On va tous mourir, c'est la vie…

obibann · Le 07/08/2013, à 17:20

La mort est une nécessité pour l'évolution des espèces. C'est grâce aux différentes évolutions qui interviennent de génération en génération qu'une espèce est capable de s'adapter et de survivre en tant qu'espèce.

Le mort perdra tout son sens lorsque l'Homme sera capable se faire évoluer tout seul en fonction de son environnement. Mais peut-être que d'ici là la mort sera évitable (ou fortement retardée).

Ghost33 · Le 07/08/2013, à 18:45

J'ai juste un truc à vous rappeler : cela fait des années que les scientifiques tirent la sonnette d'alarme. Aujourd'hui nous sommes arrivé à un point de non-retour et AUCUNES action d'envergure n'a été prise. Les interêts financier passent toujours en priorité, on est a deux doigts d'exploiter les gaz de schist, Fukushima déverse ses déchets radioactif dans la mer etc etc.

Ce n'est pas en produisant des voitures électrique pseudo écologique ou en mettant les déchets dans des poubelles verte qu'on changera quoi que ce soit.
Il faut radicalement changer nos modes de vie, anéantir la société de consommation, le pouvoir de l'argent quitte a faire tomber les têtes.

L'humanité n'est pas prête à ça et il est déjà trop tard.

Donc si la mort est inéluctable pour chacun d'entre nous, celle de l'humanité aussi.

pierrecastor · Le 07/08/2013, à 18:47

Ghost33 a écrit :

J'ai juste un truc à vous rappeler : cela fait des années que les scientifiques tirent la sonnette d'alarme. Aujourd'hui nous sommes arrivé à un point de non-retour et AUCUNES action d'envergure n'a été prise. Les interêts financier passent toujours en priorité, on est a deux doigts d'exploiter les gaz de schist, Fukushima déverse ses déchets radioactif dans la mer etc etc.
Ce n'est pas en produisant des voitures électrique pseudo écologique ou en mettant les déchets dans des poubelles verte qu'on changera quoi que ce soit.
Il faut radicalement changer nos modes de vie, anéantir la société de consommation, le pouvoir de l'argent quitte a faire tomber les têtes.
L'humanité n'est pas prête à ça et il est déjà trop tard.
Donc si la mort est inéluctable pour chacun d'entre nous, celle de l'humanité aussi.

On en revient à la révolution socialiste. Mais je ferais juste remarquer qu'il existe déjà des topics pour parler de ça et qu'il n'est pas necessaire de faire dériver encore un topic.

Tiens, une question me viens, existe t'il de bonne ou de mauvaise manière de mourir ? (Sans prendre la souffrance en compte).

david96 · Le 07/08/2013, à 18:58

Pour ma part, j'aimerai voir la mort venir, comme 25% de français (selon le sondage mis par oleg dont les remarques m'ont bien fait rire )…
Mourir dans son sommeil, c'est glauque.

pierrecastor · Le 07/08/2013, à 19:01

Moi, je veut mourir comme papy, en m'endormant tranquillement sans m'en rendre compte.

Par contre, je veux surtout pas mourir comme les autres dans la voiture, en paniquant grave quand ils ont franchie le précipice.

david96 · Le 07/08/2013, à 19:13

Ha oui, mais là c'est de mort violente, quand je disais la voir arriver en face, c'était plus en douceur

pierrecastor · Le 07/08/2013, à 19:24

david96 a écrit :

Ha oui, mais là c'est de mort violente, quand je disais la voir arriver en face, c'était plus en douceur

Ma blague est lamentablement tombé dans le précipice.

inkey · Le 07/08/2013, à 19:26

Ghost33 a écrit :

J'ai juste un truc à vous rappeler : cela fait des années que les scientifiques tirent la sonnette d'alarme. Aujourd'hui nous sommes arrivé à un point de non-retour et AUCUNES action d'envergure n'a été prise. Les interêts financier passent toujours en priorité, on est a deux doigts d'exploiter les gaz de schist, Fukushima déverse ses déchets radioactif dans la mer etc etc..

Ça serait bien de le prouver ça. Parce que pour l'instant, je vois pas de morts en masse. Même les enfants de Tchernobyl qui souffrent énormément, ne sont pas pour autant tous mort .
On en est pas du tout encore à une la fin du l'humanité. La radioactivité, la pollutions,etc… ne tue pas tant en masse que ça (sauf si c'est vraiment abusé) mais peuvent rendre une partie relativement importante de la population malade. Mais pour que ceci affecte de façon à tuer l'humanité, faudrait soit beaucoup de temps (au fur et à mesure le nombre de valide diminue), soit un concours de circonstance exceptionnel.

Bref, désolé de te casser ton trip de «fin du monde» mais je ne crois pas qu'elle arrivera de si tôt. Par contre un pourrissement général c'est possible.

Ghost33 a écrit :

Ce n'est pas en produisant des voitures électrique pseudo écologique ou en mettant les déchets dans des poubelles verte qu'on changera quoi que ce soit.
Il faut radicalement changer nos modes de vie, anéantir la société de consommation, le pouvoir de l'argent quitte a faire tomber les têtes.

Facile à dire, mais à faire ?
Mieux vaut faire des recherche dans le sens du moins nocif que de ne rien faire et d'attendre la «révolution».

Ghost33 a écrit :

L'humanité n'est pas prête à ça et il est déjà trop tard.

Du coup , on peut faire n'importe quoi vu que c'est foutu , génial !

Ghost33 a écrit :

Donc si la mort est inéluctable pour chacun d'entre nous, celle de l'humanité aussi.

Tu pensais avant réellement que l'humanité puissent vivre éternellement ?
C'est une évidence, vu que l'humanité à une durée infini pour disparaître, elle disparaîtra forcément à un moment. Je doute que l'on soit dans le cas exceptionnelle de 2 droites parallèle . il y a un moment ou ça se croise. C'est sur la pente que je suis pas d'accord.

Albert J. · Le 07/08/2013, à 19:38

inkey a écrit :

Ghost33 a écrit :
L'humanité n'est pas prête à ça et il est déjà trop tard.
Du coup , on peut faire n'importe quoi vu que c'est foutu , génial !

Foutu ou pas, l'être humain fait déjà n'importe quoi. Cette espèce ne mérite pas la place qu'elle s'attribue au sein de la nature, c'est tout.

On peut quand même rappeler que c'est la seule espèce capable (moralement, matériellement, théoriquement) de faire péter la planète en quelques heures... Donc bon...

pierrecastor · Le 07/08/2013, à 19:46

Albert J. a écrit :

inkey a écrit :
Ghost33 a écrit :
L'humanité n'est pas prête à ça et il est déjà trop tard.
Du coup , on peut faire n'importe quoi vu que c'est foutu , génial !
Foutu ou pas, l'être humain fait déjà n'importe quoi. Cette espèce ne mérite pas la place qu'elle s'attribue au sein de la nature, c'est tout.
On peut quand même rappeler que c'est la seule espèce capable (moralement, matériellement, théoriquement) de faire péter la planète en quelques heures... Donc bon...

C'pas le sujet.

Moi je dit que les hors sujet devrais mourir.

Par contre, pour recentrer, l’extinction global d'une espèce peu elle être considérer comme une "mort" ?

Albert J. · Le 07/08/2013, à 19:51

pierrecastor a écrit :

Albert J. a écrit :
inkey a écrit :
Du coup , on peut faire n'importe quoi vu que c'est foutu , génial !
Foutu ou pas, l'être humain fait déjà n'importe quoi. Cette espèce ne mérite pas la place qu'elle s'attribue au sein de la nature, c'est tout.
On peut quand même rappeler que c'est la seule espèce capable (moralement, matériellement, théoriquement) de faire péter la planète en quelques heures... Donc bon...

C'pas le sujet.

Pourtant il me semble que si.

Le titre du topic :

"On va tous mourir, c'est la vie…"

david96 · Le 07/08/2013, à 19:52

pierrecastor a écrit :

Par contre, pour recentrer, l’extinction global d'une espèce peu elle être considérer comme une "mort" ?

Peux-tu être plus précis ?

inkey · Le 07/08/2013, à 19:55

Albert J. a écrit :

On peut quand même rappeler que c'est la seule espèce capable (moralement, matériellement, théoriquement) de faire péter la planète en quelques heures... Donc bon...

M'est d'avis qu'on est pas près d'y arrivée. On arrive à peine à faire des fissures dans la croûte.

pierrecastor · Le 07/08/2013, à 19:57

david96 a écrit :

pierrecastor a écrit :
Par contre, pour recentrer, l’extinction global d'une espèce peu elle être considérer comme une "mort" ?
Peux-tu être plus précis ?

Non, c'est juste un truc en vrac.

On parle le plus souvent de la mort comme de la fin de la vie d'un unique organisme vivant (ce qui m’amène à autre chose, mais plus tard*), mais la fin d'une espèce entière, est-ce une mort ?

Quand George est mort, c'était la fin d'une vie, mais aussi bien plus que ça, la fin de son espèce entière.

*Plus tard :

D'ailleurs, même pour la mort d'un homme, il y à d'un coté la mort de l'entité homme (mort cérébral et arrêt cardiaque), mais le corps est constitué aussi de milliards de sous partie mourant et se recréant en permanence. Sans parler des organismes autres qui vivent en symbiose en nous.

inkey · Le 07/08/2013, à 20:27

pierrecastor a écrit :

*Plus tard :
D'ailleurs, même pour la mort d'un homme, il y à d'un coté la mort de l'entité homme (mort cérébral et arrêt cardiaque), mais le corps est constitué aussi de milliards de sous partie mourant et se recréant en permanence. Sans parler des organismes autres qui vivent en symbiose en nous.

Bah oui on est multiple. Du coup on meurt au pluriel !

david96 · Le 07/08/2013, à 21:17

Intéressante réflexion pierrecastor.

billou · Le 07/08/2013, à 22:31

david96 a écrit :

pierrecastor a écrit :
Par contre, pour recentrer, l’extinction global d'une espèce peu elle être considérer comme une "mort" ?
Peux-tu être plus précis ?

Je crois qu'on en reviens à la théorie du chaos, quoi qu'il arrive, notre présence sur terre laissera une trace indélébile, pour les générations et espèces futures.

En tout cas, pour le temps qu'il reste à "notre" planète (ou plutôt, notre terre d’accueil).

david96 · Le 08/08/2013, à 00:55

Je pense que la terre s'en remettra, elle s'adaptera à une autre nature, un autre fonctionnement et aussi (par écho à la réflexion de pierrecastor) à de nouvelles espèces.

Dernière modification par david96 (Le 08/08/2013, à 00:55)

pierrecastor · Le 08/08/2013, à 00:58

david96 a écrit :

Je pense que la terre s'en remettra, elle s'adaptera à une autre nature, un autre fonctionnement et aussi (par écho à la réflexion de pierrecastor) à de nouvelles espèces.

Yup.

Ca sera plus ou moins long, mais avant d'éradiquer toute vie sur terre, va falloir encore quelques centaines d'années en R&D sur de l'armement total.

C'est que c'est super tenace la vie.

inkey · Le 08/08/2013, à 01:11

pierrecastor a écrit :

david96 a écrit :
Je pense que la terre s'en remettra, elle s'adaptera à une autre nature, un autre fonctionnement et aussi (par écho à la réflexion de pierrecastor) à de nouvelles espèces.

Yup.
Ca sera plus ou moins long, mais avant d'éradiquer toute vie sur terre, va falloir encore quelques centaines d'années en R&D sur de l'armement total.

C'est que c'est super tenace la vie.

Oh Une illumination !
J'ai trouvez comment résoudre le chômage au niveau mondial !

Merci, je vais de ce pas, le communiquer à mr Dassault et mr Monsanto (remarque ce dernier à déjà réfléchis à la question sérieusement)

david96 · Le 08/08/2013, à 01:18

Quand tu penses que le créateur de Monsanto qui nourrit et empoisonne la planète entière depuis plus d'un siècle avec ses produits et qu'il a seulement une pauvre petite page sur wikipédia (moins de 10 lignes), tu peut te dire que la vie est ironique voir très cynique quand même : https://fr.wikipedia.org/wiki/John_Francis_Queeny

Édite : Oops, petit HS, désolé

Dernière modification par david96 (Le 08/08/2013, à 01:26)

inkey · Le 08/08/2013, à 02:24

david96 a écrit :

Quand tu penses que le créateur de Monsanto qui nourrit et empoisonne la planète entière depuis plus d'un siècle avec ses produits et qu'il a seulement une pauvre petite page sur wikipédia (moins de 10 lignes), tu peut te dire que la vie est ironique voir très cynique quand même : https://fr.wikipedia.org/wiki/John_Francis_Queeny

M'enfin une page wikipédia, ça vaut peut être pas quelques milliards de dollars pour ce genre de personnage.

Autrement à Albert J , je lui propose d'être intègre à ses idées sur la place que devrait avoir l'homme et de fait, je lui propose le suicide.…
Parce que tu peux penser les connerie que tu veux sur l'espèce de «fourre-tout» que tu appelle l'homme mais si comme tu le pense, l'homme semble defective by design, il n'y a pas 36 solutions pour amélioré les choses !
Juste pour montrer les limites de ce raisonnement absurde qui consiste à hair «l'homme», sorte de melting pot de tout ce peut faire de négatif un homme, parce que c'est bien connu , l'homme est incapable de faire le bien…
… Bah j'ai trouvé en fait , l'homme c'est le diable, le mal incarné ! , Gandhi et Hitler sont à mettre dans le même panier, c'est évident !
Désolé pour ce trolling un peu HS mais ça me gonfle un peu ce discours «l'homme il est pas bien» sorte de manichéisme inversée de la pensée d'une certaine époque (l'homme contre la nature toussa).

Bref pour revenir au sujet ., je suis pas convaincu que ce qui importe c'est de savoir réellement s'il y a ou non un après mais plus «est il ou non important qu'il y ai un après» ?

ET puis je pense que ça serait pas cool de savoir réellement. Si il y a «vraiment» rien , ça risque d'en angoissé pas mal (tous ?), et s'il y a quelque-chose , ça gâcherai la surprise, surtout que ça risque fort d'être un peu décevant (j'ai des doutes sur le volcan à bierre)
Bref, voilà une bonne raison pour laissé son imagination décider de cela.

Dernière modification par inkey (Le 08/08/2013, à 02:26)

Ghost33 · Le 08/08/2013, à 02:40

inkey a écrit :

Ghost33 a écrit :
J'ai juste un truc à vous rappeler : cela fait des années que les scientifiques tirent la sonnette d'alarme. Aujourd'hui nous sommes arrivé à un point de non-retour et AUCUNES action d'envergure n'a été prise. Les interêts financier passent toujours en priorité, on est a deux doigts d'exploiter les gaz de schist, Fukushima déverse ses déchets radioactif dans la mer etc etc..
Ça serait bien de le prouver ça. Parce que pour l'instant, je vois pas de morts en masse. Même les enfants de Tchernobyl qui souffrent énormément, ne sont pas pour autant tous mort .
On en est pas du tout encore à une la fin du l'humanité. La radioactivité, la pollutions,etc… ne tue pas tant en masse que ça (sauf si c'est vraiment abusé) mais peuvent rendre une partie relativement importante de la population malade. Mais pour que ceci affecte de façon à tuer l'humanité, faudrait soit beaucoup de temps (au fur et à mesure le nombre de valide diminue), soit un concours de circonstance exceptionnel.
Bref, désolé de te casser ton trip de «fin du monde» mais je ne crois pas qu'elle arrivera de si tôt. Par contre un pourrissement général c'est possible.

Justement, lorsque je parlais de point de non-retour, ce n'était pas pour faire une figure de style.
Je pensais à ceci :
http://questionscritiques.free.fr/plane … 110113.htm

Alors certes, il n'y a pas de mort en masse, mais quand même... il s'agit bel et bien d'un point de non-retour au-delà duquel on ne peu absolument plus rien changer.

Mon trip de fin du monde comme tu dis...

Ghost33 a écrit :
Ce n'est pas en produisant des voitures électrique pseudo écologique ou en mettant les déchets dans des poubelles verte qu'on changera quoi que ce soit.
Il faut radicalement changer nos modes de vie, anéantir la société de consommation, le pouvoir de l'argent quitte a faire tomber les têtes.
Facile à dire, mais à faire ?
Mieux vaut faire des recherche dans le sens du moins nocif que de ne rien faire et d'attendre la «révolution».

Je me trompe peut-être, mais je t'avouerais qu'entre le fameux "continent de plastique", la catastrophe écologique imminente puisqu'on va bien finir par autoriser l'extraction du gaz de shiste, plus les milliers de catastrophes écologique qui se passent tout les jours sur terre, plus cette dernière info qui précise que tout les jours la centrale de Fukushima laisse échapper 300 tonnes d'eau contaminée et qu'ils ne savent pas comment arrêter le désastre, je me dis que ce ne sont pas des recherches dans le sens du moins nocif qu'il faudrait mener.
Mais bel et bien un arrêt total et immédiat de toutes nos activités, une remise en question de notre système mondial fondé sur le pouvoir du pognon et un grand retour en arrière.
Personne n'est prêt à le faire, donc j'estime personnellement que nous sommes foutu et que d'ici quelques dizaines d'années nous allons devoir faire face à des choses qui nous dépassent (comme la guerre de l'eau).
C'est pour cette raison entre autre que je ne souhaite pas faire d'enfant.
Je ne crois pas non plus être totalement hors sujet, car je parle de la mort là...

Un documentaire intéressant sur la question :
http://www.youtube.com/watch?v=G4dCPyVwRmA

Ghost33 · Le 08/08/2013, à 02:55

pierrecastor a écrit :

Tiens, une question me viens, existe t'il de bonne ou de mauvaise manière de mourir ? (Sans prendre la souffrance en compte).

C'est dur de parler d'une bonne ou d'une mauvaise manière de mourir si tu écarte la question de la souffrance.

D'abord, une bonne manière de mourir c'est relatif.

Il y a par exemple les phobiques et les casse-cou.
Le type qui a la phobie du vide, je parie qu'une des morts les plus atroce pour lui serait de mourir en tombant dans le vide.
Par contre, le type qui est passionné de sport extrême et qui pratique l'escalade, il glisse, il fait une chute mortelle de plusieurs centaines de mètres, on dira alors qu'il est mort en pratiquant sa passion.

Si on parle de bonne ou de mauvaise manière de mourir, je crois que la douleur est justement un point important.

Toute personne devrait mourir en souffrant le moins possible.
Mais si un home a tué, violé un enfant, commis un crime dégueulasse, beaucoup souhaiteront qu'il meurt dans d'énormes souffrances.

Il y a aussi les suicidés, si une personne décide de se suicider chez moi, je préférerai qu'il le fasse par pendaison plutôt qu'en se tirant une balle dans le crane, parceque bonjour le ménage après pour nettoyer tout les petits morceaux de cervelles constellant le plafond et les murs blancs.
Pour la même raison, si il décide de se suicider en se tailladant les veines, je voudrais qu'il le fasse dans la baignoire, avec les poignets (là où en général on s'ouvre les veines) à l'intérieur de la baignoire.
Comme ça, un coup de pomme de douche et c'est propre.

Certains hommes te diront que la meilleur manière de mourir, c'est en ayant un orgasme.
La femme qui se trouve sous le corps sans vie mais encore chaud et lourd ne sera pas forcément du même avis (on y pense pas souvent).
Par contre, si l'homme a des tendance nécrophile, si la femme avec qui il fait l'amour meurt soudainement entre deux orgasmes, c'est cool pour lui, il pourra continuer son affaire.

Pour ma part, si je devais choisir ma manière de mourir, ce serait dans mon sommeil, paisiblement sans avoir conscience du fait que je suis entrain de mourir.
Sinon, pour faire dans la science fiction, si j'en avais la possibilité, j'aimerais qu'avant de mourir, on transfère mon cerveau dans une machine qui peut "voir", "entendre" et se déplacer, et qu'on m'envoie dans l'espace pour un aller sans retour, où je flotterais des centaines de millier d'années.

Albert J. · Le 08/08/2013, à 03:36

inkey a écrit :

Autrement à Albert J , je lui propose d'être intègre à ses idées sur la place que devrait avoir l'homme et de fait, je lui propose le suicide.… roll

Le suicide c'est bien beau, mais tu préconiserais quelle méthode, qui correspondrait le mieux à ma vision du monde ?

inkey a écrit :

Parce que tu peux penser les connerie que tu veux sur l'espèce de «fourre-tout» que tu appelle l'homme mais si comme tu le pense, l'homme semble defective by design, il n'y a pas 36 solutions pour amélioré les choses !

Ghost33 a tout dit. Maintenant que la planète est aux mains de quelques personnes qui détiennent le pouvoir et l'argent (les hommes comme nous n'étant que de simples objets servant à créer plus de richesses à ceux qui sont au pouvoir) et donc les armes nécessaires pour contrôler le monde, je ne vois pas trop ce qu'on peut améliorer, nous pauvres citoyen. Après rien empêche d'y réfléchir... et d'essayer de trouver des solutions pour sortir de ce système, mais je suis assez pessimiste sur la question.

inkey a écrit :

Juste pour montrer les limites de ce raisonnement absurde qui consiste à hair «l'homme», sorte de melting pot de tout ce peut faire de négatif un homme, parce que c'est bien connu , l'homme est incapable de faire le bien…

Je ne hais pas l'homme (ce n'est pas dans ma nature de haïr). Je constate qu'on est ainsi et qu'on n'y peut rien. D'où tu sors toutes ces inventions ? ce besoin d'extrapoler les propos des autres ?

inkey a écrit :

… Bah j'ai trouvé en fait , l'homme c'est le diable, le mal incarné !

Oui, si le diable devait avoir une forme, l'homme pourrait très bien le représenter.

inkey a écrit :

Gandhi et Hitler sont à mettre dans le même panier, c'est évident ! roll

Gandhi a fait ce qu'il a pu.. malheureusement, mais ce ne fut assez.

inkey a écrit :

Désolé pour ce trolling un peu HS mais ça me gonfle un peu ce discours «l'homme il est pas bien» sorte de manichéisme inversée de la pensée d'une certaine époque (l'homme contre la nature toussa).

C'est surtout tout à fait d'actualité. Plus ça va, plus l'homme s'enfonce, et plus il détruit la planète. Malheureusement certains égoïstes ont pris possession du monde, et pour les déloger il va falloir être rudement malin, car ces derniers ne veulent pas évoluer dans ce sens, mais faire évoluer le sort de leur famille dans le luxe. C'est tout ce qui leur importe.

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