Vieillissement prématuré des disques durs de portables

®om · Le 29/10/2007, à 15:46

Moi j'ai ce nombre qui augmente assez rapidement (27000 en 1 mois et demi, comme j'ai dit plus tôt). Par contre je n'entends aucun "clic"... Juste pour dire que le clic peut être une condition suffisante pour avoir le problème mais pas nécessaire (ça n'est pas caractéristique).

scorpio810 · Le 29/10/2007, à 16:02

marc31 a écrit :

bipede a écrit :
Qui a raison, qui a tort ?
Une réponse à cette question me semble primordiale avant de bricoler hdparm... et peut-être pleurer quand on aura compris qu'on a flingué son disque dur pour rien...
tu peux lire les valeurs retournées par cette commande sur plusieurs jours, et tu notes l'evolution, apres tu pourras en faire une interpolation sur la durée de vie présumée de ton disque :
 smartctl -a /dev/sda | grep Load_Cycle
entre temps, utilise ton ordi normalement. Et si tu n'entends pas le fameux clic toutes les 10 secondes, tu doit pouvoir etre rassuré.

suivi fais voir ici

http://www.generation-debian.org/forums/viewtopic.php?f=8&t=350&p=3245#p3245

Brunus · Le 29/10/2007, à 16:11

Je vous conseil la lecture de ce commentaire sur linuxfr :
http://linuxfr.org/comments/877478,1.html

Vous aurez toutes les clefs pour comprendre le problème, un fichier de conf à utiliser ou pas...en fonction de votre matos et feeling.

Je sais...le crossposting c'est pas beau, mais vu le tour que prenait le fil de discussion, je n'ai pas résisté à la tentation de crossposter...

Perso j'ai adopté la politique indiquée par l'auteur de ce commentaire.

En ce qui concerne les laptops...il faut aussi rappeler que les batteries sont généralement conçues pour un nombre de cycles limités de charge/décharge...

fde · Le 29/10/2007, à 16:22

Et un peu plus bas dans le même post : http://linuxfr.org/comments/877466,1.html

hartman · Le 29/10/2007, à 17:08

En gros, ca fait déjà un moment que ce "problème" existe ...
Conclusion: Si il était présent sur la 7.04 et 7.10, restez sous Dapper -->

Di@bl@l · Le 29/10/2007, à 20:30

J'ai tout essayé après avoir installé machin tools, et je n'ai pas de résultat !

diablo@diablo-desktop:~$ smartctl -a /dev/sda2 | grep Load_Cycle
diablo@diablo-desktop:~$ smartctl -a /dev/sda | grep Load_Cycle
diablo@diablo-desktop:~$ smartctl -a /dev/sda3 | grep Load_Cycle

Question subsidiaire pour celui qui voudra bien me répondre : est ce que sous gutsy on n'éjecte plus les clé usb, mais on démonte le volume ? parceque je n'ai plus que ça avec le clic droit !

danielfi · Le 29/10/2007, à 20:38

Di@bl@l a écrit :

J'ai tout essayé après avoir installé machin tools, et je n'ai pas de résultat !
diablo@diablo-desktop:~$ smartctl -a /dev/sda2 | grep Load_Cycle
diablo@diablo-desktop:~$ smartctl -a /dev/sda | grep Load_Cycle
diablo@diablo-desktop:~$ smartctl -a /dev/sda3 | grep Load_Cycle
Question subsidiaire pour celui qui voudra bien me répondre : est ce que sous gutsy on n'éjecte plus les clé usb, mais on démonte le volume ? parceque je n'ai plus que ça avec le clic droit !

si cela se trouve, ton dd se momme autrement. Fais"mount" dans une console et tu verra comment ton dd s'appelle. Et il suffira de remplacer "sdx" par le nom de ton dd

Di@bl@l · Le 29/10/2007, à 20:46

/dev/sda2 on / type ext3 (rw,errors=remount-ro)
proc on /proc type proc (rw,noexec,nosuid,nodev)
/sys on /sys type sysfs (rw,noexec,nosuid,nodev)
varrun on /var/run type tmpfs (rw,noexec,nosuid,nodev,mode=0755)
varlock on /var/lock type tmpfs (rw,noexec,nosuid,nodev,mode=1777)
udev on /dev type tmpfs (rw,mode=0755)
devshm on /dev/shm type tmpfs (rw)
devpts on /dev/pts type devpts (rw,gid=5,mode=620)
lrm on /lib/modules/2.6.22-14-generic/volatile type tmpfs (rw)
/dev/sda3 on /media/Data type ext3 (rw)
/dev/sda4 on /media/Jeux type fuseblk (rw,nosuid,nodev,noatime,allow_other,default_permissions,blksize=4096)
securityfs on /sys/kernel/security type securityfs (rw)

juste pour le plaisir ! j'avais été voir dans le fstab.

danielfi · Le 29/10/2007, à 20:51

ben tout simplement tu as oublié de mettre en premier : sudo

donc : sudo smartctl -a /dev/sda2 | grep Load_Cycle

et tu verras un resultat

Di@bl@l · Le 29/10/2007, à 22:08

toujours rien !?

Brunus · Le 29/10/2007, à 22:22

Bon....j'ai fais ceci, après avoir lu les commentaires suite à la publication du bug :
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/acpi-support/+bug/59695
(notez que le bug est affecté à Dapper aussi...ainsi que Edgy, Feisty, Gutsy...)

Créer un fichier qui contient les lignes suivantes :
#!/bin/sh
hdparm -B 255 /dev/sda

Ce fichier dois être nommé 99-quelquechose.sh et être chmodé +x

Il doit être présent dans les répertoires :
/etc/acpi/suspend.d/
/etc/acpi/resume.d/
/etc/acpi/start.d/

J'ai repassé le paramètre Laptop_mode à false dans /etc/default/acpi-support

Et j'ai rebooté...mais ça n'est normalement pas nécessaire...

Depuis je surveille mon HD et le Load_Cycle_count. Ce dernier n'augmente plus et la température reste stable avec un minimum de 36° et si je ne fais rien d'autre que surfer elle monte au maximum de 5°, pour rester stable à 41° (observations sur 1h d'utilisation).

La mesure d'augmentation de température n'est valable que dans les périodes de faible activitée puisque de toutes façon, dans les périodes de forte activée, le HD fonctionne sans repos.
Contrairement à ce qu'avancent certains utilisateurs, la température d'un disque n'augmente pas de façon importante lorsque l'on désactive totalement le power management...elle est forcément un peu plus élevée que lorsque les têtes sont parckée mais la différence n'est pas flagrante.

Les seuls dégats colatéraux causés par la désactivation du power-management se font sentir sur...l'autonomie de la batterie ! Incroyable non ?! ;-)

franco12 · Le 29/10/2007, à 22:54

tu ne fais que dire ce qui a déja été dit dans ce topic, mais bon le rappel ne fait pas de mal.

sinon j'attend toujours une véritable solution car un portable est fait pour travailler sur la batterie, et même si j'ai une double batterie sur mon D630 je n'ai que 3-4 misérables heures d'autonomie et ce même en utilisant le scaling de fréquence cpu (en mode économique, soit 37% des ressources au repos). Alors pour l'instant j'attend, et je teste d'autres distributions...

PS : j'ai envoyé un message au créateur de ce topic pour lui demander de changer le titre du sujet. Ce topic a pris une autre tournure et il aurait plus sa place dans la catégorie matériel.

Dernière modification par franco12 (Le 29/10/2007, à 23:00)

grizzou · Le 29/10/2007, à 22:56

Di@bl@l a écrit :

toujours rien !?

Je ne sais pas si ça peut t'aider, mais j'avais moi-même de la difficulté et j'ai ajouté <-d ata> comme ci-dessous et ça a fonctionné tout de suite...

smartctl -a -d ata /dev/sda3

au cas où ça fonctionnerait pour toi... mais je suis loin d'être un pro...

DiCiCat · Le 29/10/2007, à 23:00

je viends de verifier sur mon laptop (Thinkpad R51) debian testing. Il tourne depuis plus d'un an et aucun soucis avec mon hdd (le load_cycle est d'un peut plus de 14000).
Pour info j'ai les paquets powersaved (avec acpid et hdparm) et laptop-mode-tools en config par defaut.

sur batterie le decompte varie d'environs 20 par heure et sur secteur, ca varie encore moins (probablement 1 ou 2.. ca n'a pas varié en 10 minutes)

Dernière modification par DiCiCat (Le 29/10/2007, à 23:06)

Lord Northam · Le 29/10/2007, à 23:20

Di@bl@l a écrit :

toujours rien !?

On vise un disque dur, pas une partition.

sudo smartctl -a /dev/sda

ou

sudo smartctl -a /dev/sda | grep Load_Cycle

Brunus · Le 29/10/2007, à 23:31

DiCiCat a écrit :

je viends de verifier sur mon laptop (Thinkpad R51) debian testing. Il tourne depuis plus d'un an et aucun soucis avec mon hdd (le load_cycle est d'un peut plus de 14000).
Pour info j'ai les paquets powersaved (avec acpid et hdparm) et laptop-mode-tools en config par defaut.
sur batterie le decompte varie d'environs 20 par heure et sur secteur, ca varie encore moins (probablement 1 ou 2.. ca n'a pas varié en 10 minutes)

Tu peux nous poster ton fichier /etc/laptop-mode/laptop-mode.conf stp ?

@+

LeSmurf · Le 29/10/2007, à 23:42

Gioo a écrit :

Si le nombre n'a pas varié en une après midi d'utilisation, cela correspond donc à la manip que j'ai effectué et détaillé vers le début de ce post.
Soit un APM Désactivé (hdparm -B 255).

Tu parles de cette commande? Je suis à 254, mais je ne sais pas si on parle de la même chose...

hdparm -M /dev/sda
/dev/sda:
acoustic      = 254 (128=quiet ... 254=fast)

Zratul · Le 30/10/2007, à 00:42

Oula ton parametre est -M et pas -B
-B permet d'ajuster l'APM et donc du parquage ou non des têtes de DD.

mr_pouit · Le 30/10/2007, à 00:46

Brunus a écrit :

Contrairement à ce qu'avancent certains utilisateurs, la température d'un disque n'augmente pas de façon importante lorsque l'on désactive totalement le power management...elle est forcément un peu plus élevée que lorsque les têtes sont parckée mais la différence n'est pas flagrante.

Ça dépend du disque et du portable, c'est tout... j'ai constaté que ça augmentait sur le mien, et de beaucoup (+6°), mais j'ai pas généralisé pour autant...

Brunus · Le 30/10/2007, à 10:24

mr_pouit a écrit :

Ça dépend du disque et du portable, c'est tout... j'ai constaté que ça augmentait sur le mien, et de beaucoup (+6°), mais j'ai pas généralisé pour autant...

C'est pas 6° de plus qui vont tuer ton HD...c'est tout de même étudié pour supporter de faire des choses comme lire une video, de la musique, faire de l'encodage ou de la compilation...donc pour travailler de longues minutes voir des heures, sans repos...

DiCiCat · Le 30/10/2007, à 10:39

Brunus
Hier à 22:31
Tu peux nous poster ton fichier /etc/laptop-mode/laptop-mode.conf stp ?

Je le posterais ce soir, mais c'est la config de base de laptop-mode-tools version debian lenny, je n'y ai pas touché à la main.

Au passage, je propose un petit template a remplir par les possesseurs de portable histoire d'essayer de faire le point.

Marque et modele du portable:
Marque, capacité et vitesse de rotation du HDD:
Distribution utilisée:
Bug constaté sur secteur:
Bug constaté sur batterie:
utilisez vous des options paticulières au boot (noacpi, nolapic, etc...):
acpid est il installé:
apmd est il installé:
laptop-mode-tools est il installé:
Avez vous touché à la config d'un de ces paquets, ou utilisé hdparm vous meme:

Dernière modification par DiCiCat (Le 30/10/2007, à 14:53)

DiCiCat · Le 30/10/2007, à 10:41

et je commence du coup

Marque et modele du portable: IBM Thinkpad R51
Marque, capacité et vitesse de rotation du HDD: Hitachi ou samsung (je verifierais), 40Go, 4200tr/min
Distribution utilisée: Debian lenny (testing) à jour
Bug constaté sur secteur: Non (pas d'augmentation du tout)
Bug constaté sur batterie: Non (augmentation d'environs 20 par heure, ce qui semble normal, ça donnerait une durée de vie minimale de 4 ans 24h/24h en ne fonctionnant que sur batterie)
utilisez vous des options paticulières au boot (noacpi, nolapic, etc...): Non
acpid est il installé: Oui
apmd est il installé: Non
laptop-mode-tools est il installé: Oui
Avez vous toucher a la config d'un de ces paquets, ou utilisé hdparm vous meme: Non

Dernière modification par DiCiCat (Le 30/10/2007, à 14:52)

scorpio810 · Le 30/10/2007, à 13:54

sondage en cours sur le forum GD
http://www.generation-debian.org/forums/viewtopic.php?f=5&t=350&p=3271#p3270

reeth · Le 30/10/2007, à 14:24

@ Di@bl@l :
Si cela ne fonctionne pas, tente de compiler la version la plus récente, cela a fonctionné pour moi

The Marauder · Le 30/10/2007, à 16:07

DiCiCat a écrit :

Utiliser Ubuntu c'est avoir les bugs que tu n'aurais jamais eu en utilisant Debian
Utiliser Debian c'est configurer des trucs dont tu ne connaitrais même pas l'existence si tu utilisais Ubuntu.

Marrant, ça me donne pas envie de te répondre

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