truc de trop bien avec le féminisme, c'est super pratique, c'est qu'en plus d'être une théorie globalisante qui permet d'aller critiquer un peu tout le monde tout le temps (c'est vraiment bon ça), on esquive absolument tous les arguments soit en dramatisant à outrance les propos de l'autre soit en prétendant que c'est hors sujet.
Et comme ça personne ne verra que le "faites ce que je dis et pas ce que je fais" s'applique particulièrement aux féministes.

Non mais laisse tomber, ta comparaison est foireuse. Et puis vu que tu considères que le féminisme et une « lutte secondaire », je ne vois pas comment on pourrait prendre tes propos au sérieux.

Einenlum · Le 10/07/2013, à 20:13

Je vois pas vraiment ce que tu comprends pas GangsterAutorisé. Tu compares l'agression sexuelle ou le viol, au fait qu'on insiste pour que samuncle ne fasse pas de son jeu un énième jeu sexiste.

Y a besoin d'expliquer davantage en quoi tes propos sont aberrants ?

GangsterAutorisé · Le 10/07/2013, à 20:28

oui oui,
Si vous voulez discuter entre vous y a plein de solutions autres que les forums publics. Y a quand même une mentalité particulière chez les genders. Une tendance à la dramatisation émotionnelle, avec une surenchère particulière pour les hommes féministes qui veulent prouver que non ils ne sont pas des oppresseurs, parfois même cette surenchère est une tentative de séduction.
Parequ'évidemment les jeux de séduction "déconstruits" (mais pourquoi réprimer les désirs bon sang ?), se réinstallent juste ailleurs sous une autre forme non maîtrisée.
Vouloir réprimer les imaginaires, comme la morale nous l'a montré, ne fonctionne pas. Nous pouvons plutôt laisser un espace raisonnable, privé, et sans censure aux imaginaires, à l'inconscient, "dans un espace négocié", pour ne pas prendre le risque qu'ils prennent toute la place.

Dernière modification par GangsterAutorisé (Le 10/07/2013, à 20:32)

The Uploader · Le 10/07/2013, à 20:33

GangsterAutorisé · Le 10/07/2013, à 20:40

J'aurais trouver sympa de proposer des idées pour sexualiser (raisonnablement pour ne pas que les enfants comprennent car là typiquement c'est le cas d'ailleurs tout le monde est d'accord pour dire que ce n'est pas choquant) d'autres personnages.

Ce pourrait faire une discussion sympa.

Ras' · Le 10/07/2013, à 20:41

GangsterAutorisé a écrit :

oui oui,
Si vous voulez discuter entre vous y a plein de solutions autres que les forums publics. Y a quand même une mentalité particulière chez les genders. Une tendance à la dramatisation émotionnelle, avec une surenchère particulière pour les hommes féministes qui veulent prouver que non ils ne sont pas des oppresseurs

Pourquoi ne faire qu'une groupe de personne de tes opposants ?
Demande à Grünt, Biaise ou autres combien de fois on s'est brouillés et combien de fois on n'est pas tombé d'accord sur des questions de sexisme ; on pourrait donc dire que je ne fais pas partie « des leurs ». Pourtant je vois ici très clairement le décalage entre tes propos et ce qu'ils critiquent.

Tu parles de l'expression « quand une femme dit non, c'est non » qui est utilisée pour faire cesser les comportements de lourdeaux, dragueurs insistants, pervers et autres violeurs.
Et tu compares cette expressions au non d'un développeur de vouloir mettre un legging à un personnage de jeu vidéo. Ne vois tu pas un décalage ?
Sans compter que ce ne sont pas les mêmes personnes qui disent non, certes, mais dans les deux cas ce sont les mêmes qui subissent.

GangsterAutorisé · Le 10/07/2013, à 21:00

Il y a toujours un décalage dans une comparaison. Pour moi, la question est plutôt de savoir si une comparaison illustre bien ou pas un phénomène. En l'occurence je trouve qu'elle illustre bien un phénomène du "faites ce que je dis pas ce que je fais" sur des cas de harcèlement de nature différente, avec des risques différents. Ca illustre bien une tendance des féministes à avoir la critique carricaturale des autres faciles , et une difficulté à se remettre en cause . C'est typiquement le cas des victimes d'elles mêmes bourreau des autres . Le féminisme n'arrive pas à sortir de son côté victimisant.

Grünt · Le 10/07/2013, à 21:05

GangsterAutorisé a écrit :

oui oui,
Si vous voulez discuter entre vous y a plein de solutions autres que les forums publics. Y a quand même une mentalité particulière chez les genders.

Qui sont les "genders" ?

Une tendance à la dramatisation émotionnelle, avec une surenchère particulière pour les hommes féministes qui veulent prouver que non ils ne sont pas des oppresseurs, parfois même cette surenchère est une tentative de séduction.

C'est préférable à tout faire pour montrer qu'on est un oppresseur.
Quand à la tentative de séduction, redescends sur terre.

Parequ'évidemment les jeux de séduction "déconstruits" (mais pourquoi réprimer les désirs bon sang ?)

Il ne s'agit pas de réprimer les désirs mais de souhaiter leur expression d'une façon non oppressive, non discriminante. Mais je suppose que ça dépasse totalement des gens comme toi, qui confondent leur acculturation avec l'état universel de l'être humain.

ljere a écrit :

il ne s'agit pas de viol il s'agit d'harcèlement morale, à tel point que samuncle a décidé de ne plus répondre, mais vous trouvez ça normal biensur.

Ah, cette tendance des gens à employer des mots comme "prise d'otage" ou "harcèlement".

Le harcèlement n'a rien à voir avec une polémique sur un forum. Le harcèlement est ce que subissent les femmes qu'elles le veuillent ou non dès qu'elles mettent un pied dans l'espace public. Tu devrais avoir honte de faire une telle comparaison.

Dernière modification par Grünt (Le 10/07/2013, à 21:09)

GangsterAutorisé · Le 10/07/2013, à 21:07

@grunt

Regarde la définition de harcèlement moral, renseigne toi.

Ras' · Le 10/07/2013, à 21:08

GangsterAutorisé a écrit :

Ca illustre bien une tendance des féministes à avoir la critique carricaturale des autres faciles , et une difficulté à se remettre en cause . C'est typiquement le cas des victimes d'elles mêmes bourreau des autres . Le féminisme n'arrive pas à sortir de son côté victimisant.

C'est marrant parce qu'on pourrait dire que tu te victimise, là.

Grünt · Le 10/07/2013, à 21:10

GangsterAutorisé a écrit :

@grunt
Regarde la définition de harcèlement moral, renseigne toi.

Mais bien sûr, depuis des semaines il y a une bande de trolls minables qui viennent troller sur le féminisme ou le "gender" sans en avoir lu une virgule, et je vais aller faire une recherche parce que tu l'as décidé.
Rêve.

Grünt · Le 10/07/2013, à 21:16

C'est le monde à l'envers... un développeur met des trucs machos dans un jeu vidéo, sexualise un personnage féminin - comme si y'en avait pas assez - le fait savoir au reste du monde, et ce serait du harcèlement que de tenter de le lui faire comprendre.

Tu te fous de ma gueule, c'est pas possible autrement.

GangsterAutorisé · Le 10/07/2013, à 21:16

Ras' a écrit :

GangsterAutorisé a écrit :
Ca illustre bien une tendance des féministes à avoir la critique carricaturale des autres faciles , et une difficulté à se remettre en cause . C'est typiquement le cas des victimes d'elles mêmes bourreau des autres . Le féminisme n'arrive pas à sortir de son côté victimisant.
C'est marrant parce qu'on pourrait dire que tu te victimise, là.

oui oui

Bah ça n'a rien à voir avec moi, je parle plutôt de toi là. Bon la dramatisation émotionnelle ce n'est pas encore l'hystérie mais faites gaffe. C'est vrai qu'on a juste pas envie de discuter avec vous en fait tellement vous glissez sur les arguments pour partir dans l'émotionnel
Allez je vous laisse un moment entre vous.

Dernière modification par GangsterAutorisé (Le 10/07/2013, à 21:34)

Grünt · Le 10/07/2013, à 21:20

Le harcèlement c'est ça, par exemple :

http://www.youtube.com/watch?v=1tJ8BDHrc1Y

Mais noooooon, ça n'a absolument rien à voir avec l'entretien d'une culture machiste par les développeurs de jeux vidéos, et le faits que lesdits jeux soient conçus uniquement en fonction du regard sexualisant des mecs hétéros qui y jouent.

temp000 · Le 10/07/2013, à 21:32

Grünt a écrit :

GangsterAutorisé a écrit :
@grunt
Regarde la définition de harcèlement moral, renseigne toi.
Mais bien sûr, depuis des semaines il y a une bande de trolls minables qui viennent troller sur le féminisme ou le "gender" sans en avoir lu une virgule, et je vais aller faire une recherche parce que tu l'as décidé.
Rêve.

Tu ne manques pas d'air !
(alors c'est vrai, je n'ai pas ça dans mes marques pages... )

Sinon, à propos de princesses...

Le comité Mac Carthy anti-sexiste a encore du boulot !

Surtout si c'est pour remplacer tout ça pas quelque chose de désexualisé

Dernière modification par temp000 (Le 10/07/2013, à 21:44)

Grünt · Le 10/07/2013, à 21:39

Je pensais à ça par exemple :
http://cafaitgenre.org/
http://antisexisme.wordpress.com/
(Y'en a des dizaines de sites sur le sujet, c'est pas faute d'avoir le choix.)

Dernière modification par Grünt (Le 10/07/2013, à 21:39)

xabilon · Le 11/07/2013, à 01:15

inkey a écrit :

La prochaine fois, Samuncle, quand tu a un doute, hésite pas à demander ici si ça semble anti-sexisme-compilant avant de te prendre x pages de discutions .

Ça peut sembler étrange que ça vienne de moi, mais je trouve ceci extrêmement dérangeant

Grünt · Le 11/07/2013, à 01:19

Tu préfères qu'il demande ailleurs et laisse ton forum tranquille ?

xabilon · Le 11/07/2013, à 01:23

Non, c'est surtout que ça se rapproche beaucoup d'un comité de censure.
Au fait, quelqu'un ici s'est inquiété de savoir comment samuncle a pris tout ceci ?

Einenlum · Le 11/07/2013, à 01:30

Quand quelqu'un propose quelque chose de raciste ou de sexiste, la première question que je me pose c'est pas "comment prend-il mes remarques ?". Par ailleurs, je ne savais pas que je faisais partie d'un comité de censure. T'inquiète pas Xabilon, je vais me mettre le couteau entre les dents, je pourrai être parfaitement identifiable, de la sorte.

Dernière modification par Einenlum (Le 11/07/2013, à 01:32)

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