» Politique en bordel mais SANS INSULTES !! Nouvelle édition

compte supprimé x0 · Le 01/02/2014, à 00:39

sweetly a écrit :

Ah, mais c'était sérieux et je comprends ta réaction.

Tiens, tu as un bel exemple de ce que Side dit à propos de la redoutable efficacité du langage.

Alfe noir a écrit :

je pense que Dieudonné lutte clairement contre le racisme de classes avec sa quenelle.

Le "racisme de classes" étant censé être représenté par ceci : http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … _color.gif

sucarno · Le 01/02/2014, à 00:39

Dr. Hugo Z. Hackenbush a écrit :

sucarno a écrit :
Dr. Hugo Z. Hackenbush a écrit :
" On parle toujours mal quand on n'a rien à dire. "
Je n'aime pas que l'on parle de choses « insignifiantes ».
Je n'aime pas que l'on parle de choses « insignifiantes ». En connaissez-vous d'autres ?

Mais ça ne veut rien dire ...

Doc, Où sont passés tes smilies ?

Ar vuoc'h · Le 01/02/2014, à 00:42

Dr. Hugo Z. Hackenbush a écrit :

Tiens, tu as un bel exemple de ce que Side dit à propos de la redoutable efficacité du langage.
Alfe noir a écrit :
je pense que Dieudonné lutte clairement contre le racisme de classes avec sa quenelle.
Le "racisme de classes" étant censé être représenté par ceci : http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … _color.gif

Je veux bien essayer de comprendre mais tu peux développer ?

compte supprimé x0 · Le 01/02/2014, à 01:03

Alfe noir a écrit :

Doc a écrit :
Je ne comprends rien aux images ! Je ne vois pas de races !.
Oui j'aurais dû mettre racisme entre guillemets. Je veux dire qu'il y a une séparation flagrante entre les classes sociales, avec le mépris de la classe supérieur pour celles d'en dessous. Cette discrimination associée à la domination n'apporte que de la haine. D'où cette analogie avec le racisme.

Sauf que le mépris, la haine, etc. sont des sentiments, tandis que la classe sociale, la domination, etc., sont des catégories de pensée, en aucun cas des sentiments...

Alfe noir a écrit :

Doc a écrit :
Mais l'expression "racisme de classes", faut pas trop chercher d'où elle sort..
Bah ça sort de nulle part, ça m'est venu à l'esprit comme ça.

https://www.google.fr/#q=racisme+de+classe

Dernière modification par Dr. Hugo Z. Hackenbush (Le 01/02/2014, à 01:19)

Ar vuoc'h · Le 01/02/2014, à 02:13

Deuxième lien :

Bourdieu a écrit :

Le racisme de l’intelligence est un racisme de classe dominante qui se distingue par une foule de propriétés de ce que l’on désigne habituellement comme racisme, c’est-à-dire le racisme petit-bourgeois qui est l’objectif central de la plupart des critiques classiques du racisme, à commencer par les plus vigoureuses, comme celle de Sartre.
Ce racisme est propre à une classe dominante dont la reproduction dépend, pour une part, de la transmission du capital culturel, capital hérité qui a pour propriété d’être un capital incorporé, donc apparemment naturel, inné. Le racisme de l’intelligence est ce par quoi les dominants visent à produire une « théodicée de leur propre privilège », comme dit Weber, c’est-à-dire une justification de l’ordre social qu’ils dominent. Il est ce qui fait que les dominants se sentent d’une essence supérieure.

side · Le 01/02/2014, à 03:34

Alfe noir a écrit :

Deuxième lien :
Bourdieu a écrit :
Le racisme de l’intelligence est un racisme de classe dominante qui se distingue par une foule de propriétés de ce que l’on désigne habituellement comme racisme, c’est-à-dire le racisme petit-bourgeois qui est l’objectif central de la plupart des critiques classiques du racisme, à commencer par les plus vigoureuses, comme celle de Sartre.
Ce racisme est propre à une classe dominante dont la reproduction dépend, pour une part, de la transmission du capital culturel, capital hérité qui a pour propriété d’être un capital incorporé, donc apparemment naturel, inné. Le racisme de l’intelligence est ce par quoi les dominants visent à produire une « théodicée de leur propre privilège », comme dit Weber, c’est-à-dire une justification de l’ordre social qu’ils dominent. Il est ce qui fait que les dominants se sentent d’une essence supérieure.

Accessoirement la vidéo-conférence que j'ai posté en lien à mon dernier post commence explicitement avec cette idée de racisme de classe et tourne pas mal autour ensuite ...

Ça se revendique de Bourdieu d'entrée, évidemment.

Dernière modification par side (Le 01/02/2014, à 03:37)

Ar vuoc'h · Le 01/02/2014, à 03:56

Ha mince ok, je vais jeter un œil, j'ai zappé comme j'étais sur un téléphone au moment où j'ai lu ton post, il n'a pas voulu lire la vidéo.

GangsterAutorisé · Le 01/02/2014, à 09:46

M'enfin Alfe noir,

Sur quoi tu te bases pour affirmer que donner des tribunes à l'antisémtisme avec dd (parceque l'on est d'accord qu'il s'agit bien de ça avec dd, ce sont des meetings politiques antisémites, on es d'accord ?) participerait au socialisme ?

Toute l'histoire de l'internationale socialiste, la première la deuxième la troisième la quatrième, se fonde sur une union des travailleurs quelques soit leur race. Tu sais qu'il y a une classe ouvrière israelienne ? Des israeliens pauvres ? Ou tu crois comme dd le sous entends sans être capable de le démontrer, qu'ils sont tous banquiers ? La lutte de classe sous tend justement l'union internationale de la classe ouvrière.

et puis comme je te l'ai dit c'est probablement pour lutter contre les classes sociales que je l'ai vu publiquement lècher les pompes d'un chef musulman (2 poids 2 mesures pour les hiérarchies religieuses. Pour moi les religions c'est ok mais les églises et leur hiérarchie euh comment te dire qu' elles asservissent les populations). C'est aussi pour lutter contre les classes sociales qu'il fait de son délire un juteux commerce , sans vergogne. Son site internet on se croirait dans un supermarché.

C'est non seulement n'importe quoi mais en plus c'est le pied dans la porte pour le fascisme. Ces tribunes servent uniquement l'extrème droite Française, qui est quand meme clairement l'ennemi historique de toute avancée sociale. Faut pas nous prendre pour des neuneus.
Toutes les tendances anticapitalistes en France s'opposent à dd:soral et compagnie. Tous ses amis de gauche l'ont lâché etc

Dernière modification par GangsterAutorisé (Le 01/02/2014, à 10:19)

godverdami · Le 01/02/2014, à 10:03

oh putain ça devient vraiment la tribune marxiste léniniste ici... !

GangsterAutorisé · Le 01/02/2014, à 10:17

tontonrobertettantirene a écrit :

oh putain ça devient vraiment la tribune marxiste léniniste ici... !

????

Mais vas y développe une idée , exprime quelque chose de construit, je t'en prie.

Tiens par exemple, explique nous pourquoi tes amis de droite sont autant antilibéral sur le mariage pour tous, le genre, l'avortement . C'est bizarre non ? L'idée de liberté à droite c'est juste un prétexte pour défendre les privilègiés ?

Et ce rapprochement de la droite avec l'extrème droite tu peux l'expliquer ? Le racisme est une valeur de droite ? C'est libéral ?

Dernière modification par GangsterAutorisé (Le 01/02/2014, à 10:18)

godverdami · Le 01/02/2014, à 10:27

Tiens par exemple, explique nous pourquoi tes amis de droite sont autant antilibéral sur le mariage pour tous, le genre, l'avortement . C'est bizarre non ? L'idée de liberté à droite c'est juste un prétexte pour défendre les privilègiés ?
Et ce rapprochement de la droite avec l'extrème droite tu peux l'expliquer ? Le racisme est une valeur de droite ? C'est libéral ?

Tu sais je n'en ai strictement rien à faire des libéraux pour le mariage pour tous, l'avortement, le genre. Et tu ne sais sortir que des tartes à la crême
Si tu avais la chance d'être un privilégié, tel que je te vois, tu en profiterais bien. Seulement, je pense que t'as jamais rien foutu en classe et que, par conséquent, tu n'as pas eu le choix...tu as eu ce qui restait.
Ciao mon amis (parce que tu penses droite)

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 01/02/2014, à 10:31)

GR 34 · Le 01/02/2014, à 10:38

GangsterAutorisé a écrit :

...
Mais vas y développe une idée , exprime quelque chose de construit, je t'en prie.
...

↓

GangsterAutorisé a écrit :

Et vas y continue à cracher. Sale connard.

godverdami · Le 01/02/2014, à 10:43

6steme excellent !

godverdami · Le 01/02/2014, à 10:44

oh tiens j'en remets une couche

Ar vuoc'h · Le 01/02/2014, à 11:09

GangsterAutorisé a écrit :

Sur quoi tu te bases pour affirmer que donner des tribunes à l'antisémtisme avec dd (parceque l'on est d'accord qu'il s'agit bien de ça avec dd, ce sont des meetings politiques antisémites, on es d'accord ?) participerait au socialisme ?

Wahou.

D'une, je n'affirme pas qu'il faille donner une tribune à l'antisémitisme et deux ça n'a aucun rapport avec une quelconque orientation politique.

Sinon, et ça c'est subjectif, pour moi dd ne fais pas de meeting politique. Il a profité de sa notoriété pour déverser publiquement sa haine contre les juifs.

GangsterAutorisé a écrit :

Toute l'histoire de l'internationale socialiste, la première la deuxième la troisième la quatrième, se fonde sur une union des travailleurs quelques soit leur race.

C'est très bien. Il en est autrement du libéralisme ?

GangsterAutorisé a écrit :

Des israeliens pauvres ? Ou tu crois comme dd le sous entends sans être capable de le démontrer, qu'ils sont tous banquiers ? La lutte de classe sous tend justement l'union internationale de la classe ouvrière.

Ha non, je croyais le juif viscéralement juif, oups lapsus, riche.

Non mais sans rire, qu'est-ce que tu racontes ! Pourquoi je penserais ça ?

GangsterAutorisé a écrit :

et puis comme je te l'ai dit c'est probablement pour lutter contre les classes sociales que je l'ai vu publiquement lècher les pompes d'un chef musulman (2 poids 2 mesures pour les hiérarchies religieuses. Pour moi les religions c'est ok mais les églises et leur hiérarchie euh comment te dire qu' elles asservissent les populations)

Ha ok c'est ça. Tu crois que pour lutter contre les classes sociales il faut être nécessairement marxiste ou socialiste ?

N'imaginant pas dd dans un parti politique, ni suivant les préceptes d'une politique en particulier, je me doute qu'il "lutte contre les classes sociales" dans un but politique bien défini.

GangsterAutorisé a écrit :

C'est aussi pour lutter contre les classes sociales qu'il fait de son délire un juteux commerce , sans vergogne. Son site internet on se croirait dans un supermarché.

Avec des jugements de valeurs tel que celui-là on est pas près d'avancer.

Sinon je l'ai toujours dit, il faut combattre le capitalisme, avec ses armes... donc ça ne me choque pas. C'est pas maintenant qu'il faut juger, c'est dans dix ans, on verra si pourra dire "qu'il nous l'a mise bien profonde sa quenelle".

Bref, donc oui, il fait clairement du business, mais j'oublie pas d'un autre côté que des avocats et gardes du corps à plein temps ça doit coûter de la tune tout ça... et t'as vite fait d'être ruiné par l’État, après le coup de sa baraque qu'il lui a fallu racheter des centaines de milliers d'euros je comprends qu'il devienne un peu parano et foute de l'argent de côté, le plus possible.

GangsterAutorisé a écrit :

C'est non seulement n'importe quoi mais en plus c'est le pied dans la porte pour le fascisme.

Peut-être, j'en sais rien. J'ose imaginer que dd crée moins de fascisme que Valls... qui pourtant n'a pas l'air de te déranger outre mesure...

GangsterAutorisé a écrit :

Ces tribunes servent uniquement l'extrème droite Française, qui est quand meme clairement l'ennemi historique de toute avancée sociale. Faut pas nous prendre pour des neuneus.

C'est vrai et ça n'empêche pas d'être contre l'extrême droite.

Tu crois vraiment que le publique de dd serait d'extrême droite ?

Moi j'y crois pas. T'es allé voir son publique pour savoir ?

GangsterAutorisé a écrit :

Toutes les tendances anticapitalistes en France s'opposent à dd:soral et compagnie. Tous ses amis de gauche l'ont lâché etc

Et ?

Sinon, je ne sais pas pourquoi tu fais une fixation sur lui en fait.

Je te parle des médias, je prends l'exemple le plus flagrant qui est sous notre nez pour te faire voir leur utilité pour l'avenir du capitalisme, donc du racisme et de la discrimination, et tu me parle de Dieudonné.

Je vais prendre un autre exemple :

Gros titres :

"Affaire Dieudonné : 650 000 euros en liquide découverts à son domicile"

Là c'est devenu soft, mais il y a quelques jours c'était limite diffamation... bref.

Il s'avère que c'est de l'argent gagné honnêtement, par ses propres moyens, d'un point de vue légal.

D'un autre côté, t'as le site de Carla Bruni payé avec tes tunes, et est-ce que tu en as entendu parlé un mot dans les médias ? Est-ce que les médias mettent tant d'entrain pour dénoncer ce qui est pour le coup du vol en toute légitimité, du simple racket, de la corruption tranquille ?

http://bluetouff.com/2013/07/21/carla-b … tribuable/

De plus tu parles de tribune ? Et tu veux me reprocher de lui donner une tribune ? Si c'était le cas je parlerais de dd tout le temps.. tant que tu m'en parles c'est sûr que je vais te répondre, et ça va te donner l'impression qu'on lui donne une tribune, même sur ce forum. Bref.

Mais c'est les médias qui lui font de la publicité en continu depuis des mois et des années. Ils sont coupables de propager ses idées antisémites dans un seul but capitaliste.

D'un côté ils font de la publicité pour son antisémitisme, et limite on pourrait croire qu'ils en sont fier, et de l'autre côté ils ne parlent jamais de sexisme, de racisme de lutte des classes.

Ils travaillent clairement pour le capitalisme, dans un but capitaliste. Les médias sont de droite et d'extrême droite, c'est normal... tout s'explique.

------------------

Ha tiens, on s'éclate chez les marx... heu... sur le forum ce matin.... peut-être des gens qui s'emmerdent, finalement, dans leur super maison avec leur super voiture et leur super jardin... ?

Dernière modification par Alfe noir (Le 01/02/2014, à 11:15)

GangsterAutorisé · Le 01/02/2014, à 11:21

tontonrobertettantirene a écrit :

Grünt a écrit :
6steme1 a écrit :
Prenons l'affaire Léonarda, le père ne travaillait pas (ne cherchait pas d'emploi) mais percevait les prestations et les services... Il avait été viré d'Italie pour ça, semble-t-il.
source
Donc d'après toi les Français sont les mauvais ! Édifiant !
Les Rroms sont à la France des années 2010 ce que les Juifs étaient à l'Allemagne des années 30. C'est inquiétant. Merci de cesser ta propagande néo-fasciste.
Je n'ai pas lu l'article, mais j'ai regardé la video (source) Quel video de merde !

Oui c'était suite à un enième crachats de system sur les roms. Et tiens je poste une réponse du décidément inconsistant ttrtti.
Il y a mieux que l'absence de pensée, le vide absolu. Certains confondent le vide absolu avec la liberté, c'est un problème

GangsterAutorisé · Le 01/02/2014, à 11:46

Alfe noir a écrit :

Peut-être, j'en sais rien. J'ose imaginer que dd crée moins de fascisme que Valls... qui pourtant n'a pas l'air de te déranger outre mesure...

Tu viens d'arriver sur le forum toi.

Alfe noir a écrit :

Wahou.
D'une, je n'affirme pas qu'il faille donner une tribune à l'antisémitisme et deux ça n'a aucun rapport avec une quelconque orientation politique.
Sinon, et ça c'est subjectif, pour moi dd ne fais pas de meeting politique. Il a profité de sa notoriété pour déverser publiquement sa haine contre les juifs.

Ca ne te dérange pas de te contredire dans la meme phrase ?

Alfe noir a écrit :

gangsterAutorisé a écrit :
Toute l'histoire de l'internationale socialiste, la première la deuxième la troisième la quatrième, se fonde sur une union des travailleurs quelques soit leur race.
C'est très bien. Il en est autrement du libéralisme ?

Oui il en est autrement. A aucun moment le libéralisme ne parle d'union de la classe ouvrière.

Alfe noir a écrit :

Ha non, je croyais le juif viscéralement juif, oups lapsus, riche.
Non mais sans rire, qu'est-ce que tu racontes ! Pourquoi je penserais ça ?

Ben tu prétends que dd lutte contre le racisme de classe avec son antisémitisme. Donc comme l'idée de classe sociale a une histoire, j'ai supposé que tu la connaissait. L'unité des travailleurs juifs arabes allemenand français americains du monde entiers etc contre la classe bourgeoise, pour la collectivisation des moyens de production.
Donc l'antisémitisme ne lutte contre un racisme de classe que si l'on considère que tous les juifs appartiennent à la classe bourgeoise. Or l'antisémitisme stigmatise aussi la classe ouvriere israelienne. Ton raisonnement est donc incompréhensible.

Alfe noir a écrit :

C'est vrai et ça n'empêche pas d'être contre l'extrême droite.

Oui c'est pour ça qu'il a de plus en plus de copains à l'extrème droite (soral, faurisson, ayoub etc)et qu'ils leur ouvrent des tribunes. Ceux qui vont à ses spectacles se font évidemment superbement manipuler.

Moi j'y crois pas. T'es allé voir son publique pour savoir ?

pourquoi faire ? nous sommes ennemis politiquement. Je suis antiraciste, marxiste anarchisant, anticapitaliste, internationaliste (meme si je pense la nation nécessaire, une alliance internationale me parait nécessaire aussi). Il ne me fait plus du tout rire et il y a des gens bien plus intéressant à aller voir en spectacle à tous les niveaux.

Sinon, je ne sais pas pourquoi tu fais une fixation sur lui en fait.

peut être parceque tu le défends. Je l'ai senti tout de suite dans ta défense de la liberté totale d'expression.

"Affaire Dieudonné : 650 000 euros en liquide découverts à son domicile"
Là c'est devenu soft, mais il y a quelques jours c'était limite diffamation... bref.
Il s'avère que c'est de l'argent gagné honnêtement, par ses propres moyens, d'un point de vue légal.
D'un autre côté, t'as le site de Carla Bruni payé avec tes tunes, et est-ce que tu en as entendu parlé un mot dans les médias ? Est-ce que les médias mettent tant d'entrain pour dénoncer ce qui est pour le coup du vol en toute légitimité, du simple racket, de la corruption tranquille ?

Mais ce n'est pas la meme chose carla bruni ne se présente pas comme une rebel antisystem. Lui il se fout de la gueule du monde, il se présente comme un rebelz antisysteme et il s'enrichit fortement avec ça, et ça te va ? Tu lui trouve des excuses etou.

Alfe noir a écrit :

Ils travaillent clairement pour le capitalisme, dans un but capitaliste. Les médias sont de droite et d'extrême droite, c'est normal..

+1 là dessus

Dernière modification par GangsterAutorisé (Le 01/02/2014, à 11:54)

godverdami · Le 01/02/2014, à 12:04

@gangsterautorise: Tu es trop bète

Alfe Noir a écrit :

peut-être des gens qui s'emmerdent, finalement, dans leur super maison avec leur super voiture et leur super jardin... ? lol

D'autres s'en branle ?

GR 34 · Le 01/02/2014, à 12:07

GangsterAutorisé a écrit :

Oui c'était suite à un enième crachats de system sur les roms.

C'est sûr que parler du père de Léonarda (qui est avant tout un Kosovard) c'est cracher sur les Roms...

Ma Renault est en panne donc toutes les Renault sont en panne !

godverdami · Le 01/02/2014, à 12:11

Ma Renault est en panne donc toutes les Renault sont en panne !

Tu devrais acheter un 4x4...le mien n'et jamais en panne

GR 34 · Le 01/02/2014, à 12:14

tontonrobertettantirene a écrit :

Ma Renault est en panne donc toutes les Renault sont en panne !
Tu devrais acheter un 4x4...le mien n'et jamais en panne

Je n'ai pas de Renault j'ai beaucoup mieux

godverdami · Le 01/02/2014, à 12:18

6steme1 a écrit :

tontonrobertettantirene a écrit :
Ma Renault est en panne donc toutes les Renault sont en panne !
Tu devrais acheter un 4x4...le mien n'et jamais en panne
Je n'ai pas de Renault j'ai beaucoup mieux

Ah bon ? tu n'es pas pour la lutte des classes ?
Moi mon 4x4 c'est un peu la breitling des 4x4

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 01/02/2014, à 12:19)

side · Le 01/02/2014, à 12:23

Alfe noir a écrit :

Ha mince ok, je vais jeter un œil, j'ai zappé comme j'étais sur un téléphone au moment où j'ai lu ton post, il n'a pas voulu lire la vidéo.

Je disais ça surtout pour ceux qui te sont tombé dessus à bras raccourci au moment ou tu as eu l’affront d'écrire (et tiens moi, je vais l’écrire en bien bien visible) : RACISME DE CLASSE, ouais, RACISME DE CLASSE, RACISME DE CLASSE, RACISME DE CLASSE !!!

Sinon je voulais plus répondre à ça en fait :

Alfe noir a écrit :

Edit : non je ne m'en branle pas en fait, je pense que Dieudonné lutte clairement contre le racisme de classes avec sa quenelle. Et c'est exactement ça qui est combattu par les médias, parce qu'ils ne veulent pas voir leur médiocrité en face, il préfèrent soutenir le racisme le plus dangereux.

C'est faux. Dieudonné en faisant ses pitreries antisémites et en engrenant une part de la classe des dominés dans son sillage lutte au contraire contre celle-ci au profit des dominants qui se délecte une fois de plus de voir les gueux se vautrer dans l'antisémitisme et la confusion xénophobe.

Ils applaudissent bien fort ! Et leurs laquais ne sont que des faire valoir dont l'utilité est d'apporter encore plus de confusion pour mener certains à dire : « Dieudonné lutte clairement contre le racisme de classes ».

Les ennemis de mes ennemis, ne sont pas toujours mes amis.

GangsterAutorisé a écrit :

C'est aussi pour lutter contre les classes sociales qu'il fait de son délire un juteux commerce

Quelles classes sociales ?

GangsterAutorisé a écrit :

Ceux qui vont à ses spectacles se font évidemment superbement manipuler.

Ceux qui vilipendent outrancièrement les individus qui vont voir ses spectacles et qui pourraient penser que dieudonné est « de leur côté », sous entendu, du côté des opprimés, se font aussi grave manipuler. De manière bien plus certaine.

Dernière modification par side (Le 01/02/2014, à 12:33)

GR 34 · Le 01/02/2014, à 12:29

tontonrobertettantirene a écrit :

6steme1 a écrit :
tontonrobertettantirene a écrit :
Tu devrais acheter un 4x4...le mien n'et jamais en panne
Je n'ai pas de Renault j'ai beaucoup mieux
Ah bon ? tu n'es pas pour la lutte des classes ?

Si si, je suis pour la classe S de chez Mercedes Benz....

godverdami · Le 01/02/2014, à 12:29

6steme1 a écrit :

tontonrobertettantirene a écrit :
6steme1 a écrit :
Je n'ai pas de Renault j'ai beaucoup mieux
Ah bon ? tu n'es pas pour la lutte des classes ?
Si si, je suis pour la classe S de chez Mercedes Benz....

En effet c'est très classe !

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