L'assemblée nationale sous pavillon sud africain : la crise

jdefaver · Le 04/10/2007, à 20:08

"De plus en plus d'entrepriseS"

Tu peux aussi préciser que notre milliardaire ne gagne pas d'argent dans cette operation, contrairement a Gill Bates, le PDG de Redmonk ^^, et que la comparaison est donc plutot caduque.

winael · Le 04/10/2007, à 20:36

tout en précisant que c'est une société française qui s'occupe du projet donc rien a voir avec l'Afrique du Sud

LeSmurf · Le 04/10/2007, à 20:47

Il faudrait avoir des précisions sur leurs difficultés. Voir si c'est structurel à Linux ou si c'est juste une question d'habitudes windowsiennes.

Pour l'affaire de la synchronisation avec les équipements mobiles, il est clair que les Députés vont souffrir plus qu'avant...

glattering · Le 04/10/2007, à 20:57

azimuth024 a écrit :

Je sais pas pour vous, mais quand je lis un article à propos de l'informatique dans un journal généraliste, et que je vois autant d'erreurs et d'approximations, je me demande si c'est la même chose pour les autres sujets (que je ne maîtrise pas). Si le reste est du même tonneau, il faut commencer à s'inquiéter...

Très bonne interrogaton, azimuth024, et bien ayant de la famille ou des connaissances proches dans le milieu de la santé, dans l'industrie et dans l'informatique, tous sont formels: amalgames, raccourcis, analyses biaisées voire nulles, absence de recul et méconnaissances des enjeux du sujet dans la plupart des medias (journaux et télé).

SI ça vous a pas achevé le moral, pensez au fait que sans information de qualité, il n'y a pas vraiment de démocratie, et là vous aurez envie d'émigrer!

Dernière modification par glattering (Le 04/10/2007, à 20:58)

ohan · Le 04/10/2007, à 21:56

winael a écrit :

tout en précisant que c'est une société française qui s'occupe du projet donc rien a voir avec l'Afrique du Sud

Les conséquences sont bien plus graves...
C'est la réputation des logiciels-libres qui est remise en cause et aussi les SSLL qui font du service et du conseil autour de softs qu'elles n'éditent pas. Je ne crois pas que linagora n'est signé d'accord technologique, de partenariat avec les éditeurs. On ne les voit pas trop impliquer dans les coreteam des softs déployés. Ca aurait pu être bien pour mener à bien ce projet plus que stratégique.
(lu sur le web) On ne peut pas casser les prix pour remporter un dossier en offrant des services de qualité

En tout cas, c'est bilou qui se frotte les mains : http://fr.news.yahoo.com/zdnet/20071003/ttc-steve-ballmer-deroule-son-programme-79c9bc8_1.html

cricri · Le 04/10/2007, à 22:14

Bonsoir à tous,

Je comprends très votre réaction, et la réponse que tu proposes est pertinente, factuelle, et plutôt bien tournée.

Cela dit, personnellement, je pense qu'il est préférable de l'ignorer, tout simplement. Le fait de répondre et d'entamer la discussion ne fait que lui fournir une audience supplémentaire, ce qu'il ne mérite assurément pas.
Face à un tel tissu d'âneries, le mieux c'est d'ignorer et de passer à autre chose.

Epy · Le 04/10/2007, à 22:19

Petit lien où l'idée générale est globalement la même qu'ici:

http://linuxfr.org/~lezardbreton/25406.html

"Mauvais journaliste" etc

ils ont également noté que .. les serveurs de France matin tournent sur Apache

shoud · Le 04/10/2007, à 22:20

ça me rapelle les reportages télé divers et variés traitant de sécurité informatique :
un amalgame plus ou moins foireux de préjugés, de faits incomplets, voir carrément du n'importe quoi qui sonne bien ( de préférence, faire baragouiner un mec en le propulsant "expert en sécurité", avec plein de mots super compliqué firewalldenialofserviceTcpIpHacker)..

comme l'a fait justement remarqué quelqu'un, c'est effrayant quand au reste de l'actualité... pour en avoir parlé avec des personnes de domaines de connaissances variés moi aussi, plus le temps passe, et moins je ne leur accorde mon temps et mon attention ... les journaliste me distraient tout au plus ...

siden · Le 04/10/2007, à 22:37

Redmonk = moine rouge

best_friend_fr · Le 04/10/2007, à 23:02

ils ont également noté que .. les serveurs de France matin tournent sur Apache

Moui, Apache 2.2.6, version... Unix

Kniom · Le 04/10/2007, à 23:18

La polémique originelle (et reprise si lamentablement dans cet article) porte sur le non choix de la distrib Française... (Nationalisme, quand tu nous tiens) et que le choix ne s'est fait que pour une raison de coûts.

C'est faux!
Je bosse dans une des boîtes qui a participé à l'étude préalable qui a abouti sur le choix d'Ubuntu (Kubuntu si je ne m'abuse). Même si je n'ai pas personnellement participé au projet, je peux vous affirmer que le coût initial n'a pas été le seul argument.
Il s'est avéré que, compte tenu des besoins de nos députés, (K?)ubuntu était la distibution la mieux adaptée.

Pour la petite histoire: je crois que le lecteur multimedia installé est VLC qui, malheureusement, est hors la loi, d'après ces mêmes députés :lol:

Kniom · Le 04/10/2007, à 23:22

attering a écrit :

et là vous aurez envie d'émigrer!

Vers linux

ohan · Le 04/10/2007, à 23:28

Kniom a écrit :

Il s'est avéré que, compte tenu des besoins de nos députés, (K?)ubuntu était la distibution la mieux adaptée.

Je ne pense pas que le choix de la distrib est été primordiale...J'ai bossé aussi sur ce dossier !
Peux -tu nous dire pkoi Kubuntu était la distrib la mieux adaptée (ne trolles pas, donne nous de vrais arguments, inutile de dire que Mandriva est nulle est que kubuntu meilleurs)

FCDI · Le 04/10/2007, à 23:31

ohan a écrit :

Kniom a écrit :
Il s'est avéré que, compte tenu des besoins de nos députés, (K?)ubuntu était la distibution la mieux adaptée.
Je ne pense pas que le choix de la distrib est été primordiale...J'ai bossé aussi sur ce dossier !
Peux -tu nous dire pkoi Kubuntu était la distrib la mieux adaptée (ne trolles pas, donne nous de vrais arguments, inutile de dire que Mandriva est nulle est que kubuntu meilleurs)

lol toi tu bosse chez mandriva

on la reperer le coquin

iwjcg · Le 04/10/2007, à 23:39

Si j'ai bien suivi le raisonnement , ce mange m.... prétend que si Ubuntu est gratuit la fortune de Shuttlework est forcément douteuse. Je crois surtout que Microsoft arrose a tout va pour sauver les meubles car Vista en a Pris un sacré coup.

Les problémes sont inérants au manque de formation de nos élus et meme sur microsoft c'est la pagaille , regarder le mal de chien que c'est donné Linagora pour satisfaire ces messieurs ...

LAISSEZ TOMBER ! http://iw-linux.over-blog.com/

ben13 · Le 04/10/2007, à 23:46

oui mais lorsque l'assemblé nationale avait choisi ubuntu àet non mandriva , le pdg de mandriva avait tenu le meme discours sur le fait qu'unbuntu etais un produit qu'on ne pouvait concurrencer car soutenu par un milliardaire sud africain

des cons , y'en a aussi dans le libre

winael · Le 05/10/2007, à 00:04

ohan a écrit :

Kniom a écrit :
Il s'est avéré que, compte tenu des besoins de nos députés, (K?)ubuntu était la distibution la mieux adaptée.
Je ne pense pas que le choix de la distrib est été primordiale...J'ai bossé aussi sur ce dossier !
Peux -tu nous dire pkoi Kubuntu était la distrib la mieux adaptée (ne trolles pas, donne nous de vrais arguments, inutile de dire que Mandriva est nulle est que kubuntu meilleurs)

Ptete que tout simplement ils ont opté pour le couple serveur/Client Debian/Ubuntu qui est ma foi un tandem qui marche particulierement bien (mieux qu'un debian/mandriva, puisqu'Ubuntu est dérivée de Debian, et qui plus est avec une forte filiation dans son developpement)

Kniom · Le 05/10/2007, à 07:53

ohan a écrit :

Kniom a écrit :
Il s'est avéré que, compte tenu des besoins de nos députés, (K?)ubuntu était la distibution la mieux adaptée.
Je ne pense pas que le choix de la distrib est été primordiale...J'ai bossé aussi sur ce dossier !
Peux -tu nous dire pkoi Kubuntu était la distrib la mieux adaptée (ne trolles pas, donne nous de vrais arguments, inutile de dire que Mandriva est nulle est que kubuntu meilleurs)

Pour quelle société bosses-tu?
Perso je bosse là
Je n'ai pas envie de troller... pourquoi Kubuntu? Pour un passage en douceur (interface proche de windows... ah merde je viens de troller là!

ohan · Le 05/10/2007, à 08:38

FCDI a écrit :

ohan a écrit :
Kniom a écrit :
Il s'est avéré que, compte tenu des besoins de nos députés, (K?)ubuntu était la distibution la mieux adaptée.
Je ne pense pas que le choix de la distrib est été primordiale...J'ai bossé aussi sur ce dossier !
Peux -tu nous dire pkoi Kubuntu était la distrib la mieux adaptée (ne trolles pas, donne nous de vrais arguments, inutile de dire que Mandriva est nulle est que kubuntu meilleurs)
lol toi tu bosse chez mandriva
on la reperer le coquin

lol, quand on lit l'article et que l'on y réagit... Je pense que la gueguerre Mandriva/ubuntu est dépassée... là, c'est bien la réputation du libre qui est salie !

ohan · Le 05/10/2007, à 08:39

Kniom a écrit :

ohan a écrit :
Kniom a écrit :
Il s'est avéré que, compte tenu des besoins de nos députés, (K?)ubuntu était la distibution la mieux adaptée.
Je ne pense pas que le choix de la distrib est été primordiale...J'ai bossé aussi sur ce dossier !
Peux -tu nous dire pkoi Kubuntu était la distrib la mieux adaptée (ne trolles pas, donne nous de vrais arguments, inutile de dire que Mandriva est nulle est que kubuntu meilleurs)
Pour quelle société bosses-tu?
Perso je bosse là
Je n'ai pas envie de troller... pourquoi Kubuntu? Pour un passage en douceur (interface proche de windows... ah merde je viens de troller là!

Bon, là, tu parles de kde...pas de coeur du produit et de ses subtilités !

Ah...Je bosse pour une boite qui a répondu à ce dossier avec l'entreprise qui t'emploie... et pour 1 dossier, ce n'est pas kunubtu qui a été choisi.

Dernière modification par ohan (Le 05/10/2007, à 10:20)

winael · Le 05/10/2007, à 11:22

je pense que ce qui fait la différence entre mandriva et ubuntu c'est surtout la compatibilité debian et y'a pas à dire pour un serveur debian c'est le top.
Ensuite surement que Kubuntu a été préféré à Ubuntu pour l'interface KDE (non modifiée) peut être plus proche de l'interface windows

Lord Alembert · Le 05/10/2007, à 11:39

SI ça vous a pas achevé le moral, pensez au fait que sans information de qualité, il n'y a pas vraiment de démocratie, et là vous aurez envie d'émigrer!

Pourquoi? C'est mieux ailleurs peut-être?

Dans un journal généraliste, il faut prendre en considération deux choses :

1- Le public n'y connaît rien, et n'a pas envie de devoir aller à la bibliothèque du coin pour comprendre un article. Donc, si on veut vendre, il faut que l'ignorant complet arrive à suivre, sinon on décroche et on va voir ailleurs.

2- Le ou les journalistes qui écrivent l'article n'y connaissent eux-même pas grand chose. On ne peut pas s'y connaître en tout, et vu la diversité de leurs articles, l'information qu'ils reçoivent (qui est déjà simplifiée, donc fausse) est encore simplifiée, donc davantage faussée. Comme ce ne sont pas des experts, la simplification induit un biais supplémentaire.

Le seul moyen de minimiser le biais, c'est de lire des articles écrits par des spécialistes qui ne sont pas limités dans leurs écritures (en nombre de pages par exemple) et qui s'adressent à d'autres spécialistes. Typiquement le genre de chose que 99,9% des gens sont incapables de comprendre et donc ne lisent jamais.

Moralité : s'il faut émigrer, il faut que ce soit dans un pays non pas démocratique mais technocratique. Si on décide que "n'importe qui" joue un rôle (de manière directe ou indirecte) dans les décisions de l'Etat, il faut tolérer une baisse d'efficacité.

Exemple éclairant : en Belgique, un ministre (élu par le peuple non pas directement, mais via son parti) peut d'un mandat à l'autre être chargé de l'éducation, du transport en commun, de la justice, etc.

McKro · Le 05/10/2007, à 12:07

jdefaver a écrit :

je peux faire mieux :
le sida, qu'on accuse de provoquer la mort de millions de personnes, n'est jamais qu'un organisme vivant naturel, qui fait partie de la chaine de la nature, comme un lapin ou une vache.
Comment ca "argument débile" ?

En plus c'est complètement faux :
1. le sida est un "syndrome"
2. le VIH est un virus, et ne fait donc pas partie du vivant (absence de métabolisme)

LeSmurf · Le 05/10/2007, à 12:33

Pour en revenir à cette affaire d'Assemblés Nationale, quels sont les faits reprochés exactement? Je passe outre les délires au sujet de "l'emprise de milliardaires sud-africains". J'ai déjà noté :

- "les pilotes de certains périphériques n'existant pas" :
--> D'accord, c'est possible. Lesquels?
----> Smartphones
----> ...?
- "le travail collaboratif, les espaces et documents partagés, la programmation des réunions et autres travaux des groupes de travail et commissions sont devenus pires qu'un casse-tête chinois."
--> mais encore? Quelqu'un a des précisions?

Je suppose que Linagora a étudié ces aspects et à proposé des solutions satisfaisantes. Ces difficultés ne sont sans doute pas tombées du ciel sans être anticipées. Il a du y avoir une phase de recueil des besoins.

Là, comme ça, je vois deux possibilités :
- les députés et le personnel de l'AN ont du mal à changer leurs habitudes;
- Linagora a fait l'impasse sur plusieurs besoins fondamentaux de l'AN.

D'autres infos factuelles?

Dernière modification par LeSmurf (Le 05/10/2007, à 12:33)

McKro · Le 05/10/2007, à 12:50

troisième possibilité : le site bullshit à mort

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