projet clients légers sur serveur Edubuntu LTSP

olnd · Le 07/01/2014, à 10:46

Bonjour,
J'expérimente la version LTSP d'Edubuntu avec plusieurs postes en clients légers, dans l'optique d'utiliser cette distribution dans des écoles primaires (réutiliser du matériel obsolète comme client léger, n'investir que sur un poste qui servira de serveur).
Cette solution parait particulièrement intéressante, et pourrait résoudre des problèmes matériels dans bien des écoles.
Reste quelques difficultés, notamment ma faible expérience dans l'environnement Linux.
Ceci dit:
Mon serveur est fonctionnel, j'ai créé différents utilisateurs "normaux", qui arrivent à se connecter au serveur. Pour l'instant (et pour simplifier la procédure de départ), le serveur est hors de toute connexion internet (uniquement un switch).
Les problèmes que je n'arrive pas à résoudre:
- 1 - : agencement du clavier Qwerty dans l'interface de log du client léger (malgré un choix "français" dans les paramètres de l'interface de log sur le client léger et un choix français dans l'interface de log du serveur)
- 2 - : problème "d'affichage" sur les clients légers: pas de lanceur vertical, pas de barre de menu horizontale en haut, uniquement le fond d'écran. Le pointeur ne sort pas de l'écran. Par contre, je peux créer un document vide avec un clic droit (sauf pour certaines sessions, où le clic droit ne fonctionne pas!), et donc lancer LibreOffice par exemple, puis accéder à l'explorateur de fichiers (donc tout est bien accessible)
[EDIT 11h: le clic droit précédemment accessible ne l'est plus (???): je n'ai donc plus d'accès sur les clients légers: seulement l'arrière plan du bureau et le curseur]
- 3 - : il semble qu'il y ait aussi un problème d'affichage (cette fois sans guillements), puisque parfois la fenêtre LibreOffice que j'ouvre (difficilement) dépasse en tout point de l'écran du client léger. J'imagine qu'il faut configurer une résolution par défaut pour tous les utilisateurs depuis le serveur? Mais comment?
- 4 - : un peu plus tard... Faisons les choses dans l'ordre!

Espérant être suffisamment précis dans les demandes, je vous remercie par avance pour vos conseils...

Dernière modification par olnd (Le 07/01/2014, à 11:52)

olnd · Le 07/01/2014, à 22:37

Bonsoir à tous.
Pas d'idée pour faire avancer le projet?
Je me demande si la machine utilisée comme serveur n'est pas un peu light, et vais tenter d'installer LTSP Edubuntu 12.04 sur quelque chose de plus raisonnable. J'éditerai le post si nécessaire.
Ceci dit, si quelqu'un a quelques conseils avisés pour me permettre d'avancer, je suis tout à fait preneur!
(Pour motiver un peu, par la suite, ce sera éventuellement l'occasion de déployer Edubuntu dans de nombreuses écoles, en lieu et place d'un XP obsolète, vieillissant et bientôt sans aucun support! Une belle idée non?)

philox47 · Le 08/01/2014, à 14:21

Bonjour
moi aussi je voudrai installer un serveur ltsp
Poux tu me dire quel tuto tu as utiliser pour l'installer??? car loi mon problème est que oui je suis connecté oui j'arrive a l'interface connexion avec mes clients leger mais je n'ai pas internet
Vraiment pas bcp de réponses concernant ce genre d'install sur notre forum dommage !!!
Pour voir ou j'en suis clic la > mon post
Merci d'avance

Dernière modification par philox47 (Le 08/01/2014, à 14:24)

olnd · Le 09/01/2014, à 00:00

Bonjour,
Je n'ai pas encore tenté d'accéder à internet. Pour l'instant, mon serveur n'a qu'un carte réseau. J'ai lu (je ne sais plus où), qu'il était possible d'y arriver tout de même (tuto en anglais que je retrouverai si besoin). Mais ce n'est pas ma priorité. Mon installation de LTSP a été très simple car elle est proposée dans la configuration d'Edubuntu. (12.4 LTS, d'ailleurs ça n'a pas fonctionné avec le 13.10, mais je ne m'étais pas vraiment suffisamment informé sur la question des évolutions des distributions Ubuntu)
Il n'y a effectivement pas beaucoup de réponses sur cette question de l'installation LTSP. J'ai pensé à contacter la liste Edubuntu. Ce n'est certainement pas très répandu (ce qui me surprend, c'est théoriquement un outil génial, et j'ai vu une installation complète dans une école, faite par un technicien spécialisé linux, et c'est vraiment pas mal, et fantastiquement économique)...
J'avais lu ce post (http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=1434751), qui m'intéressait bien! Mais qui semble avoir du plomb dans l'aile.
Pour répondre à ta question, je ne peux pas t'aider pour l'instant, je n'en suis pas là (mais je n'y manquerai pas lorsque ce sera le moment). J'imagine qu'il faut identifier la carte réseau qui permet l'accès à internet (par exemple en en débranchant physiquement une), et ensuite passer à la configuration. Mais le tuto qui t'est proposé est bien, d'autant qu'il est proposé en interface graphique, ce qui est un plus lorsqu'on n'est pas (encore) un spécialiste de la ligne de commande.
Par contre peux-tu me dire:
* si tu accèdes à un "bureau" complet, avec lanceur, barre de menu au sommet de l'écran sur tes clients légers
* si ton écran de connexion des clients légers est bien en azerty par défaut
Merci par avance.

philox47 · Le 09/01/2014, à 10:55

Bonjour
Déjà merci d'avoir répondu
Pour moi l'install avec une seule carte réseau me semble improbable vu que l'une tu dois l'avoir pour avoir in ternet et et tu dois avoir l'autre pour brancher un switch sur lequel tu mettras tes clients légers
Moi quand je démarre un client léger oui j'arrive sur la fenêtre de connexion mais elle est en querty mais j'avoue que je n'ai pas tenté bcp d'aller plus loin avant d'avoir internet sur le serveur .
Par contre oui j'ai l'interface unity complet comme un pc normal
Par contre tu dis que l'installe ne marche pas avec 13.04 ??? peut être cela mon soucis je vais tenter avec une 12.04 alors
Mon grand soucis c'est mon ignorance de l'Anglais lol
Comme tu as pu le voir moi aussi je donne des cours d'informatique et les pcs que j'ai en ma possession sont munis des 500 megas de ram seulement donc pour moi aussi cette solution serait géniale mais faut y arriver

@ +

Dernière modification par philox47 (Le 09/01/2014, à 10:57)

stef28 · Le 09/01/2014, à 16:15

Bonjour,

Un peu de d'oc sur ce qu'on a fait au lycée avec un collègue : http://wiki.lyceejacquesmonod.eu/?p=182

popaul77 · Le 09/01/2014, à 23:34

Bonsoir
Je peux peut être aider, j ai quelques expérience de réseaux LTSP fonctionnel dans des écoles primaires.
voir sur mon site les différentes doc que j'ai miss de coté pour cela justement (http://www.popaul77.org/)
Ne pas prendre ces doc à la lettre il faut adapter suivant les cas.
Dans tous les cas pour une installation fonctionnelle il faut:
un serveur avec 2 cartes réseaux (une seule c'est tout simplement une grosse galère surtout quand on débute)
Prendre edubuntu 12.04
Lors de l'installation bien définir quelle carte réseaux est connectée a internet (ifconfig en live) pour faire le bon choix lors de l'install
Choisir le bureau de secours et pas unity comme bureau par défaut toujours lors de l'install.
Avoir de la mémoire en quantité suivant le nombre de TX qui seront connectés au serveur (plus de la swap)

Pour avoir le français sur les TX il faut modifier le fichier lts.conf

Bref pour plus de renseignement me contacter par mail ou sur ce forum mais le sujet est très vaste alors pas de stress une question à la fois.

@plus

philox47 · Le 10/01/2014, à 08:00

Bonjour
A stef28
Merci je vais lire cela a mon aise
A popaul77
Merci a toi de prendre part a ce post pour nous aider
Je prend note de ta gentille proposition de mail en cas de questions
Voila je viens de réinstaller une 12.04
et de suivre ta procédure sur ton site
Le résultat est celui-ci pour l'instant
Internet ok
pas de d'interface connexion client sur les pcs clients
détails j'ai fais comme tu as dis en live ifconfig je trouve 192.168.0.205 je remplace donc dans (/etc/dhcp3/dhcpd.conf ) tout les 192.168.0.1 par cette ip trouvée chez moi .
Après redémarrage de tout lorsque je fais ifconfig sur la carte réseau qui vient de mon routeur (eth0)on voit plus d'ip mais j'ai bien le net
Sur la carte réseaux eth1 qui part vers un switch sur lequel doit venir les clients légers la je vois l'ip 192.168.0.205
Je précise bien que le pc client démarre bien sur réseaux lxe etc
Que me conseilles tu comme démarche ???
merci a toi

@ +

Dernière modification par philox47 (Le 10/01/2014, à 12:09)

popaul77 · Le 10/01/2014, à 23:40

Bonsoir

Aie tu as une box internet avec une adresse IP dans le même champ que l'installeur Ubuntu.
Le plus simple si tu peux c'est de changer l'adressage de ta box en modifiant ton adresse IP de la sorte
AVANT: 192.168.0.1 APRES: 192.168.100.1

Si tu ne peux pas changer l'adressage de ta box va y avoir un très gros boulot de reconfiguration après install et dans ce cas une Debian sera plus adapté.

Quand tu as fais ça

Réinstallation complète car en touchant a l'adressage réseau tu as créé plus de problème que de solutions.

Dans ton cas, avec deux cartes réseaux installées dans le futur serveur.

1 tu lances le live cd et tu repères sur quelle carte ton câble réseau qui connecte le serveur a internet est branché (tu ne branches qu'une carte pour le moment)
ex1 ifconfig: ETH0 192.168.100.10 /// ETH1 pas d'IP
ex2 ifconfig: ETH0 pas d'IP //// ETH1 192.168.100.10
ceci te permet de savoir quelle carte doit être validées lors de l'installation de LTSP dans l'installeur ubuntu
Personnellement je croise les cartes de manière a avoir toujours ETH0 pour le réseau LTSP et ETH1 pour l’accès a internet mes scripts sont écrit dans ce sens.
Donc j'ai ETH0= Pas d'IP et ETH1=l'IP de mon réseau FREEBOX (192.168.1.254)

Si tu fais ça correctement il n'y a aucune configuration a faire dans le serveur pour que les TX démarre en PXE.
2 Tu lances l'installation et tu choisis dans l'écran spécifique LTSP la bonne carte réseau (celle qui n'a pas d'adresse IP le serveur va se charger de la configurer).
3 Tu choisis aussi le mode affichage gnome secours et pas Unity.
4 Tu laisses l'installation se terminer (tu n'as pas besoin de faire les mise a jour tout de suite)
5 Après redémarrage tu vérifies l'adressage réseau qui doit être celui là:
ETH0= 192.168.0.254 /// ETH1=L'adresse de ton réseau box internet (192.168.1.1)
ou l'inverse mais ça n'a pas d'importance si tu ne comptes pas utiliser certain de mes scripts.

6 Tu connectes un TX et tu vérifies qu'il démarre.

En fait le seul point un peu compliqué est le choix de la carte réseau connecté a internet et celle connecté au réseau des TX.

Dans tous les cas il ne sert a rien d'aller configurer le DHCP cela est fait automatiquement lors de l'install et il y a plusieurs fichiers qui sont concernés donc toucher le moins possible.
Je parle là d'une installation Ubuntu 12.04.
Il y a quelque différences avec une installation Debian (wheezy ) qui n'a pas d'installation automatique de LTSP lors de l'installation de la distribution et ou la configuration est beaucoup plus complexe.

J’espère avoir été clair, si c'est pas le cas repose tes questions.

popaul77 · Le 10/01/2014, à 23:48

Bonsoir

Je rappelle un principe de base avec LTSP,
Une adresse réseau pour LTSP (qui est un environnement complet a lui tout seul)
Une adresse réseau pour l’accès a Internet
Donc les deux adresses doivent être dans des plages différentes
192.168.0.1 et 192.168.100.1 sont dans des plages différentes mais 192.168.0.1 et 192.168.0.100 sont dans la même plage d'adresses.

Ceci est théoriquement faisable avec une seule carte réseau mais c'est plus compliqué aussi.

philox47 · Le 11/01/2014, à 14:47

Bonjour
Voila malheureusement je ne peux rien changer dans la box a part transfert de port ,il s'agit d'une box cable tv
Donc Je réinstallé avec juste une carte réseau eth0sur laquelle arrive internet de ma box avec comme ip 192.168.0.206
Puis j'ai installé la deuxième carte réseaux eth1 qui si j'ai bien compris doit arriver ltsp
J'ai donc installé ltsp-server-standalone mais la il ne me demande pas sur quelle carte je veux mettre ltsp ??? est ce normal
Apres avoir installé l'interface client etc je vais dans /etc/ltsp/ltsp.conf et la j'ai oui des 192.168.0.1 mais comme tu le dis si bien ltsp doit être sur une autre plage que donc j'ai donc changé les 192.168.0.1 par 192.168.100.1???
je ne suis pas certain d'avoir bien fait mais bon après redémarrage pas d'interface client
serais tu d'accord de ce parler via skype ou autre ou éventuellement avec teamviewer de prendre les commandes pour me montrer car cela me sortirais une grosse épine du pied car pour l'instant j'ai 12 pcs a mettre a jours etc régulièrement ce qui est lourd .
Merci a toi

Dernière modification par philox47 (Le 11/01/2014, à 14:48)

popaul77 · Le 11/01/2014, à 18:26

Bonjour
Reprenons les choses au départ.
Tu ne peux pas changer la config du réseau de ta box OK donc il ne te faut pas installer une EdUbuntu mais une Debian squezy ou wheezy ou une Ubuntu sans le coté Edu qui va être plus souple mais plus longue a configurer.

On peut parler via skype ou que je prenne le controle de ta machine via teamviewer mais le mieux c'est que ce soit toi qui le fasse pour pouvoir recommencer.

olnd · Le 11/01/2014, à 23:06

Bonsoir,
ça avance pour ma part: le changement de bureau me permet de me connecter correctement au serveur.
J'étais pourtant sceptique car j'avais installé Edubuntu 12.04 (sans LTSP) sur ces machines pour avoir quelque chose même en cas de bug de serveur, et l'interface Unity fonctionnait bien! Mais bon, ce n'est pas la même connexion. Quoi qu'il en soit, c'est résolu pour ce point.
J'ai mis en place une seconde carte réseau. Il me reste à l'installer, et à suivre les infos données dans les réponses précédentes pour avoir une connexion internet et mon réseau. Je tente de faire ces quelques manipulations, et la modification du lts.conf pour le changement de langue en début de semaine prochaine.
Popaul77, est-il possible d'avoir juste une précision sur cette modif du lts.conf? Dans le dossier ltsp? Quelles modifications apporter?
Merci.

popaul77 · Le 12/01/2014, à 00:33

Bonsoir

Pour ton affichage unity c'est peut être un problème de drivers de carte vidéo mais bon si ça fonctionne avec un autre bureau tu vas pouvoir travaillé.

Pour ta seconde carte et l’accès internet il suffit de laisser network manager faire son boulot a moins que tu l'ai désinstalle.
Si c'est le cas fait une config manuelle du fichier /etc/network/interface ou tu mets quelque chose qui ressemble a ça (adapte a ton adressage réseau)

auto lo
iface lo inet loopback
auto eth0
auto eth1

# Interface reseau ltsp
iface eth0 inet static
        address 192.168.0.1
        netmask 255.255.255.0
        network 192.168.0.0
        broadcast 192.168.0.255

#Interface reseau internet
iface eth1 inet dhcp

Modif du fichier lts.conf: (/var/lib/tftpboot/ltsp/i386/lts.conf)
#modification du lts.conf pour avoir

# le clavier en français
echo " XKBLAYOUT=fr" >> /var/lib/tftpboot/ltsp/i386/lts.conf

# Desactivation du SSH tunneling du traffic X11
echo " LDM_DIRECTX = True" >> /var/lib/tftpboot/ltsp/i386/lts.conf

# la swap active sur serveur
echo " NBD_SWAP=True" >> /var/lib/tftpboot/ltsp/i386/lts.conf
echo " NBD_SWAP_SERVER=192.168.0.254" >> /var/lib/tftpboot/ltsp/i386/lts.conf
echo "nbdswapd: ALL: keepalive" >> /etc/hosts.allow
touch /etc/ltsp/nbdswapd.conf
echo "SIZE=256" >> /etc/ltsp/nbdswapd.conf

# Preparation du lts.conf pour l'utilisation des Applications locales et de la swap sur le HD du client (swap a créer avant avec un clé usb par ex)
echo "# Applications locales et swap HD terminaux X, a recommenter si besoin.
USE_LOCAL_SWAP=True
LOCAL_APPS=True
LOCAL_APPS_MENU=True
LOCAL_APPS_MENU_ITEMS=ri-li" >> /var/lib/tftpboot/ltsp/i386/lts.conf (ceci est un exemple testé et validé)

Voila quelques piste pour te faire un lts.conf aux petits oignons.
Tu n'est pas obligé de tout mettre
Sache qu'il faut mettre à jour l'image des clients si tu veux faire fonctionner les applications locales.

Il y a d'autre options bien sur

olnd · Le 14/01/2014, à 10:49

Bonjour,
L'ajout de la ligne
XKBLAYOUT=fr
dans le fichier lts.conf
a bien permis de résoudre mes problèmes de clavier QWERTY sur les clients légers.
@popaul77: je n'ai pas encore testé les autres options proposées.

Au sujet de la seconde carte réseau, network manager a fait le boulot, puisque tout a fonctionné sans intervention sur le fichier interfaces.
Je laisserai bientôt un rapide schéma du réseau.

Les questions d'eth0 et eth1, d'adressage IP, sont encore un peu floues pour moi, ce qui risque de poser quelques problèmes dans certaines écoles dans lesquelles je pourrais installer LTSP. Il faudra que je m'y plonge davantage! Notamment en fonction du fournisseur d'accès. Mais je vais attendre l'arrivée des problèmes pour les résoudre.
Merci pour les infos.
A suivre.

popaul77 · Le 14/01/2014, à 22:02

Bonsoir
Que des bonnes nouvelles.

Bonne utilisation

olnd · Le 21/01/2014, à 11:09

Je continue d'alimenter ce post, d'une part parce que d'autres difficultés pourraient subvenir, d'autre part parce que le forum n'est pas très fourni en infos LTSP Edubuntu, et que ça pourrait servir à d'autres! Mais il s'agira peut-être alors de sortir ces infos du forum? J'imagine qu'un modérateur m'en informera si nécessaire.
Donc schéma général de l'installation:

J5012 · Le 21/01/2014, à 11:22

https://help.ubuntu.com/community/UbuntuLTSP
http://wiki.ltsp.org/wiki/LTSPedia

Compte anonymisé · Le 21/01/2014, à 13:29

popaul77 a écrit :

Bonsoir
Je rappelle un principe de base avec LTSP,
Une adresse réseau pour LTSP (qui est un environnement complet a lui tout seul)
Une adresse réseau pour l’accès a Internet
Donc les deux adresses doivent être dans des plages différentes
192.168.0.1 et 192.168.100.1 sont dans des plages différentes mais 192.168.0.1 et 192.168.0.100 sont dans la même plage d'adresses.
Ceci est théoriquement faisable avec une seule carte réseau mais c'est plus compliqué aussi.

Personnellement, je monte des LTSP avec une seule carte réseau et connexion Internet.
La vrai question à se poser dans cette configuration, et c'est souvent le cas, est-ce que mon serveur LTSP va filtrer la connexion Internet (Squid/SquidGuard).

Mais si le réseau a déjà un filtrage, il suffit de mettre le serveur ltsp sur le même réseau. (Bien entendu, il ne faut pas avoir un autre DHCP ou adapter la configuration...)

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