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#51 Le 02/10/2013, à 18:46

GangsterAutorisé

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

A votre avis est ce qu'internet modifie les rapports de force politique aujourd'hui ? Le nombre de lecteurs du fil politique du forum ubuntu est assez négligeable pour être inexistant, (alors on se détend. tongue  ) D'ailleurs il n'existe pas officiellement , le fil. Non non je ne veux pas dire qu'il est clandestin parceque clandestin c'est mal, mais il a autant d'influence que la liberté d'expression d'un touareg dans le désert. S'tro bo la liberté d'expression dans le désert.
Et sur les autres forums ça se passe comment niveau politique ? Et puis c'est quoi les autres sphères d'influences d'internet en politique ? Le mail ? facebook ? twitter ? les blogs ?

Enfin bon tout ça pour dire que si vous avez des sources à dénoncer sur des études sur la propagande politique sur internet, vous y êtes vivement encouragé.

Dernière modification par GangsterAutorisé (Le 02/10/2013, à 18:52)


Quel con a dit y a rien qui se passe ?

Chanson d'Alain Leprest

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#52 Le 02/10/2013, à 19:02

mazarini

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

Ayral a écrit :

...
Tu trouveras ici un résumé des avantages ou inconvénients de cette procédure.

J'ai retenu c'était mieux que le licenciement pour le patron (moins de risques/prud’homme) et pour le salarié uniquement en cas de volonté de démission.


Je suis désolé de t'avoir blessé en te traitant de con. Je croyais que tu le savais déjà...

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#53 Le 02/10/2013, à 19:05

inkey

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

tontonrobertettantirene a écrit :

@manzarini: Foutu pour foutu, un salarié a toujours intérêt à aller vers la procédure qui lui rapportera le + en moins de temps possible.
Le must étant la transaction qui permet dans une certaine mesure, d'échapper à l'impôt puisque ce n'est pas un salaire qui est touché mais une indemnité compensatrice pour renonciation à engager toute poursuite. Seule une partie est imposable, le reste étant considéré comme dommages & intérêts

Crois-tu réellement que les salariés sont des homo économicus rationnel, qui iront naturellement même lors du cas de leur licenciement, chercher à maximiser leur profit , et réussir ce fait ?
Les gens qui perdent leur emplois n'ont sont certainement pas une sorte de "rationalité" qui les poussent à tous trier pour obtenir le plus de la boîte…
Et ceci pour plusieurs raison :
- Les indemnité ne valent souvent rien face à la perte d'un emploi. Au final peut importe parfois les indemnité.
- Quand bien même un employé sera viré, il ne cherchera pas nécessairement à vouloir «faire payer» l'entreprise. Tout le monde ne fait pas du trading haute-fréquence.
- Un manque cruel d'information. Là ou une entreprises à bien souvent le temps, l'argent et les compétences pour pouvoir trouver le meilleurs moyen de piégé l'employé,
ce derniers à beaucoup moins de marches de manœuvres pour comprendre et faire valoir ses droits.
-Tout le monde ne va pas penser que l'entreprise veut nous manipulé, et va donc vérifier ses  droits.

Dernière modification par inkey (Le 02/10/2013, à 19:07)

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#54 Le 02/10/2013, à 19:25

tontonrobertettantirene

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

Crois-tu réellement que les salariés sont des homo économicus rationnel, qui iront naturellement même lors du cas de leur licenciement, chercher à maximiser leur profit , et réussir ce fait ?

Ah une grosse partie d'entre eux tout à fait...ils savent très bien gérer leur carrière...et je ne parle pas de hauts cadres, je parle de commerciaux par exemple, d'ouvriers spécialisés, des gens comme ça. Ils connaissent très bien la loi et leurs droits. Et pour peu qu'ils habitent en région parisienne, PACA...c'est encore mieux
Ce sont en général des gens assurés de retrouver rapidement un boulot et qui, souvent "tournent". Pour peu qu'ils soient en région parisienne ils sont encore + assurés de retrouver un emploi rapidement.
Et puis...un cadre ayant une belle ancienneté peut partir avec un joli paquet. Et qu'i=on ne me ramène pas les stocks options, les parachutes dorés etc..ce n'est pas de ça que je parle
Il n'y a pas que du miserabilisme

.

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 02/10/2013, à 19:26)


Tralalalalèèèèère
Le jus de la vigne clarifie l'esprit et l'entendement.

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#55 Le 02/10/2013, à 19:29

6steme1

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

tontonrobertettantirene a écrit :
inkey a écrit :
tontonrobertettantirene a écrit :

http://pix.toile-libre.org/upload/img/1380731690.jpg
Aux grands maux les grands remêdes  tongue

Spa très biodiversité compatible tout cela  roll .

Non , mais c'est biodiversidé !

865872340.gif


Coeur de Breizh...  Breizhad on ha lorc'h ennon !

Les belles photos de quelques membres du forum : http://autogalerie_u-fr.tdct.org/

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#56 Le 02/10/2013, à 19:30

inkey

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

tontonrobertettantirene a écrit :

Crois-tu réellement que les salariés sont des homo économicus rationnel, qui iront naturellement même lors du cas de leur licenciement, chercher à maximiser leur profit , et réussir ce fait ?

Ah une grosse partie d'entre eux tout à fait...ils savent très bien gérer leur carrière...et je ne parle pas de hauts cadres, je parle de commerciaux par exemple, d'ouvriers spécialisés, des gens comme ça. Ils connaissent très bien la loi et leurs droits. Et pour peu qu'ils habitent en région parisienne, PACA...c'est encore mieux
Ce sont en général des gens assurés de retrouver rapidement un boulot et qui, souvent "tournent". Pour peu qu'ils soient en région parisienne ils sont encore + assurés de retrouver un emploi rapidement.
Et puis...un cadre ayant une belle ancienneté peut partir avec un joli paquet. Et qu'i=on ne me ramène pas les stocks options, les parachutes dorés etc..ce n'est pas de ça que je parle
Il n'y a pas que du miserabilisme

.

Est-tu réellement sur qu'il s'agit d'une «grosse partie». Personnellement je suis sceptique.
Dans tout les cas, il y à une société à deux vitesse, ceux qui connaissent bien leurs droits et ceux qui ne les connaissent pas bien, se font berner,etc…
C'est un réel problème qui ne me semble pas négligeable.

Dernière modification par inkey (Le 02/10/2013, à 19:31)

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#57 Le 02/10/2013, à 19:37

tontonrobertettantirene

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

Est-tu réellement sur qu'il s'agit d'une «grosse partie». Personnellement je suis sceptique.
Dans tout les cas, il y à une société à deux vitesse, ceux qui connaissent bien leurs droits et ceux qui ne les connaissent pas bien, se font berner,etc…
C'est un réel problème qui ne me semble pas négligeable.

Bah oui...parles en à des recruteurs ,

Dans tout les cas, il y à une société à deux vitesse, ceux qui connaissent bien leurs droits et ceux qui ne les connaissent pas bien, se font berner,etc…

Tout à fait d'accord, mais ce que je dis c'est que dans le clan de la 1ere vitesse, il y a beaucoup de monde.
Sans pour autant contester  l'existence de cette société à 2 vitesses, j'estime que les gens aujourd'hui ont aussi la possibilité de s'informer . Il y a des organismes, des syndicats etc...etc... et surtout, il y a internet.
Je ne dis pas que ceux qui ne sont pas informés sont des glandus, zavaient qu'a avoir un abo a internet toussa hein ?!


Tralalalalèèèèère
Le jus de la vigne clarifie l'esprit et l'entendement.

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#58 Le 02/10/2013, à 19:42

6steme1

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

De même que «nul n'est sensé ignorer la loi» il faut que «nul ne soit sensé ignorer ses droits».

Ou plus simple : un homme averti en vaut deux !!

Edit : pareil pour la femme tongue

Dernière modification par 6steme1 (Le 02/10/2013, à 19:44)


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#59 Le 02/10/2013, à 19:45

side

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

Bah alors qu'est ce qui leur arrive aux gens qui ont la possibilité de s'informer mais qui ne le font pas ? Au risque normalement connu de se faire couillonner par un patron peu regardant.

Ton insectiside est foireux. Tente un coup d'agent orange, c'est réputé efficace et rentable.

Dernière modification par side (Le 02/10/2013, à 19:46)

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#60 Le 02/10/2013, à 19:47

tontonrobertettantirene

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

gangstere a écrit :

A votre avis est ce qu'internet modifie les rapports de force politique aujourd'hui ? Le nombre de lecteurs du fil politique du forum ubuntu est assez négligeable pour être inexistant,

Tu connais le nombre de participants, tu ne connais pas le nombre de lecteurs. Faut-il considérer la légitimité d'un fil au seul critère de la participation? j'en sais rien
Dans les participants, les marxistes sont en large majorité...ce n'est pas du tout représentatif de la pop française


Tralalalalèèèèère
Le jus de la vigne clarifie l'esprit et l'entendement.

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#61 Le 02/10/2013, à 19:50

6steme1

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

side a écrit :

Bah alors qu'est ce qui leur arrive aux gens qui ont la possibilité de s'informer mais qui ne le font pas ? Au risque normalement connu de se faire couillonner par un patron peu regardant.

...

Tu devient sensible et plein d'empathie ?
C'est l'insectiside qui t'a fait muter ?  tongue


Coeur de Breizh...  Breizhad on ha lorc'h ennon !

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#62 Le 02/10/2013, à 19:52

PPdM

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

De mon expérience syndicale, j'ai retenu une chose, parmi d'autres, les gens de veulent pas être informé, en général !! roll

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#63 Le 02/10/2013, à 19:52

mazarini

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

Les 2 cas que j'ai connu ont utilisé les services d'un avocat. C'est pas pour autant qu'ils l'ont bien vaincu. Ca reste un licenciement à mes yeux.


Je suis désolé de t'avoir blessé en te traitant de con. Je croyais que tu le savais déjà...

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#64 Le 02/10/2013, à 19:52

6steme1

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

tontonrobertettantirene a écrit :

...
Dans les participants, les marxistes sont en large majorité...ce n'est pas du tout représentatif de la pop française

1380736356.jpg


Coeur de Breizh...  Breizhad on ha lorc'h ennon !

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#65 Le 02/10/2013, à 19:53

6steme1

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

PPdM a écrit :

De mon expérience syndicale, j'ai retenu une chose, parmi d'autres, les gens de veulent pas être informé, en général !! roll

Moi, pour la même expérience, les gens ne veulent pas faire l'effort de s'informer.


Coeur de Breizh...  Breizhad on ha lorc'h ennon !

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#66 Le 02/10/2013, à 19:54

tontonrobertettantirene

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

side a écrit :

Bah alors qu'est ce qui leur arrive aux gens qui ont la possibilité de s'informer mais qui ne le font pas ? Au risque normalement connu de se faire couillonner par un patron peu regardant.

Ton insectiside est foireux. Tente un coup d'agent orange, c'est réputé efficace et rentable.

Chez nous y a un proverbe qui dit "unkrut sterbt net ! "
Bah ceux qui ne s'informent pas , ce qui leur arrive...je pense qu'en général, étant donné qu'on vit dans une société où nul ne peut faire n'importe quoi, ils ont le minimum légal.


Tralalalalèèèèère
Le jus de la vigne clarifie l'esprit et l'entendement.

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#67 Le 02/10/2013, à 19:58

side

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

ttrtti a écrit :

unkrut sterbt net !

Sinon on ne les nommerait pas unkrut. C'est ça le truc.

Peut-être de haute dose de radiation ... qui sait ?


Sinon je voulais dire pourquoi ils ne s’informent pas les gens qui pourraient s'informer ? Qu'est ce qui se passe dans leurs têtes pour prendre un tel risque ?


PPdM a écrit :

De mon expérience syndicale, j'ai retenu une chose, parmi d'autres, les gens de veulent pas être informé, en général !! roll

Pourquoi ?

6steme1 a écrit :
PPdM a écrit :

De mon expérience syndicale, j'ai retenu une chose, parmi d'autres, les gens de veulent pas être informé, en général !! roll

Moi, pour la même expérience, les gens ne veulent pas faire l'effort de s'informer.

Pourquoi ? bis.

Dernière modification par side (Le 02/10/2013, à 20:02)

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#68 Le 02/10/2013, à 20:01

PPdM

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

side a écrit :
ttrtti a écrit :

unkrut sterbt net !

Sinon on ne les nommerait pas unkrut. C'est ça le truc.

Peut-être de haute dose de radiation ... qui sait ?


Sinon je voulais dire pourquoi ils ne s’informent pas les gens qui pourraient s'informer ? Qu'est ce qui se passe dans leurs têtes pour prendre un tel risque ?

Jamais trouvé ma réponse a cette question, ils me prenaient pour un jobard parce-que je prenais des cours de droit du travail a la fac d'aix avec mon syndicat ! lol
Un peu moins jobard quand les chèques vacances et de noël on  doublés grâce aux bévues de la combine des dirigeants avec les membres du CE que l'on a remplacé !  lol

Dernière modification par PPdM (Le 02/10/2013, à 20:46)

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#69 Le 02/10/2013, à 20:03

side

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

PPdM a écrit :

Jamais trouvé ma réponse a cette question

Tu as arrêté vers quel âge de te demander pourquoi ?

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#70 Le 02/10/2013, à 20:04

PPdM

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

side a écrit :
PPdM a écrit :

Jamais trouvé ma réponse a cette question

Tu as arrêté vers quel âge de te demander pourquoi ?

Quand je serais mort, peut être ! tongue

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#71 Le 02/10/2013, à 20:13

GangsterAutorisé

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

PPdM a écrit :

De mon expérience syndicale, j'ai retenu une chose, parmi d'autres, les gens de veulent pas être informé, en général !! roll


surtout pas par la cfdt en ce qui me concerne.


Quel con a dit y a rien qui se passe ?

Chanson d'Alain Leprest

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#72 Le 02/10/2013, à 20:14

Sopo les Râ

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

C'est drôle en un sens, parce que quelques jours plus tôt mon amie et moi avions eu un débat en regardant le JT. À quel propos ? Et bien elle ne comprenais pas, mais alors pas du tout, pourquoi je considérais que l'histoire de la petite Fiona n'avait rien à y faire, et serait avantageusement remplacée par des informations plus… informatives. À ses yeux, c'était au contraire l'information la plus importante du JT.

Alors pourquoi ? Ben déjà en parlant avec elle hier j'ai pu m'apercevoir d'un truc : elle avait pleinement confiance dans ses chefs pour faire ce qui était le mieux pour elle, et aujourd'hui elle se sent littéralement trahie.


La sieste, c'est maintenant.
   * * *
« J'ai l'intention de vivre éternellement. Pour l'instant, tout se passe comme prévu. »

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#73 Le 02/10/2013, à 20:18

side

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

Sopo les Râ a écrit :

elle avait pleinement confiance dans ses chefs pour faire ce qui était le mieux pour elle

A la base, c'est ce qu'ils sont sensés faire. C'est d'ailleurs pour ça à l'origine que tout le monde accepte l'idée qu'ils soient mieux rémunérés que la moyenne.

Mais ils ont des "contraintes".

Au final leur job revient à faire ce qui est le mieux pour l'entreprise. Et bien entendu, ce qui est bon pour l'entreprise, est bon pour ses salariés. Virer les salariés, c'est bon pour les salariés.

Voilà pourquoi ton amie a eu le droit à : « c'est une chance pour toi ! »

Dernière modification par side (Le 02/10/2013, à 20:22)

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#74 Le 02/10/2013, à 20:18

GangsterAutorisé

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

Sopo les Râ a écrit :

C'est drôle en un sens, parce que quelques jours plus tôt mon amie et moi avions eu un débat en regardant le JT. À quel propos ? Et bien elle ne comprenais pas, mais alors pas du tout, pourquoi je considérais que l'histoire de la petite Fiona n'avait rien à y faire, et serait avantageusement remplacée par des informations plus… informatives. À ses yeux, c'était au contraire l'information la plus importante du JT.

Alors pourquoi ? Ben déjà en parlant avec elle hier j'ai pu m'apercevoir d'un truc : elle avait pleinement confiance dans ses chefs pour faire ce qui était le mieux pour elle, et aujourd'hui elle se sent littéralement trahie.

Trahie ? Quoi le monde n'est pas plein de fleurs et de bisous ? trahison.

edit : ah oui et puis le mode émotionnel contre le mode stat/proba

Dernière modification par GangsterAutorisé (Le 02/10/2013, à 20:23)


Quel con a dit y a rien qui se passe ?

Chanson d'Alain Leprest

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#75 Le 02/10/2013, à 20:22

kastus

Re : Politique en bordel et sans recul ! (2ème édition)

side a écrit :
PPdM a écrit :

Jamais trouvé ma réponse a cette question

Tu as arrêté vers quel âge de te demander pourquoi ?

- "Ah ben ça c'est la question typique du marxiste bolchevik haineux et sectaire bref du side tout craché."

- Kastus.
- ......... Rhooo Pfuiii
- KASTUS !!!
- ... Aaahhhhhh !!  ... Gné ... hein ? 
- Ben tu parlais en dormant je sais pas quoi à propos des coco
- Ah euh oui putain de cauchemar
- Quoi ?
- Ben j'étais sur le topic politique du forum ubuntu.fr
- Et ?
- Et j'étais devenu tonton
- Graaave mon pauvre ... tient avale ça (liquide jaune clair à la bonne odeur d'anis)
- hummm merci mets en moi un autre ... un double ça sera pas de trop


Don de moelle osseuse, premier pas : s'informer
L'ordre, mon cul ! La liberté m'habite.

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