la conaissance linux

Oni_Shadow · Le 13/08/2014, à 19:15

Bonjours a tous,
Becoup d'entre vous maitrisent bien mieux leur OS que moi. Si j'avoue ouvertement etre un peu jaloux, je me demande tout de meme comment avez vous aquis tout votre savoir. Personellement, j'ai l'impression que tout ce que je sais de GNU/Linux, je l'ai appris vers 2007, a mes débuts, quand tout ne marchait pas a la perfection et qu'il fallait apres une installation effectuer quelques manipulation avant d'avoir un OS parfaitement fonctionel.
J'ai donc essayé de passer en ubuntu 14.10, utopic unicorn en me disant qu'etant en version alpha, les problemes allaient s'accumuler et je pouraient alors passer du temps a essayer de les resoudres; augmentant ainsi mes connaissances sur mon OS.
Que neni! La licorn galoppe, galoppe et jamais ne se plante, tout semble fonctionner a merveille...
Apres courte reflexion, et quelques verres, je vous pose ainsi une question simple, et peut etre aussi un appel a troll; comment avez vous aquises vos conaissances?
Je suppose que dans bien des cas la reponse resa semblable a la mienne, en bidouillant, en essayant de regler des problemes, m&ais tant pis. Je vous pose tout de meme cette question.
Vous pourriez peut etre également m'informer de vos domaines de competance respectif, cela m'interesse et serais peut etre aussi revelateur de ce qui marche le moins OOB dans linux
Cordialement
0_S

tiramiseb · Le 13/08/2014, à 20:56

Salut,

Quand j'ai commencé, les choses n'étaient pas aussi automatiques. J'utilisais Debian sur mon bureau et sur mes serveurs.

Il y a différentes choses que tu peux faire pour apprendre plein de choses dont :
- sur un poste de travail, installer LFS
- installer et utiliser un/des serveur(s)

Oni_Shadow · Le 13/08/2014, à 21:05

merci de cette première reponse.
Je compte m'acheter un raspberry pi pour en faire un petit serveur et/ou NAS, cela rejoin je pense ta deuxieme proposition
je regarde ce qu'est LFS

Compte supprimé · Le 13/08/2014, à 22:05

oni_shadow a écrit :

Apres courte reflexion, et quelques verres, je vous pose ainsi une question simple, et peut etre aussi un appel a troll; comment avez vous aquises vos conaissances?

En étant tout simplement curieux... Je cherche toujours à comprendre comment fonctionne mon système. Tu peux déjà t'intéresser au réseau par exemple... Tu découvriras par toi même que beaucoup de softs (gestionnaires de réseaux) ne servent à rien, ton fichier network/interfaces sait tout faire de lui-même... Quand tu as pigé le truc!
De même que le daemon Avahi est trop intrusif à mon goût... Etc etc! C'est un exemple qui me vient, mais bien d'autres existent

oni_shadow a écrit :

Je suppose que dans bien des cas la reponse resa semblable a la mienne, en bidouillant, en essayant de regler des problemes, m&ais tant pis. Je vous pose tout de meme cette question.
Vous pourriez peut etre également m'informer de vos domaines de competance respectif, cela m'interesse et serais peut etre aussi revelateur de ce qui marche le moins OOB dans linux
Cordialement
0_S

Mes compétences? Ingénieur en chef pour le réseau de l'Élysée
Non, Hackeur dans l'âme en fait (au sens apprendre hein, je ne suis pas méchant).

alius · Le 13/08/2014, à 22:19

connaissance != compétence
<=>
savoir != savoir faire

Dernière modification par alius (Le 13/08/2014, à 22:20)

Oni_Shadow · Le 13/08/2014, à 23:40

alius a écrit :

connaissance != compétence
<=>
savoir != savoir faire

hum vrais mais a nuancer tout de meme
savoir + internet == savoir faire

Ayral · Le 13/08/2014, à 23:40

Pendant 15 ans j'ai été responsable de réseau dans un lycée, 70 postes sour XP pro et plusieurs serveurs sous windows server ou Linux. Et auparavant j'ai mis en route une nano-réseau puis des postes sous Dos ... 2. Pour faire marcher le b... il faut beaucoup bidouiller, surtout quand à l'origine j'étais ingénieur agro, j'ai beaucoup appris sur le web, dans des réunions avec des collègues, quelques stages; mais surtout c'est en faisant des erreurs que l'on avance. Dans la vie comme en amour. En informatique pareil: c'est en faisant qu'on devient faiseron...
Quand j'ai pris la retraite, j'ai jeté mon dévolu sur Ubuntu et j'ai suivi la même démarche, à part les stages et les réunions.
Comme j'anime un club informatique (sous Ubuntu) pour personnes âgées, devoir expliquer exige de comprendre. Et quand on a eu du mal à comprendre, on explique mieux. Ça m'a aidé à être un meilleur prof pendant 40 ans.

tiramiseb · Le 14/08/2014, à 07:46

savoir + internet == savoir faire

Oh que non, loin de là...
savoir + internet = savoir faire de la merde, ça ouais...

savoir + temps + expérience = savoir faire.

side · Le 14/08/2014, à 10:55

tiramiseb a écrit :

savoir + internet == savoir faire
Oh que non, loin de là...
savoir + internet = savoir faire de la merde, ça ouais...

tiramiseb a écrit :

savoir + temps + expérience = savoir faire.

Hummm

Autre proposition :
internet + temps + expérience = savoir faire.

Pour savoir faire des choses, faut bien avoir du savoir, et il ne tombe pas du ciel. Après on peut tout à fait critiquer la qualité du savoir qu'apporte le web. Mais je crois qu'au fil du temps il permet tout de même de se forger deux, trois bricoles de savoirs qu'on peut appliquer concrètement.

oni_shadow a écrit :

Je compte m'acheter un raspberry pi pour en faire un petit serveur et/ou NAS, cela rejoin je pense ta deuxieme proposition

Tu vas apprendre des trucs, c'est sûr. Tu n'en retiendra peut-être que 10%, mais ça sera déjà ça.
Quand tu aura fini ton NAS et que tu l'aura utilisé quelques semaines, il faudra tout le casser. Pour le réparer derrière ou faire autre chose avec. Comme ça, tu apprendra d'autres trucs. C'est comme ça que ça marche.

oni_shadow a écrit :

je regarde ce qu'est LFS

Le Raspberry Pi, c'est déjà pas mal.

Dernière modification par side (Le 14/08/2014, à 11:18)

tiramiseb · Le 14/08/2014, à 11:13

side a écrit :

tiramiseb a écrit :
savoir + temps + expérience = savoir faire.
Hummm
Autre proposition :
internet + temps + expérience = savoir faire.

Ce qui reviendrait à dire que savoir = internet.

Je dirais éventuellement "internet ⇒ savoir", ce qui s'en rapproche en effet

side a écrit :

oni_shadow a écrit :
je regarde ce qu'est LFS
Le Raspberry Pi, c'est déjà pas mal.

Je suis d'accord, un RPi c'est un bon début...

side · Le 14/08/2014, à 11:18

tiramiseb a écrit :

side a écrit :
tiramiseb a écrit :
savoir + temps + expérience = savoir faire.
Hummm
Autre proposition :
internet + temps + expérience = savoir faire.
Ce qui reviendrait à dire que savoir = internet.
Je dirais éventuellement "internet ⇒ savoir", ce qui s'en rapproche en effet

Voilà.
^^

Ayral · Le 14/08/2014, à 11:19

Dans certains cas il faut tourner sa langue 7 fois dans sa bouche avant d'exécuter une commande. Et quand on en trouve une sur Internet, vérifier en posant la question sur le forum qu'elle ne va pas avoir des effets désastreux. Par exemple la pauvre filipinne se mord les doigts de puis plus d'une semaine à ce sujet.
Un exemple qui montre que Internet peut proposer le pire comme le meilleur. Et que ça n'empêche pas d'essayer de comprendre avant de faire. Remarque que depuis 9 jours qu'elle essaie de récupérer ses données, elle a appris plein de choses...

side a écrit :

Quand tu aura fini ton NAS et que tu l'aura utilisé quelques semaines, il faudra tout le casser. Pour en faire le réparer derrière ou faire autre chose avec. Comme ça, tu apprendra d'autres trucs. C'est comme ça que ça marche.

Il ne dit pas que des sottises, side.

alius · Le 14/08/2014, à 20:30

je pensais pas que ma remarque déclencherai un débat pour savoir si : internet == savoir
pour le coup je vais donner mon avis !

Le savoir est bien à notre disposition dans les livres, pour peu que l'on soit capable de comprendre de quoi ils parlent, on peu donc dire que le savoir == livres. Alors pour faire la liaison, je me demanderai quelle est la différence entre les livres et Internet ?
La lecture d'un livre est linéaire alors que la lecture sur internet ne l'est pas. Par exemple, lorsque l'on rencontre un obstacle dans un livre, on est en quelques sorte obligé de le surmonter (si l'on souhaite finir de lire le livre). Sur le web, le rapport à l'obstacle est completement différent, que font les gens (la majorité) lorsqu'ils se trouvent confrontés à quelque chose qu'ils ne comprennent pas sur Internet ? Ils ferment la page et ils cliquent sur le prochain lien que leur a retournée leur requête google. Le souci c'est que c'est dans ces moment de réflexions, ou l'on se concentre bien pour essayer de bien comprendre que notre cerveau retient le mieux les choses. Alors voilà pourquoi je pense que la question de savoir si : savoir == Internet est un peu délicate, je ne saurai pas donner de réponse plus précise. Maiz je pense que l'aspect linéaire de la lecture y est pour quelque chose.

Sinon pour recoller à la question primaire, il est certain que c'est en bricolant qu'on en apprend le plus et ce n'est pas exclusif à linux.

Oni_Shadow · Le 14/08/2014, à 21:16

Je ne pensais pas avoir autant de reponses
On est tous d'accord, il n'y a que la bidouille !
En tout cas c'est fou l’évolution d'ubuntu depuis 7 ans, a présent tout marche directement ou quasiment. C'en est meme devenue plus facile que de réinstaller windows (ou il faut chercher ses drivers)

tiramiseb · Le 14/08/2014, à 22:10

C'en est meme devenue plus facile que de réinstaller windows

Ça a toujours été plus facile...

Par exemple, lorsque l'on rencontre un obstacle dans un livre, on est en quelques sorte obligé de le surmonter (si l'on souhaite finir de lire le livre)

Alors le livre est mal foutu
Un bon livre est un livre que l'on comprend sans obstacle (enfin, je parle des livres techniques notamment en informatique, hein), à partir du moment où on a les prérequis qui sont censé être précisés (de préférence sur la couverture ou en quatrième de couverture).

Le problème avec Internet et cette "manie" de sauter d'un site à l'autre, c'est que la qualité des infos est très inégale et on navigue à vue dans un océan d'infos qui ne nous concernent pas nécessairement, sans qu'on le sache vu qu'on est là pour apprendre...

souen · Le 17/08/2014, à 09:19

Parfois en essayant de résoudre les problèmes des autres sur le forum peut aider à mieux comprendre.
Quand j'avais mes systèmes qui marchaient au poil, j'essayé à mon niveau de résoudre des bugs d'autres personnes.
Je le fais beaucoup moins parce que j'ai eu beaucoup de soucis ces derniers temps avec
mes systèmes. Enfin bref, si tu veux apprendre dépanner les autres est aussi un bon moyen.

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