Fil politique – règles à lire dans le premier message avant de poster

godverdami · Le 03/06/2014, à 15:57

Berneri a écrit :

tontonrobertettantirene a écrit :
Je ne sais pas si il y des arguments ou pas, mais, de fait, j'en ai rarement lu qui venaient d'autres intervenants que side, faustus, Elzen… Aussi, j'ai plutôt l'impression que certaines interventions sont là pour empêcher l'émergence de toute discussion, sans parler du niveau de ces interventions, dont certaines feraient rougir de honte une cour d'école de maternelle.
C'est pas la peine de chercher l'empathie pour lancer des attaques. Tu acceptes de jouer dans ce que tu appelles la cour de la maternelle....donc c'est ton problème....
Encore une fois je ne vois pas pourquoi vous (side alfe noir et toi) lancez une polémique sur les intervenants, sur les modos...C'est le temps orageux ?
Je ne cherche pas l'empathie : je donne mon opinion sur la qualité des contributions de side, Elzen, faustus, par opposition à d'autres (dont toi, oui) dont je pense que l'objectif est de tuer toute discussion réelle et un peu sérieuse…
Sinon, je n'accepte pas de jouer dans la cour de maternelle, mais quand on balance des accusations comme quoi je serais un évadé fiscal, je réponds (mal en plus, j'aurais te suggérer d'aller te noyer dans l'Ill), parce que bon, on ne peut pas laisser dire certains trucs. C'est tout.
Quand à la « polémique » sur les intervenants, ce n'est pas moi, ou side, ou Alfe qui l'ont lancé, je dirais plutôt que ce sont les pleureuses qui réclament du respect tout en traitant plus bas que Terre leurs contradicteurs.
@pierrecastor : non, je ne faisais pas référence à toi.

Moi j'en ai rien à faire de tout ça...
En revanche j'aime pas quand tu te prends pour + intelligent. Si tu acceptes de jouer dans la cour de la maternelle c'est que peut-être t'es un gamin. Tant mieux si t'es resté un peu gamin.
Quand à l'histoire de l'évadé fiscal, je n'en crois pas un mot...à mon avis ce n'est pas pour des raisons fiscales que tu es là bas. On paye sans doute moins d'impôts, mais comme ça paye pas (surtout dans ta branche) c'est sans doute juste pour avoir un boulot. Je connais les loyers et le coût de la vie en Angleterre, à Londres en particulier, donc non, je n'échangerais pas !

godverdami · Le 03/06/2014, à 16:04

par opposition à d'autres (dont toi, oui) dont je pense que l'objectif est de tuer toute discussion réelle et un peu sérieuse…

yes mon gars...et tu sais ce que je sabote ? ce sont les blablas militants qui, à mon avis devraient être strictement interdits et side en est un spécialiste.
On est pas ici et on n'interviens pas, ni pour faire du prosélytisme religieux, ni pour faire du prosélytisme en matière de politique.
Les modos acceptent l'un, donc j'admets qu'ils acceptent l'autre au nom sans doute d'une liberté de parole et ne voulant pas paraître trop "flics" , ce qui les honore.

pierrecastor · Le 03/06/2014, à 16:06

Et le blabla militant libéral, ultra libéral, social démocrate et autre devrait avoir droit de citer ?

Si on parle de politique, le militantisme interviendra forcément à un moment ou à un autre. Si on ne veut pas de militantisme, on ferme les sujets politique.

Sachant que le mouvement pour le logiciel libre est aussi un mouvement militant.

Ar vuoc'h · Le 03/06/2014, à 16:09

tontonrobertettantirene a écrit :

C'est pas la peine de chercher l'empathie pour lancer des attaques.

Il n'y a pas d'attaque directes des autres membres. Ce sont les propos, les conversations, les interventions qui sont attaquées. Je suis d'accord avec toi que ce n'est pas très sympathique de désigner des bouc émissaires. Malheureusement désigner vos propos et vos interventions, vos arguments, vos façons d'argumenter, emmène inéluctablement à ce que vous vous sentiez concernés. Ou alors il faut être un peu plus civilisé ? Mais je crois que l'on a pas tous la même définition d'être civilisé. Pour certains ce sera, être hypocrites ou silencieux, lâches ou fourbes. Pour d'autre ça sera juste de dire les choses simplement. Pour d'autres encore ça sera de dire les choses crûment. Pour d'autres d'autres ça sera dire les choses comme elles leurs viennent à l'esprit, poster l'image brute de leur vision étriquée et simplifiée à l'extrême des choses.

tontonrobertettantirene a écrit :

@alfe noir: C'est incroyable ce que tu peux broder et broder dessus !

De toute manière il n'y a pas de sujets pouvant être abordés sérieusement ces derniers temps. Alors, quitte à perdre du temps, autant le perdre à essayer de comprendre pourquoi il n'y a pas de discussions possibles. Au moins essayer d'être un tout petit peu utile quoi, à défaut de rester blaser en s'insultant les uns les autres, dans une voie sans issue. Non ? Il faut croire que c'est nécessaire de temps à autre que tout le monde se remette en question, si tout le monde est d'accord pour dire qu'on est coincé et qu'aucune conversation n'est possible, par faute d'incompréhensions mutuelles entre les membres qui ne trouvent pas un code commun pour pouvoir discuter.

Pourtant ça parait simple et c'est à la portée de tous : faire des phrases simples et développer son point de vue pour qu'il soit compréhensible par tout le monde. À priori ce n'est pas ce qui se passe. il faut tout compliquer et être le moins clair possible pour embrouiller les adversaires, et avoir une chance d'avoir raison coûte que coûte, sans sourcer, sans développer, sans argumenter. Parce que le principal c'est d'avoir raison pour certains.

godverdami · Le 03/06/2014, à 16:11

Si on parle de politique, le militantisme interviendra forcément à un moment ou à un autre. Si on ne veut pas de militantisme, on ferme les sujets politique.

Du tout ! on peut très bien avoir une attitude + systémique des choses . Pour ne pas le citer, faustus avait cette approche là mais il en a un peu + dans la caboche que la moyenne ici.
Bernerii, side toi alfe noir vous ,ne valez pas + que PPdM 6steme1 , tonton...etc...zêtes tout aussi cons...et je pense que la majeure partie des gens qui lisent le forum pensent comme moi.
En tout cas je ne fais aucun complexe par rapport à vous !
A bon entendeur

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 03/06/2014, à 16:11)

Berneri · Le 03/06/2014, à 16:15

tonton a écrit :

Moi j'en ai rien à faire de tout ça...

Ok, donc quel est ton intérêt à intervenir sur ce fil ?

tonton a écrit :

En revanche j'aime pas quand tu te prends pour + intelligent. Si tu acceptes de jouer dans la cour de la maternelle c'est que peut-être t'es un gamin. Tant mieux si t'es resté un peu gamin.

Si exercer mon esprit critique est me prendre pour plus intelligent, soit…

tonton a écrit :

Quand à l'histoire de l'évadé fiscal, je n'en crois pas un mot...à mon avis ce n'est pas pour des raisons fiscales que tu es là bas. On paye sans doute moins d'impôts, mais comme ça paye pas (surtout dans ta branche) c'est sans doute juste pour avoir un boulot. Je connais les loyers et le coût de la vie en Angleterre, à Londres en particulier, donc non, je n'échangerais pas !

Ce serait bien d'assumer les ordures que tu balances sur les autres, un peu, ou alors tu me prends pour un con (au passage, ça, c'est une marque d'irrespect) ? Parce que ça, c'est pas toi qui l'a écrit, peut-être ?

tonton a écrit :

tu t'es même expatrié , donc tu joues encore plus à fond ta soumission au système actuel et tu en utilises toutes les ficelles. Si ça se trouve tu as émigré en partie pour des raisons fiscales. Mais comme disait l'autre "Mais ça ne nous regarde pas ! " cool

Pour te rafraîchir la mémoire, c'est là.

Dernière modification par Berneri (Le 03/06/2014, à 16:18)

godverdami · Le 03/06/2014, à 16:26

Ce serait bien d'assumer les ordures que tu balances sur les autres, un peu, ou alors tu me prends pour un con (au passage, ça, c'est une marque d'irrespect) ? Parce que ça, c'est pas toi qui l'a écrit, peut-être ?

Je te répête j'en ai rien à faire...tu peux t'exiler à Pékin si tu veux c'est pas mon problème. Tu vas là où ta vie te conduit
Je pensais bien que tu commencerais à t'énerver...ça te fait chier que je n'ai pas pour toi la considération à laquelle tu t'attends
Tu me cites...je m'en souviens parfaitement..t'inquiètes j'ai pas perdu la boule...Mais bien sûr on est en droit de penser que...sauf que ça ne résiste pas à l'examen...
Et si tu appelles ça ordure..ouaf ouaf ouaf...d'autres se sentiraient flattés (toi aussi d'ailleurs, j'en suis sûr ! )

Berneri · Le 03/06/2014, à 16:36

tonton a écrit :

Je pensais bien que tu commencerais à t'énerver...

Non. Mais j'aime bien qu'on assume un peu ce qu'on écrit, c'est tout.

tonton a écrit :

ça te fait chier que je n'ai pas pour toi la considération à laquelle tu t'attends

Tu surinterprètes un chouïa, là.

Dernière modification par Berneri (Le 03/06/2014, à 16:36)

godverdami · Le 03/06/2014, à 16:40

Non. Mais j'aime bien qu'on assume un peu, c'est tout.

T'inquiètes , en général j'assume et je n'ai RIEN à prouver à ce sujet..

Tu surinterprètes un chouïa, là.

J'en sais rien, peut-être que oui peut-être que non

C'est de la diffamation, purement et simplement…

pfff...n'importe quoi !

side · Le 03/06/2014, à 16:56

ttrtti a écrit :

Pour ne pas le citer, faustus avait cette approche là mais il en a un peu + dans la caboche que la moyenne ici.

Oh oui il te manque faustus, grave !!
Purée tu ne pouvais pas le blairer et c'était réciproque. Mais tu prend ton pied à faire parler les absents. Il serait là je t'assures que tu aurais le droit à une bonne tournée de bois vert toi aussi, à n'en point douter, rien que pour faire ce que tu fais là : parler en son nom.

T'es vraiment un sac à merde.

godverdami · Le 03/06/2014, à 17:03

side a écrit :

ttrtti a écrit :
Pour ne pas le citer, faustus avait cette approche là mais il en a un peu + dans la caboche que la moyenne ici.
Oh oui il te manque faustus, grave !!
Purée tu ne pouvais pas le blairer et c'était réciproque. Mais tu prend ton pied à faire parler les absents. Il serait là je t'assures que tu aurais le droit à une bonne tournée de bois vert toi aussi, à n'en point douter, rien que pour faire ce que tu fais là : parler en son nom.
T'es vraiment un sac à merde.

Je te prierai de surveiller ton langage !
Tu ne sais qu'insulter...tu as été élevé où ? ma parole ! tu devrais avoir honte !

Tu commences franchement à exagérer et dépasser les bornes ! Mon fils à 14 ans sait mieux se retenir que toi...Tu ne sais que déverser du venin, je me demande ce que tu fiches encore ici
Et l'autre qui m'accuse de diffamation...nan mais j'allucine !

Ensuite tu ..toi et les autres..venez vous plaindre de ce qu'on peut pas discuter..mais vous êtes incapables de discuter..vous ne savez qu'insulter déverser votre venin...c'est l'essentiel de vos arguments
Quant à toi side..tu n'oserais sans doute pas me traiter de sac à merde entre 4 yeux..pas que je t'en collerais une, simplement parce que tu te comportes en gamin face à ton écran..tu te crois tout permis et tu te permets ce que sans doute tu n'oserais pas en IRL
C'est carrément scandaleux ce que tu oses !!

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 03/06/2014, à 17:20)

side · Le 03/06/2014, à 17:20

Mais oui, mais oui.
Mais de quoi te plains tu ?!
Tu obtiens toujours ce que tu veux non ?
Je suis assez charitable pour t'offrir ce que tu attends ici. Tu prend ton pied là. Profites !

godverdami · Le 03/06/2014, à 17:22

side a écrit :

Mais oui, mais oui.
Mais de quoi te plains tu ?!
Tu obtiens toujours ce que tu veux non ?
Je suis assez charitable pour t'offrir ce que tu attends ici. Tu prend ton pied là. Profites !

J'en ai rien à faire que tu te fasses banir ou non..tu as à garder tes nerfs..c'est la moindre des choses à attendre de quelqu'un. D'autant + que tu ne me connais pas ! et tu te permets n'importe quoi

Je suis assez charitable pour t'offrir ce que tu attends ici. Tu prend ton pied là. Profites !

et là tu fais ta diva comme d'habitude.
Grand bien te fasse !

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 03/06/2014, à 17:23)

Berneri · Le 03/06/2014, à 17:27

tonton a écrit :

Ensuite tu ..toi et les autres..venez vous plaindre de ce qu'on peut pas discuter..mais vous êtes incapables de discuter..vous ne savez qu'insulter déverser votre venin...c'est l'essentiel de vos arguments

D'un type qui, de lui-même, admet qu'il sabote les discussions et se permet des insinuations plus que douteuses, je trouve ça savoureux, quand même.

godverdami · Le 03/06/2014, à 17:29

Berneri a écrit :

tonton a écrit :
Ensuite tu ..toi et les autres..venez vous plaindre de ce qu'on peut pas discuter..mais vous êtes incapables de discuter..vous ne savez qu'insulter déverser votre venin...c'est l'essentiel de vos arguments
D'un type qui, de lui-même, admet qu'il sabote les discussions et se permet des insinuations plus que douteuses, je trouve ça savoureux, quand même.

Le prosélytisme politique et partisan, ce n'est pas de la discussion, c'est du prosélytisme, et donc une "discussion " à sens unique.
Donc je persiste et je signe !
Et au cas où, je rappelle ce que j'ai dit:

moi a écrit :

yes mon gars...et tu sais ce que je sabote ? ce sont les blablas militants qui, à mon avis devraient être strictement interdits et side en est un spécialiste.

Ai-je dit que je sabote les discussions ? où vois tu le mot "discussion" ???

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 03/06/2014, à 17:36)

Berneri · Le 03/06/2014, à 17:39

Où side a-t-il fait du prosélytisme ? Au reste, là encore, deux poids deux mesures : quand la vilaine de la pensée nous fait de la retape pour le PS ou les verts pas de soucis, quand side fait l'apologie de l'abstention (le fil des élections européennes étant le seul où je peux trouver quelque chose qui ressemble un tant soit peu à du prosélytisme de la part de side), là il y a problème… En tous les cas, ta définition de prosélytisme me semble très large (et très biaisée, aussi).

godverdami · Le 03/06/2014, à 17:39

Mais je n'en rajouterai pas d'avantage ...donc, pour changer je vous rappelle ceci
Le Monde Diplomatique disparaît...
Faites un don..ça vous donnera l'occasion de concrétiser un peu !

GR 34 · Le 03/06/2014, à 18:04

Tout le monde comprendra : il y a d'un côté les bons penseurs, les partisans d'une gauche dure, marxiste ou pas (qu'importe) et les autres les pôv'types qui pourrissent les topics, ceux qui disent conneries sur conneries devant les fabuleux arguments des bons penseurs.

Ces bons penseurs ont la connaissance, la vérité que dis-je la science infuse. Les autres sont de pitoyables empêcheurs de tourner en rond.

Ces bons et beaux penseurs disent ne s'en prendre qu'aux idées qu'ils contestent alors qu'il ne font que critiquer, que diminuer (on lit qu'il serait question de déficit cognitif) leur adversaires d'idée. Mais se lisent-ils quand ils se décernent ces diplômes de bonne conduite.

Bref, hors de leur chapelle bien rouge, point de salut. On est dans un contexte sectaire : il faut faire taire tonton, PPdM, 6steme1 et quelques autres qui se permettent de contrer ces bons et beaux penseurs qui débordent de savoir, d'expérience et... Et surtout de narcissisme.

The Uploader · Le 03/06/2014, à 18:07

Ceux qui imposent le plus leurs opinions sont justement tonton, PPdM, et 6steme1.
Facile : suffit de voir le nombre de posts dans le sujet, et leurs comportements (comme le message ci-dessus qui défend le dogme habituel).

GR 34 · Le 03/06/2014, à 18:07

Alfe noir a écrit :

Berneri a écrit :
C'est dur de laisser dire certaines choses sans contredire. Et ça fait plusieurs années que ça dure.
Bah justement, répondre ne sert à rien, et c'est prouvé avec le temps. alors faudrait peut-être essayer autre chose.

Que ne le fais tu de ne pas répondre : tu as déclenché pas mal de polémiques ou tenter d'en déclencher.

Si tu pouvais cesser ta guérilla stérile, stp ?

godverdami · Le 03/06/2014, à 18:12

il faut faire taire tonton, PPdM, 6steme1 et quelques autres qui se permettent de contrer ces bons et beaux penseurs qui débordent de savoir,

Penses-tu ! Ils existent grâce à nous ! C'est ça qui est dingue ! Tous les matins ils se lèvent avec un sac plein de frustrations qu'ils vont venir déverser ici....
Tout ça est parti, si j'ai bien compris, d'un truc qu'a dit PPdM qui était somme toute assez anodin..et ils t'en font une usine à gaz que c'est pas possible....
Incroyable !

Ceux qui imposent le plus leurs opinions sont justement tonton, PPdM, et 6steme1.
Facile : suffit de voir le nombre de posts dans le sujet, et leurs comportements (comme le message ci-dessus qui défend le dogme habituel).

Voilà que tu viens d'inventer une nouvelle mesure du degré d'imposition de l'opinion: Le nombre de mail !
Si c'est tout ce que tu as trouvé.
Au fait, je te posais une question à priopos de chomeurs qu'on laisse crevé et de pop corn....tu n'as pas répondu

Ah oui tu vas me dire que moi non plus je ne réponds pas à tes questions !

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 03/06/2014, à 18:16)

GR 34 · Le 03/06/2014, à 18:15

The Uploader a écrit :

Ceux qui imposent le plus leurs opinions sont justement tonton, PPdM, et 6steme1.
Facile : suffit de voir le nombre de posts dans le sujet, et leurs comportements (comme le message ci-dessus qui défend le dogme habituel).

Ah ? Voila un argument de poids, que dis-je de surcharge !

Je crois que tu n'as pas lu la douzaine de posts qui précèdent.
De toutes façons, on connait la chapelle où tu pries !

side · Le 03/06/2014, à 18:19

pierrecastor a écrit :

side a écrit :
[...]l'existence des ovni[...]
L'existence d'ovni, c'est un fait, pas une "théorie" (j'aime pas trop utiliser ce mots dans ce contexte) mais un fait.

Après, y'a l'interprétation que l'on fait de ces ovni, et ça la qu'on retrouve de tout.

Oui d'accord. J'aurais du parler de visiteurs extra-terrestres et d’enlèvement par les petits hommes verts et cie.

C'est sûr que des ovni, il y en a, sinon l'acronyme lui-même n'existerais pas.

The Uploader · Le 03/06/2014, à 18:35

Voilà que tu viens d'inventer une nouvelle mesure du degré d'imposition de l'opinion: Le nombre de mail !

Ah ouais, t'en est à confondre mail et message sur le forum. Triste.

Eh oui, celui qui accapare la parole sur un sujet du forum, c'est celui qui poste le plus : ses messages deviennent alors incontournables.
(d'où un fameux script pour couper court au bruit...)

Au fait, je te posais une question à priopos de chomeurs qu'on laisse crevé et de pop corn....tu n'as pas répondu

T'es *** ou tu le fais exprès ? Ça a besoin d'être un fait divers récent pour que ça rentre dans ta caboche ?
Tu voyais pas que je comparais une réalité quotidienne et grave avec quelque chose qui n'était vraiment pas une urgence (les états-d'âmes de la SACEM) ?

De toutes façons, on connait la chapelle où tu pries !

Oui, et toi on ne saurait pas ne pas le savoir. Le social-libéralisme. Beurk.

Dernière modification par The Uploader (Le 03/06/2014, à 18:37)

godverdami · Le 03/06/2014, à 18:57

T'es *** ou tu le fais exprès ? Ça a besoin d'être un fait divers récent pour que ça rentre dans ta caboche ?
Tu voyais pas que je comparais une réalité quotidienne et grave avec quelque chose qui n'était vraiment pas une urgence (les états-d'âmes de la SACEM) ?

Parce que c'est ça qu'il fallait comprendre ?? Eh ben...Sûr que pas grand monde avait compris ce que tu racontais
Et que viennent faire les pop corn ? parce que tu parlais de s'en branler avec du pop corn...c'est bien ça non ?!

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