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#51 Le 24/08/2007, à 20:17

jackosking

Re : Résultat d'un marché minoritaire

Il serait interessant de revoir peut etre le design de certains pcs.
Le look compte beaucoup pour le client.
Serait il possible de proposer des mini tours ?

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#52 Le 24/08/2007, à 20:27

Pacoux

Re : Résultat d'un marché minoritaire

Très bonne question de la 'tite gogole que je complète par pourquoi pas des PC nus.

Si ce n'est pas indiscrêt cela me semble une abérration économique que je ne comprends pas ?

Merci.


Soyez gentils de marquer vos posts comme [Résolu] ou [Abondonné] si ils le sont.
A partir d'un certain age on fatigue beaucoup à lire des trucs qui servent à rien.
Merci.

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#53 Le 24/08/2007, à 20:28

RenZO

Re : Résultat d'un marché minoritaire

mangoo a écrit :

Comment gère tu ton esprit d'ubunteros---
Comment vends un service et un SAV et aider sur ubuntu-fr sans se faire de tord a soit même?

Eh eh. En fait, je considère que ce n'est pas ma contribution qui m'empêche de vendre, au contraire. Si cela peut créer un climat de confiance, tant mieux. Mes clients profitent de mes paquets, addoncd, mais cela ne pouvant pas se vendre, autant en faire profiter tout le monde. L'addoncd est téléchargé dans plus de 30 pays! Cela fait un peu de reconnaissance, que je n'ai pas dans mon boulot lol

@Bazoo : merci! sympa la bannière, je vais en refaire.

@LeSmurf : les étudiants ont des prix sur les licenses.

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#54 Le 24/08/2007, à 20:38

Snake046

Re : Résultat d'un marché minoritaire

Neros a écrit :

Sans vouloir paraître méchant, c'est chère !

Luckynow a écrit :

950€ pour un 12" c'est pas énorme je trouve,

En fait ce n'est pas cher, mais c'est cher.
Le problème c'est qu'on a très peu d'offres de PC vraiment pas cher. Il n'y a pas de PC bas de gamme, par exemple le portable 500€ comme proposé par Dell. Sur Novatux, les offres de portables par exemple s'étendent entre 800 et 1300€ : ça fait déjà une belle fourchette, mais pour les tout petits budgets c'est pas ce qu'il faut.
C'est un début : si les gens achètent, l'offre évoluera.

sapin a écrit :
RenZO a écrit :

Je ne donnerais pas de volume précis, mais sur le net, moins de 5 ventes par mois.
Je suis déjà considéré comme haut de gamme parfois... roll
Pour vendre, il faut des clients, un magasin bien placé pourquoi pas.

à mon avis c'est là tout le secret... si vous arrivez à ouvrir une boutique ordi-linux rue montgallet à paris, genre vers le début ou au plus le milieu de la rue, avec une grosse enseigne qui signale bien votre activité par rapport aux autres, peut être que ça marchera. vu la quantité de geeks et d'amateurs qui passent chaque jour dans le coin...

Ca pour sur, si on faisait ça à Montgallet je connais plein de monde qui deviendrait client régulier, en plus des curieux. Mais Montgallet faut trouver aussi...

C'est bête de ne faire même pas 5 ventes par moi, et d'un autre côté c'est déjà pas si mal tongue ! Bah, la fièvre linux commence à prendre, une fois que les gens en seront malade ça ira mieux.
Pour le moment sur le net, je trouve qu'il manque une description claire et impartiale du système Ubuntu. Même si la plus part de tes clients sont sans aucun doute déjà ubunteros ou au moins linuxiens.
Et tu as fait des packs de packages, mais je ne les vois pas sur Novatux ? Et tu les propose directement pré-installés ?

Dernière modification par Snake046 (Le 24/08/2007, à 20:56)


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#55 Le 24/08/2007, à 21:21

kdfx

Re : Résultat d'un marché minoritaire

Snake046 a écrit :

à mon avis c'est là tout le secret... si vous arrivez à ouvrir une boutique ordi-linux rue montgallet à paris, genre vers le début ou au plus le milieu de la rue, avec une grosse enseigne qui signale bien votre activité par rapport aux autres, peut être que ça marchera. vu la quantité de geeks et d'amateurs qui passent chaque jour dans le coin...

une petite boutique avec un pc en expo suffit pour donner envie d'acheter, et surtout attirer les curieux et la clientèle par conséquent...
c'est une chance immense de pouvoir proposer un produit qui n'a pas de concurrent, d'ouvrir un magasin dont le concept est nouveau...  bon après faut oser le faire


trOp FastOch'  :  Spécial Gimp
les tutos vidéos  (: ->format libre inside <- :)
c'est par ici
PC convertis : 13; Win$ pulvérisés : 5 cracks; 7 XP; 1 Vista Capable avorté dans l'œuf...

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#56 Le 24/08/2007, à 21:29

Gage

Re : Résultat d'un marché minoritaire

kdfx a écrit :
Snake046 a écrit :

à mon avis c'est là tout le secret... si vous arrivez à ouvrir une boutique ordi-linux rue montgallet à paris, genre vers le début ou au plus le milieu de la rue, avec une grosse enseigne qui signale bien votre activité par rapport aux autres, peut être que ça marchera. vu la quantité de geeks et d'amateurs qui passent chaque jour dans le coin...

une petite boutique avec un pc en expo suffit pour donner envie d'acheter, et surtout attirer les curieux et la clientèle par conséquent...
c'est une chance immense de pouvoir proposer un produit qui n'a pas de concurrent, d'ouvrir un magasin dont le concept est nouveau...  bon après faut oser le faire

Surtout, faut trouver un emplacement... C'est pas donné, les loyers dans Paris.

#57 Le 24/08/2007, à 21:34

kdfx

Re : Résultat d'un marché minoritaire

C'est clair ! ... Après, j'ai pas dit qu'il faut forcément être sur Paris.
et puis pas forcément besoin d'etre dans le centre, le principal étant d'être visible


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#58 Le 24/08/2007, à 21:54

Pacoux

Re : Résultat d'un marché minoritaire

Pour résumer tous ces bons conseils pour Renzo:

-Achetes du n°1 au n°50 des Champs Elysées
-Mets des PC en vitrine (des beaux)
-Divise tes prix par 2
-Le discours des vendeurs doit être formaté sur libre/liberté/esprit du libre
-Sois ouvert 7j/7

big_smile:D:D:D

Avec ça tu peux pas te planter big_smile:D:D:D

Sinon + sérieusement: Tes propositions sont interressantes et financiérement correctes au vu des retours.......Bravo.......J'te garde dans mon carnet d'adresses.

A+


Soyez gentils de marquer vos posts comme [Résolu] ou [Abondonné] si ils le sont.
A partir d'un certain age on fatigue beaucoup à lire des trucs qui servent à rien.
Merci.

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#59 Le 24/08/2007, à 21:54

RenZO

Re : Résultat d'un marché minoritaire

jackosking a écrit :

Il serait interessant de revoir peut etre le design de certains pcs.
Le look compte beaucoup pour le client.
Serait il possible de proposer des mini tours ?

Oui, tout est possible, tant que ça ne complique pas les tests. Je vais étudier ça.

@Snake046
Le pack RTU est compris dans l'addoncd : page install

Dernière modification par RenZO (Le 24/08/2007, à 21:55)

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#60 Le 24/08/2007, à 22:00

kdfx

Re : Résultat d'un marché minoritaire

Pacoux a écrit :

Avec ça tu peux pas te planter big_smile:D:D:D

Bah! comme on dit, les conseilleurs  ne sont pas les payeurs big_smile


trOp FastOch'  :  Spécial Gimp
les tutos vidéos  (: ->format libre inside <- :)
c'est par ici
PC convertis : 13; Win$ pulvérisés : 5 cracks; 7 XP; 1 Vista Capable avorté dans l'œuf...

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#61 Le 24/08/2007, à 22:15

Neros

Re : Résultat d'un marché minoritaire

Ce que je voulais dire par "c'est cher" :
Pour le prix d'un portable chez Novatux, on a mieux autre part (ne voit aucune méchanceté dans ce que je dis hein smile )
Puis il y a beaucoup trop d'offre avec des carte graphique intégrée !
Et ce serait bien de voir des processeurs T7xxx

Puis les photos, heu... je les trouve bof bof (tu devrais les prendre avec un font blanc et en mettre plus! de plusieurs côtés)

Et les jeux sous wine coûtent 100 € ??

Perso, ce que j'essayerai de faire si j'étais toi, c'est de vendre moins chère (au dessus de ton prix d'achat bien sûre !). cela te permettrai d'en vendre plus et cela compenserai le rabais !

Et combien tu te fait de bénéfice net par mois ? (ou bien une fourchette tongue )

Sinon je lorgne tes Enceintes Logitech S200 qui seraient bien pour mon portables tongue ... mais je verrais ça quand mes problèmes avec Dell seront résolus... donc dans un bout de temps sad )

Dernière modification par Neros (Le 24/08/2007, à 23:36)

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#62 Le 24/08/2007, à 22:51

RenZO

Re : Résultat d'un marché minoritaire

Neros a écrit :

Ce que je voulais dire par "c'est chère" :
Pour le prix d'un portable chez Novatux, on à mieux autre part (ne voit aucune méchanceté dans ce que je dit hein smile )

Je dirais : "c'est cher", "on a", et "je dis".
Mieux, rien de comparable.

Puis il y a beaucoup trop d'offre avec des carte graphique intégrée !

Toute config de bureau peut bénéficier d'une carte dédiée, voir options.

Et ce serait bien de voir des processeurs T7xxx

Voir options des portables.

Puis les photos, heu... je les trouve bof bof (tu devrais les prendre avec un fond blanc et en mettre plus! de plusieurs côtés)

Désolé.

Et les jeux sous wine coûtent 100 € ??

Le prix est barré, c'est marqué 0, c'est juste une information.
Je suis le seul revendeur de jeux linux en France.

Perso, ce que j'essayerai de faire si j'étais toi, c'est de vendre moins chère (au dessus de ton prix d'achat bien sûre !). cela te permettrai d'en vendre plus et cela compenserai le rabais !

Personne n'est à ma place...

Et combien tu te fait de bénéfice net par mois ? (ou bien une fourchette tongue )

Pas de quoi vivre normalement ou sereinement.

Dernière modification par RenZO (Le 24/08/2007, à 22:52)

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#63 Le 24/08/2007, à 22:56

RenZO

Re : Résultat d'un marché minoritaire

Pacoux a écrit :

Pour résumer tous ces bons conseils pour Renzo:

-Achetes du n°1 au n°50 des Champs Elysées
-Mets des PC en vitrine (des beaux)
-Divise tes prix par 2
-Le discours des vendeurs doit être formaté sur libre/liberté/esprit du libre
-Sois ouvert 7j/7

Merci big_smile
Pour revenir sur le sujet du post : nous sommes bien d'accord que le public linux actuel ne représente pas le marché. Il faut sûrement trouver de nouveaux marchés, mais le constat au présent est : pas de marché, ou marché trop spécifique. Ne pas réussir avec ce que je fais, c'est frustrant. Je ne pense pas être mauvais pourtant smile

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#64 Le 24/08/2007, à 23:30

Pacoux

Re : Résultat d'un marché minoritaire

RenZO a écrit :

Pour revenir sur le sujet du post : nous sommes bien d'accord que le public linux actuel ne représente pas le marché. Il faut sûrement trouver de nouveaux marchés, mais le constat au présent est : pas de marché, ou marché trop spécifique. Ne pas réussir avec ce que je fais, c'est frustrant. Je ne pense pas être mauvais pourtant smile

Re bonsoir

Je ne t'apprendrais rien en te disant que tu t'attaques à gros:

-des clients éxigeants et très informés
-des concurrents super puissants
-des marges réduites
-Une technicité chaque jour remise en cause
-son corollaire : la sensation de ne jamais voir "le bout"

Tu dis "c'est frustrant. Je ne pense pas être mauvais pourtant " et je te comprends...............

Financièrement c'est frustrant mais intellectuellement cela ne l'est pas.

Comme l'a dit si justement Kdfx préalablement: les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

Facile à dire + difficile à vivre........ Tiens ta barre à TON idée.......... ce sera la bonne !!!

A+


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A partir d'un certain age on fatigue beaucoup à lire des trucs qui servent à rien.
Merci.

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#65 Le 24/08/2007, à 23:37

LeSmurf

Re : Résultat d'un marché minoritaire

Un autre intervenant de ce forum travaille chez un assembleur. Ils ven dent du Windows... et du Linux. Ils ont mis un PC Linux en démo, et plusieurs acheteurs Windows repartent avec un PC Linux. Il écrivait qu'une bonne démo remportait souvent l'affaire.

Tout le monde ne passe pas sous Linux, mais :
- ça augmente les entrées d'argent;
- ça touche un public potentiellement plus large.

Renzo, tu l'as sans doute lu, mais au cas où (sans vouloir donner de leçons) :
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=665637#p665637

Je travaille pour un magasin qui vend des configs pretes à l'emploi :
Nous venons de mettre à dispo des machines sous ubuntu pour des newbies en informatique. Nous avons pour ça construit une config standard, genre distro unique qui gère tout... la machine a été construite dans ce but et la distributions pour offrir tous les services standards pour 90% des utilisateurs!

L'expérience montre que pour des grands débutants, il n'y a aucun problème! Ils rentrent dedans à l'aise et s'adaptent très vite! Surtout, tout est là de base et vous gagnez 300 euro pour l'équivalent windows!

Pour les utilisateurs qui connaissent déjà windows c'est un peu plus compliqué mais une bonne démo emporte l'affaire...

Nous avons raisonné comme des constructeurs : conf identiques pour une série donnée, donc une fois ta config faite sur une machine, tu utilises g4u et un serveur FTP et tu clones les autres machines...

La différence de prix entre les deux configs vient juste du prix de windows (environ 100 euro en OEM) et du prix du reste des softs que tu ajoutes (0 à 200+ suivant que tu mets du libre ou du commercial (office, photoshop, néro etc...)

L'accueil est très bon, on a travaillé l'esthétique de la distrib et on a mis une machine en libre service en démo... ca rassure les gens de voir que c'est très simple une fois installé!

Entre prix et démo, c'est 75% des clients qui préfèrent Ubuntu à Windows sur les ventes de Noel... et sur un marché très concurentiel faire la machine prète à l'emploi au prix de la machine nue...

Utiliser Windows pour amener des utilisateurs à Linux, ça semble améliorer le business et convertir du monde tongue

Dernière modification par LeSmurf (Le 24/08/2007, à 23:43)

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#66 Le 24/08/2007, à 23:45

Ghost33

Re : Résultat d'un marché minoritaire

Bon, je viens d'aller voir le site de novatux. Non, je ne trouve pas les prix excessifs ! à lire les commentaires de certains je m'attendais à des prix prohibitif, mais finalement ce n'est pas forcément trés cher.
Quand j'ai changé mon PC pour un neuf, j'ai juste changé l'Unité centrale. Je n'ai pas pris d'écran et j'ai dû rajouter une carte graphique (je voulais le dual screen). En gros j'en ai eu pour prés de 400 euros sans écran.

Aprés, j'ai passé du temps pour installer et configurer mon systéme, ensuite je me suis installé une webcam mais j'ai du la retourner pour un autre modéle car la premiére était incompatible... bref...

A un moment donné il faut savoir ce que l'on veut, si j'ai un PC aux alentour de 1000 euros, avec ubuntu déja installé et configuré, avec le service de qualité qui va avec, le support materiel et les conseils donnés par un pro en personne... personnellement je n'ai pas l'impression que ce soit si cher que ça...

Renzo j'ai des infos à te demander en mp wink

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#67 Le 24/08/2007, à 23:50

LeSmurf

Re : Résultat d'un marché minoritaire

Bon, je viens d'aller voir le site de novatux. Non, je ne trouve pas les prix excessifs ! à lire les commentaires de certains je m'attendais à des prix prohibitif, mais finalement ce n'est pas forcément trés cher.

Pareil. C'est un peu plus cher, mais la garantie de 2 ans, l'assurance que tout fonctionne, l'installation au point (je viens de lire un post au sujet de Dell), un support compris dans le prix, tout cela rend le produit compétitif.

Edit : et puis, passer à 3 ans de garantie pour 25€, il n'y a même pas à hésiter lors d'un achat.

Par exemple, mon Toshiba qui est pourtant une bonne machine, assez bien compatible Ubuntu, n'est garantie qu'un an et a été vendue sans support Windows.

Dernière modification par LeSmurf (Le 24/08/2007, à 23:53)

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#68 Le 25/08/2007, à 00:34

Blackestmajor

Re : Résultat d'un marché minoritaire

Pourquoi RenZo a raison de vendre ses PC plus cher:

1. Il est commerçant, le but du commerce étant de faire de l'argent

2. Il propose des PC dont les composants sont sélectionnés comme fonctionnant parfaitement sous Linux. Si on achète un PC sans OS chez le peu d'enseignes qui en vendent (mis à part les petits revendeurs mais c'est plus les mêmes prix), pas sûr que la carte wifi soit supportée.

3. Il y'a tout un service derrière, plus des garanties extensibles (et pas chères)

Pourquoi nous, consommateurs, devrions nous payer plus cher pour des machines Novatux ?

1. Les enseignes spécialisées en machines Linux apportent le support dont linux a besoin pour se développer auprès du grand public.

2. Mettre un peu plus cher dans un PC linux permet d'encourager les enseignes de ce genre à se développer. C'est exactement comme faire un don à un projet libre pour encourager ses développeurs.

3. Combien d'entre nous sont des fanas de matos mais trop feignants pour monter méticuleusement leur machine à base de composants soigneusement sélectionnés, un par un, achetés un par un pour chacune des pièces sur l'enseigne la moins chère (bonjour les frais de port) ? Beaucoup il me semble. Résultat: au mieux vous achetez une machine assemblée auprès d'un petit revendeur. Au pire une machine du commerce avec des logiciels dedans dont vous n'avez que faire, mais que vous avez payés. Ben moi, je dis qu'il vaut mieux gagner du temps pour acheter une machine qui marchera nickel sous Ubuntu quite à payer plus cher, ce que de toute façon j'aurais fait en achetant un PC de grande enseigne rempli de windows et de logiciels inutiles.

Et sinon je rejoins les avis sur le surcoût des PC Novatux. C'est UN PEU plus cher, c'est pas comme si c'était hors de prix par rapport au même PC acheté ailleurs...

Ceci dit j'ai bien peur de faire partie de ceux qui soutiennent l'action sans avoir d'intention d'achat, mais la raison en est simple: j'achète rarement un PC complet, juste de nouvelles pièces auxquelles j'ajoute celles récupérées sur l'ancien.
Par contre, pour les portables, le fait d'avoir du matériel certifié fonctionnant parfaitement avec Ubuntu est un vrai plus ! Le jour où j'envisage l'achat d'un portable, Novatux sera certainement un choix assuré smile

Autrement bon courage à toi RenZo wink

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#69 Le 25/08/2007, à 00:34

RenZO

Re : Résultat d'un marché minoritaire

Oui, comme je disais dans mon premier post, on peut contester le produit, les prix, mais le marché est absent.

Faut bien comprendre que ce n'est pas l'install que je fais payer, mais un produit fini, incluant la recherche et les tests. Je ne serais rentable qu'avec du volume.

Je vais plus vite à installer sur mesure que de ghoster, et le client est content. Le ghost c'est bien pour une sauvegarde, mais ça se périme. J'évolue à la vitesse ubuntu et linux! Et entre nous, le 1005 est une pure machine. Quasi 0% de retours. Un sav qui renvoie une machine en 1 semaine, vous en connaissez?

Faites ce que vous voulez, mais je ne vais pas me ruiner la santé si ça ne suit pas smile

Dernière modification par RenZO (Le 25/08/2007, à 00:35)

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#70 Le 25/08/2007, à 00:47

RenZO

Re : Résultat d'un marché minoritaire

Ah oui j'oubliais, si vraiment le prix vous fait hésiter: faites une commande groupée par 10 ou 20 machines, et venez me voir. Des machines vierges si vous voulez. Sans disque dur si ça vous arrange! Là, on parlera sérieusement smile

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#71 Le 25/08/2007, à 01:01

Pacoux

Re : Résultat d'un marché minoritaire

@Renzo

Comme tu l'as constaté toi même le marché est absent.

Et s'il existe il est exigeant/à l'affût des prix/vindicatif/volatil.

Pour dire un gros mot le client de PC est "ORDINAIRE" sous linux ou sous n'importe quoi.

Faire une différence entre un acheteur de PC (linux soit-il) et un acheteur de frigo est une erreur................

Au regard de ce fil les arguments sont les mêmes que pour un acheteur de bagnole, de frigo, de vacances (cf #64).

Une minorité (petite)fait son choix sur l'éthique, la perennité, le sérieux,la qualité...............même si tout le monde ne parle que de ça (ça fait bien) la seule vérité.............c'est le prix.

Bienvenue sur terre !!!!

On est libre ....................suivant sa carte bleue/rouge/AE..etc

C'est pas drôle mais c'est comme ça.

A+


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Merci.

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#72 Le 25/08/2007, à 01:19

RenZO

Re : Résultat d'un marché minoritaire

Merci à tous pour vos réactions.

LeSmurf a écrit :

Utiliser Windows pour amener des utilisateurs à Linux, ça semble améliorer le business et convertir du monde tongue

Oui, mais je me positionne sur le net, et je suis spécialisé. Celui qui vient chez moi ne passe pas par hasard.
Quand je parle de commandes groupées, je ne plaisante pas. Je peux proposer à toute communauté d'acheter les pcs par 20 et bénéficier de remises, puisque le prix est ce qui ressort du débat.

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#73 Le 25/08/2007, à 10:24

EZRAROXA

Re : Résultat d'un marché minoritaire

Je suis content de voir que les posts de soutien à RenZo sont nombreux.

Voila ma copine a reçu le devis de son portable. La CB où le chéquier vont bosser.


Client satisfait de NOVATUX

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#74 Le 25/08/2007, à 14:56

RenZO

Re : Résultat d'un marché minoritaire

En effet, cela est positif. Si le marché est minoritaire, j'aimerais quand même le satisfaire smile

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#75 Le 25/08/2007, à 15:00

reeth

Re : Résultat d'un marché minoritaire

Simple question : pourquoi ne pas essayer le marché des ordinateurs d'occasion? Moi j'ai longtemps galèré pour trouver deux-trois vieux pcs pour faire des serveurs (il n'y en avais pas beaucoup dans mon entourage...).

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