» Politique en bordel mais SANS INSULTES !! Nouvelle édition

compte supprimé x0 · Le 29/01/2014, à 00:34

sweetly a écrit :

@doc : je me refuse, pour plein de super raisons, à considérer mon prochain comme un être dénué d'intelligence. Que tu le considères a priori comme ça, c'est ton droit, et t'as plein de super raisons pour le soutenir. Mais on ne peut rien construire d'humaniste là dessus.

Pour l'instant, le problème me semble surtout de sauver les possibilités de construire quelque chose... Et au train où ça va...

En plus je n'ai jamais accusé quiconque d'être dénué d'intelligence. Je n'ai parlé que de ces conditions-là : qui a tous les éléments en main, un esprit critique à toute épreuve, et une faculté de jugement sans faille.
Et ça, malheureusement, ça s'apprend, ça se travaille, ça ne va de soi, et ce n'est jamais terminé ! La première condition étant de le vouloir...
S'il n'y en avait pas besoin, une structure comme celle-là, le pavé, serait totalement dénuée de sens.

Dernière modification par Dr. Hugo Z. Hackenbush (Le 29/01/2014, à 00:59)

compte supprimé x0 · Le 29/01/2014, à 01:58

sucarno a écrit :

Pour changer, avez-vous entendu parler de la théorie du genre ?

J'ai lu quelque chose dans l'huma...
C'est ce nouveau truc qui apprend aux gamins de maternelle à se masturber entre eux à l'école, avec l'aide de leur maîtresse, parce que des savants américains (on s'imagine ça, un savant bulgare, un bougre ?) ont montré que c'était bien pour eux ? C'est bien ça ?

Dernière modification par Dr. Hugo Z. Hackenbush (Le 29/01/2014, à 02:03)

Ar vuoc'h · Le 29/01/2014, à 06:11

Dr. Hugo Z. Hackenbush a écrit :

sucarno a écrit :
Pour changer, avez-vous entendu parler de la théorie du genre ?
J'ai lu quelque chose dans l'huma...
C'est ce nouveau truc qui apprend aux gamins de maternelle à se masturber entre eux à l'école, avec l'aide de leur maîtresse, parce que des savants américains (on s'imagine ça, un savant bulgare, un bougre ?) ont montré que c'était bien pour eux ? C'est bien ça ?

D'un autre côté si les journalistes faisaient correctement leur travail d'information, au lieu d'aller racler la merde, les parents n'auraient pas à s'inquiéter de ce genres d'impostures... Pourquoi il faut attendre ce genre de phénomène pour parler de ces nouveautés pédagogiques dans les écoles ? Je me trompe peut-être, comme je ne regarde ni n'écoute les infos. Est-ce que ce sujet à été relayé et expliqué dans les médias ?

Ar vuoc'h · Le 29/01/2014, à 06:16

Ha tiens, l'ami system est réveillé, je suis sûr qu'il va s'empresser de venir donner des éléments pour prouver ses accusations, car comme il l'a dit lui-même, "quand on accuse quelqu'un il y a urgence".

Hum, ou alors le caractère urgent d'une chose est variable pour une même personne, selon qu'elle soit accusée, ou accusatrice ? ^^

godverdami · Le 29/01/2014, à 09:14

Alfe noir a écrit :

Ha tiens, l'ami system est réveillé, je suis sûr qu'il va s'empresser de venir donner des éléments pour prouver ses accusations, car comme il l'a dit lui-même, "quand on accuse quelqu'un il y a urgence".
Hum, ou alors le caractère urgent d'une chose est variable pour une même personne, selon qu'elle soit accusée, ou accusatrice ? ^^

Tu devrais lui poser la question par email , parce que tu sais, y a des tas de gens qui s'en foutent pas mal si 6steme va te répondre et qui d'ailleurs ont oublié la question tellement elle est interessante... blablablaaa...

Grünt · Le 29/01/2014, à 09:19

Dr. Hugo Z. Hackenbush a écrit :

C'est ce nouveau truc qui apprend aux gamins de maternelle à se masturber entre eux à l'école, avec l'aide de leur maîtresse, parce que des savants américains (on s'imagine ça, un savant bulgare, un bougre ?) ont montré que c'était bien pour eux ? C'est bien ça ?

Tu rigoles, mais ce discours réac' semble avoir bien pris, même parmi des gens qui ne semblent pas en être proches idéologiquement.

godverdami · Le 29/01/2014, à 09:22

Grünt a écrit :

Dr. Hugo Z. Hackenbush a écrit :
C'est ce nouveau truc qui apprend aux gamins de maternelle à se masturber entre eux à l'école, avec l'aide de leur maîtresse, parce que des savants américains (on s'imagine ça, un savant bulgare, un bougre ?) ont montré que c'était bien pour eux ? C'est bien ça ?
Tu rigoles, mais ce discours réac' semble avoir bien pris, même parmi des gens qui ne semblent pas en être proches idéologiquement.

Et puis il en restera toujours quelque chose. Tu auras toujours des gens qui diront "oui ok c'est de la daube mais ça pourrait être comme ça ..." 'est bon pour titiller le subconscient

GR 34 · Le 29/01/2014, à 10:18

Alfe noir a écrit :

Ha tiens, l'ami system est réveillé, je suis sûr qu'il va s'empresser de venir donner des éléments pour prouver ses accusations, car comme il l'a dit lui-même, "quand on accuse quelqu'un il y a urgence".
Hum, ou alors le caractère urgent d'une chose est variable pour une même personne, selon qu'elle soit accusée, ou accusatrice ? ^^

C'est dommage, tu parais être quelqu'un de sensé... Tu parais seulement !

Tu me fais penser aux meubles Ikea, de loin ça parait chouette mais dès que tu t'en approches et que tu les soulèves, tu t'aperçois que c'est léger, léger...
Et mal fini !

Alfe noir a écrit :

Tiens par là :
6steme1 a écrit :
Je ne pense pas qu'être le pays des droits de l'homme soit déterminant pour venir s'y installer. Par contre, la CMU, le RSA, l'ASS, l'AI, les Allocations familiales sont un putain d'aimant. Et ça, au fin fond des villages, il suffit que les passeurs fassent leur petite pub....
C'est un discours typique d'extrême droite.
Maintenant que je t'ai répondu, peux-tu prouver de manière factuelle (pas "parce que tu le sais") que doc est Faustus alors que lui te dit que non et que tu lui soutiens le contraire ? C'est bien toi qui parlait de "probité intellectuelle chez pas plus quoi" tout à l'heure ? Alors on t'écoute...

T'es gentil mais rapporter un fait ne sous-entend pas qu'on y adhère !! (Voir le journaliste, l'historien, le sociologue, le statisticien, ... qui rapportent des faits au niveau professionnel)

Autrement dit, quand tu récites la fable Le Rat et l'Huitre ça ne t'en donne pas la paternité !

La morale de cette fable que tu vas pouvoir méditer étant «Tel est pris qui croyait prendre».

pierrecastor · Le 29/01/2014, à 10:23

systeme a écrit :

Je ne pense pas qu'être le pays des droits de l'homme soit déterminant pour venir s'y installer. Par contre, la CMU, le RSA, l'ASS, l'AI, les Allocations familiales sont un putain d'aimant. Et ça, au fin fond des villages, il suffit que les passeurs fassent leur petite pub....

Ce sont des faits, ça ?

inkey · Le 29/01/2014, à 11:32

pierrecastor a écrit :

systeme a écrit :
Je ne pense pas qu'être le pays des droits de l'homme soit déterminant pour venir s'y installer. Par contre, la CMU, le RSA, l'ASS, l'AI, les Allocations familiales sont un putain d'aimant. Et ça, au fin fond des villages, il suffit que les passeurs fassent leur petite pub....
Ce sont des faits, ça ?

Mais voyons, biensur, c'est tellement évident.
On ne va tout de même pas chercher a prouver un stéréotype qui nous donne une bonne raison de hair les étrangers...

godverdami · Le 29/01/2014, à 12:12

inkey a écrit :

pierrecastor a écrit :
systeme a écrit :
Je ne pense pas qu'être le pays des droits de l'homme soit déterminant pour venir s'y installer. Par contre, la CMU, le RSA, l'ASS, l'AI, les Allocations familiales sont un putain d'aimant. Et ça, au fin fond des villages, il suffit que les passeurs fassent leur petite pub....
Ce sont des faits, ça ?
Mais voyons, biensur, c'est tellement évident.
On ne va tout de même pas chercher a prouver un stéréotype qui nous donne une bonne raison de hair les étrangers...

Je ne pense pas qu'il faille se poser la question.
Je dirais que, globalement, l'immigration française (une part importante de celle-ci) c'est tout simplement faire assumer à la France son passé colonial et son devoir. On ne peut pas faire apprendre aux petits noirs "nos ancètres les gaulois "..chose que j'ai vécu....et ensuite leur demander des comptes à la frontière.
Le reste ne sont que fausses questions à caractère, je ne dirais pas xénophobe, mais protectionniste ou anti immigration.
Doit on mettre dans le même panier une personne xénophobe, voire raciste, et une personne qui serait contre l’accueil des étrangers ?
Moi j'en sais rien

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 29/01/2014, à 12:13)

The Uploader · Le 29/01/2014, à 12:13

Oui.

pierrecastor · Le 29/01/2014, à 12:15

Être contre l'accueil des étrangers, c'est par définition être xénophobe ?

godverdami · Le 29/01/2014, à 12:22

pierrecastor a écrit :

Être contre l'accueil des étrangers, c'est par définition être xénophobe ?

Oui ...j'en suis à peu près persuadé ...mais j'insiste...
Plusieures définitions:

La xénophobie est une hostilité à l'égard d'une ou plusieurs personnes, essentiellement motivée par leur nationalité, culture, genre, religion, idéologie, ou origine géographique1, elle peut aussi être définie comme une « hostilité à ce qui est étranger »2.

Etymologie : du grec xenos, étranger et phobos, peur, effroi.
Au sens littéral, la xénophobie est la peur irraisonnée, maladive de ce qui est étranger.
Dans le sens courant, le terme "xénophobie" est plutôt utilisé pour caractériser un sentiment envers d'autres êtres humains.

On peut être contre l'immigration (pour des raisons économiques ou autre...) sans pour autant détester les étrangers.
Vous me direz que c'est un peu ce que dit le FN....mouai....
Bon..je crois que ça pue...

pierrecastor · Le 29/01/2014, à 12:25

Sauf que ces raisons économique ne repose sur rien de concret, ont est justement dans la peur. La peur qu'ils nous volent notre travail, la peur qu'il nous piquent nos allocations, etc.

godverdami · Le 29/01/2014, à 12:41

pierrecastor a écrit :

Sauf que ces raisons économique ne repose sur rien de concret, ont est justement dans la peur. La peur qu'ils nous volent notre travail, la peur qu'il nous piquent nos allocations, etc.

Oui je suis d'accord...
A ceux qui ont envie de le lire il y a ça
Je suis tombé dessus via google....dans le genre c'est assez savoureux...ça a presque l'air d'être vrai
On peut y lire cela

article a écrit :

Aux incitations locales à l’émigration, il faut ajouter les incitations qu’offre le pays d’accueil potentiel. Une étude de l’INED datant du milieu des années 1990 montrait que plus de 90% des primo-arrivants hors OCDE étaient, d’une manière ou d’une autre, pris en charge par le système social et ne trouvaient pas de travail dans les 18 mois suivant leur entrée en France (4). Sans vouloir polémiquer sur ces données, qui ne sont plus aujourd’hui disponibles, on observera que la promesse d’avantages sociaux certains dans une économie socialisée est plus attrayante que la recherche d’un revenu incertain dans une économie libéralisée, même en forte croissance.

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 29/01/2014, à 12:44)

compte supprimé x0 · Le 29/01/2014, à 13:54

Quand ça commence déjà comme ça (première phrase) :

Un article récemment publié sur ce site, intitulé : « Pour l’immigration musulmane » et le débat passionné qu’il a suscité...

L'immigration musulmane !
J'imagine ça chez moi. Ça sonne, j'ouvre, et je demande, tout naturellement, si je ne sais pas qui c'est : vous êtes de quelle religion ?

Institut Turgot, petite officine de droite (au moins)...

Dernière modification par Dr. Hugo Z. Hackenbush (Le 29/01/2014, à 13:55)

pierrecastor · Le 29/01/2014, à 13:58

Dr. Hugo Z. Hackenbush a écrit :

Quand ça commence déjà comme ça (première phrase) :
Un article récemment publié sur ce site, intitulé : « Pour l’immigration musulmane » et le débat passionné qu’il a suscité...
L'immigration musulmane !
J'imagine ça chez moi. Ça sonne, j'ouvre, et je demande, tout naturellement, si je ne sais pas qui c'est : vous êtes de quelle religion ?
Institut Turgot, petite officine de droite (au moins)...

L’Institut Turgot est un think tank libéral, partenaire de Contrepoints. Il entend « jouer un rôle décisif dans la production et la défense des idées libérales en France et en Europe ». Il est dirigé par Guy Millière jusqu'en 2008, année où il est remplacé par Henri Lepage. Il compte parmi ses membres Vincent Bénard.

https://www.contrepoints.org/author/institut-turgot

Étonnant, non ?

godverdami · Le 29/01/2014, à 14:04

ah il y a quelques perles à l'intérieur qui ne sont pas piquées des hannetons

Précisons que l’affirmation selon laquelle l’immigration permettrait de lutter contre le vieillissement de la population est une contre-vérité démographique. Pour rajeunir la pyramide des âges, il ne faudrait laisser entrer, sur le territoire, que des nourrissons ou des enfants en très bas-âge et exclure tous les adultes.

genre Hollande qui veut bien accueillir Leonarda seule

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 29/01/2014, à 14:06)

GR 34 · Le 29/01/2014, à 14:06

inkey a écrit :

pierrecastor a écrit :
systeme a écrit :
Je ne pense pas qu'être le pays des droits de l'homme soit déterminant pour venir s'y installer. Par contre, la CMU, le RSA, l'ASS, l'AI, les Allocations familiales sont un putain d'aimant. Et ça, au fin fond des villages, il suffit que les passeurs fassent leur petite pub....
Ce sont des faits, ça ?
Mais voyons, biensur, c'est tellement évident.
On ne va tout de même pas chercher a prouver un stéréotype qui nous donne une bonne raison de hair les étrangers...

Tu as un problème avec la langue ?

La France n'est elle pas le pays où les prestations sociales sont les plus intéressantes ?

Les passeurs ne font-ils pas miroiter cela comme à une époque ils faisaient miroiter que le Royaume Uni était un pays d'embauche facile ?

Je ne fais que relayer ce que tout le monde dit : la France attire par ses prestations sociales.

Je n'ai porté aucun jugement de valeur ! Je n'ai pas dit c'est mal, ou c'est pas bien !

Alors quoi ? C'est juste le troll qui t'habite !!!

side · Le 29/01/2014, à 14:06

doc a écrit :

Institut Turgot, petite officine de droite (au moins)...

Ils ne s'en cachent pas la moins du monde : « revenir sur le thème des flux migratoires et à en présenter une analyse libérale approfondie. »
Par "analyse libérale", ils entendent analyse économique libérale classique ou néoclassique car ils semblent vouloir se détacher des mouvances néolibérales, ordolibérales et ce qu'ils nomment néocolbertisme.

6steme1 a écrit :

La France n'est elle pas le pays où les prestations sociales sont les plus intéressantes ?

Non.

6steme1 a écrit :

Les passeurs ne font-ils pas miroiter cela comme à une époque ils faisaient miroiter que le Royaume Uni était un pays d'embauche facile ?

Non.

6steme1 a écrit :

Je ne fais que relayer ce que tout le monde de l'extrême-droite dit : la France attire par ses prestations sociales.

fixed.

6steme1 a écrit :

Je n'ai porté aucun jugement de valeur ! Je n'ai pas dit c'est mal, ou c'est pas bien !

Admettons, pour ce coup là.

Alors je te pose la question : en admettant que tes fantasmes soient vrais, est-ce que c'est plutôt positifs ou plutôt négatif ?

Dernière modification par side (Le 29/01/2014, à 14:10)

pierrecastor · Le 29/01/2014, à 14:08

6steme1 a écrit :

Tu as un problème avec la langue ?
La France n'est elle pas le pays où les prestations sociales sont les plus intéressantes ?

Bonne question, je n'en sais rien.

6steme1 a écrit :

Les passeurs ne font-ils pas miroiter cela comme à une époque ils faisaient miroiter que le Royaume Uni était un pays d'embauche facile ?

Ha bon ? Perso, je n'ai aucune idée de ce que font miroité les passeurs, ni même le nombre d'immigré qui passe par des passeurs.

6steme1 a écrit :

Je ne fais que relayer ce que tout le monde dit : la France attire par ses prestations sociales.

C'est qui, tout le monde ?

Ar vuoc'h · Le 29/01/2014, à 14:10

tontonrobertettantirene a écrit :

Tu devrais lui poser la question par email , parce que tu sais, y a des tas de gens qui s'en foutent pas mal si 6steme va te répondre et qui d'ailleurs ont oublié la question tellement elle est interessante... blablablaaa...

Tu aurais du me répondre par email; parce que tu sais, y a des tas de gens qui s'en foutent... blablabla blablabla

system a écrit :

C'est dommage, tu parais être quelqu'un de sensé... Tu parais seulement !
Tu me fais penser aux meubles Ikea, de loin ça parait chouette mais dès que tu t'en approches et que tu les soulèves, tu t'aperçois que c'est léger, léger...
Et mal fini !

Snif

system a écrit :

T'es gentil mais rapporter un fait ne sous-entend pas qu'on y adhère !!

Ce ne sont pas les faits auquels tu adhères... mais les idées... et le FN a les mêmes idées que toi à propos des Roms. C'est tout.

Tu déformes tout ce que disent les autres, pour ne pas assumer prôner des idées d'extrême droite (entre autres) alors c'est encore un indice qui conforte dans d'autres jugements personnels... faut pas s'étonner après, qu'onvous foute des étiquettes.

GR 34 · Le 29/01/2014, à 14:11

pierrecastor a écrit :

...
C'est qui, tout le monde ?

T'as plus qu'à chercher.
Et bien voila une bonne occupation pour ton après-midi !

pierrecastor · Le 29/01/2014, à 14:11

6steme1 a écrit :

pierrecastor a écrit :
...
C'est qui, tout le monde ?
T'as plus qu'à chercher.
Et bien voila une bonne occupation pour ton après-midi !

Belle pirouette pour éviter d'avancer des source sur ce que tu présente comme des faits en renversant la charge de preuve.

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