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#51 Le 09/12/2007, à 17:33

dada55

Re : La Sacem autorisée à  traquer les pirates.....

Euh, est-ce que vous téléchargez la musique que vous aimez ? Moi, quand j'aime, je vais acheter, par contre, les albums bidons qu'on nous balance à  la télé toute la journée, ceux-là , j'ai pas de honte à  les télécharger. Pour ma bonne conscience, je me dis que je les écoute 2 fois par an et que je les aurais jamais acheté, jamais.

Mais ce n'est pas une excuse et ça commence à  devenir assez idiot. Risquer des ennuis pour de la musique à lacon...
Puis y'a les médiathèque ! roll Cela fera peu être découvrir à  ceux qui ne les connaissent pas ces bà¢timents plein de musiques, de film et de bouquins à  découvrir. wink

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#52 Le 09/12/2007, à 17:39

lalimace

Re : La Sacem autorisée à  traquer les pirates.....

Keuz-Pon a écrit :

La moindre des choses quand on est pirate, c'est d'accepter d'avoir des ennemis, même s'ils sont nombreux et puissants.

àŠtre dans l'illégalité c'est risqué, tout le monde le sait, alors de quoi se plaint-on?

Pour moi, ne pas encourager la façon de faire des maisons de disque tient plus de la désobeissance citoyenne que du piratage...  De toutes façons, comme on l'a dit plus haut, je n'utilise le P2P qu'afin d'obtenir des morceaux introuvables autrement... Il n'y a donc pas de manque à  gagner pour les majors smile
Donc ça me ferait chier que je sois assimilé à  un voleur vu que je ne vole PERSONNE... C'est un peu le même amalgame: linuxien=hacker....

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#53 Le 09/12/2007, à 17:58

Lek1

Re : La Sacem autorisée à  traquer les pirates.....

Led Shark 24 kin 204 a écrit :

53% des français ont mis 60 millions de consommateurs dans la merde, c'est pas nouveau... Putain, cinq ans, je vais pas tennir ! Et vous vous penssez tennir 5 ans ( ou plus ) ?

cinq c'est long (et j'espère qu'au bout, les gens changeront d'avis,) et il n'a pas fini de nous emmerder.
Surtout, qu'il veut une france à  l'américaine.
Là -bas, il parait que les gens travaille 10/12 heures par jour.
j'ai des cousins et des amis qui y travaille.
Ils me disent que les gens sont effectivements présent à  leur travaille le temps indiqué, mais en travaille
dit "réel" ou "effectif", c'est autre chose.
Ils bossent "vraiment entre 7 à  8 heures" sur les douze heures de présence.
Alors, l'un dans l'autre, je préfére boser mes 7 heures par jour et rentrer chez moi au lieu de trainer 3 heure à  rien faire.


"Ceux qui ne bougent pas ne sentent pas leurs chaînes." (Rosa Luxemburg)   
Debian 11

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#54 Le 09/12/2007, à 17:59

Lek1

Re : La Sacem autorisée à  traquer les pirates.....

xabilon a écrit :
Lek1 a écrit :

Quand je pense qu'il y a vingt ans, j'achetais un 33 tours environ 35 francs avec une douzaine de chansons.
.

Ah bon ?
---> http://www.80s-records.net/index.php?id=prix

wouaip, à  15 francs prêt, mes souvenirs n'étaient pas si mauvais rollcool


"Ceux qui ne bougent pas ne sentent pas leurs chaînes." (Rosa Luxemburg)   
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#55 Le 09/12/2007, à 18:02

Koshie-2.0

Re : La Sacem autorisée à  traquer les pirates.....

J'ai juste envie de dire que les majors sont qu'une bande d'******* ! Et oui, parce que très franchement j'en ai marre... L'argent, encore l'argent... hmm

#56 Le 09/12/2007, à 18:13

Sir Na Kraïou

Re : La Sacem autorisée à  traquer les pirates.....

Hey, les gens. Je ne veux pas défendre les majors. Mais vous avez un raisonnement un peu facile quand même. Si sur un disque de quinze euros, un va à  l'artiste, en téléchargeant, vous volez un euro à  l'artiste.
Vous êtes peut être des rebelles, etc. N'empêche, on vit dans un système capitaliste, et pour bouffer, faut du fric. Les artistes aussi.

Alors, okay, il y a de l'abus, chez les majors, dans leurs méthodes de flicage, et tout et tout. Je suis parfaitement d'accord. Dans les droits d'auteur, aussi.
N'empêche, je trouve aussi que c'est un peu gros de télécharger et de se défendre sous des attitudes pseudo-morales.

Je suis un peu mitigée. Je condamne évidemment ce qu'il se passe en ce moment, ce flicage. Mais votre discours me fait presqu'autant gerber, à  vrai dire. C'est la mode, en ce moment, on se la joue rebelle, et on se permet tout.

Quand au «je préfère écouter avant d'acheter». Mouais. Je vais aller dans mon supermarché, ouvrir une boà®te de conserve, goûter, et puis... bof, nan, finalement non.
Et puis même... vous, vous pouvez être honnêtes, vouloir découvrir, puis rémunérer l'artiste si ça vous plaà®t. Mais tout le monde n'a pas la mentalité Libre-Linux-Ubuntu-on est trop gentils. Et il y aura forcément des abus. Et si j'étais artiste, si je me déchirais pour faire des trucs bien, me payer du matos, j'aurais un peu la rage de n'avoir que de la reconnaissance morale.


Descendant de Charlemagne et de LUCA.
Bleu, en l'hommage d'un truc bleu. :'(
C'est pas du bleu.
C'est pas le lac de Genève, c'est le Lac Léman.

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#57 Le 09/12/2007, à 18:25

Koshie-2.0

Re : La Sacem autorisée à  traquer les pirates.....

@Gogole, je suis pseudo rebelle moi? neutral

Plus sérieusement leurs attitude est dégueulasse, ceux des gros pirates aussi.. Mais qui est le plus méchant? Sûrement autant l'un que l'autre, sauf qu'il y a des gens comme moi qui préfère savoir à  quoi s'attendre, un yaourt tu peux le goûter avant de l'acheter au faite (si si les super-marché veulent pas mais c'est dans la loi !).

Si l'artiste gagnerais quelques € (5 ou 6 au moins) là  je dirais pas, ce serait plutà´t honnête mais quand on sait que les artistes gagnent même pas 1 € ! Et c'est légal.. Je soutiens tout à  fait ceux qui vendent leurs album sans les maisons de disques.

#58 Le 09/12/2007, à 19:00

Sir Na Kraïou

Re : La Sacem autorisée à  traquer les pirates.....

koshie666 a écrit :

@Gogole, je suis pseudo rebelle moi? neutral

Chais pas, c'est à  toi de voir. Si ça te fait réagir, tant mieux. Pour moi, un rebelle est avant tout un type qui se remet en permanence en question. Un pseudo-rebelle est un type qui suit les mouvements catalogués de rebelles parce que c'est cool/pratique/la mode/etc.

koshie666 a écrit :

Plus sérieusement leurs attitude est dégueulasse, ceux des gros pirates aussi.. Mais qui est le plus méchant? Sûrement autant l'un que l'autre, sauf qu'il y a des gens comme moi qui préfère savoir à  quoi s'attendre,

à€ la FNAC, tu peux écouter, avant d'acheter. Il y a les médiathèques, aussi. Un copain peut te prêter un disque, ou te conseiller.
Ce qui m'énerve, c'est d'essayer de se justifier en disant que l'autre, en face, est pire, et de se permettre d'écraser tout ce qu'il y a au milieu. Bordel ! Le monde n'est pas binaire, il n'y a pas les méchants d'un cà´té, les gentils de l'autre !
Un artiste a-t-il l'outrecuidance de dénoncer le téléchargement ? Social-traà®tre ! à€ la botte des majors ! Boycott ! à€ titre perso, si je boycotte Hallyday, c'est uniquement parce qu'il produit de pures daubes. Mais s'il s'avérait que mes artistes préférés condamnaient ou approuvaient le téléchargement, je continuerais de ne les juger que sur la qualité de leur musique.
Si un artiste dit qu'il accepte que l'on télécharge ses Å“uvres, pas de problème. Mais sinon, c'est du vol pur et simple.

koshie666 a écrit :

un yaourt tu peux le goûter avant de l'acheter au faite (si si les super-marché veulent pas mais c'est dans la loi !).

Alors là , j'attends que tu me sortes le texte de loi.

koshie666 a écrit :

Si l'artiste gagnerais quelques € (5 ou 6 au moins) là  je dirais pas, ce serait plutà´t honnête mais quand on sait que les artistes gagnent même pas 1 € ! Et c'est légal.. Je soutiens tout à  fait ceux qui vendent leurs album sans les maisons de disques.

Le prétexte «l'artiste ne gagne pas grand chose, les maisons de disque sont méchantes alors on se la pète Robin des bois», je trouve ça vraiment bof. Parce que l'artiste se fait voler du peu qu'il a.
Si l'attitude des majors est répréhensible, si les artistes se font avoir, alors ils sont grands, c'est à  eux de s'organiser, de créer des alternatives.
C'est pourquoi je n'ai rien contre les initiatives alternatives. La seule chose que je condamne, c'est ceux qui téléchargent illégalement en se donnant des airs moralisateurs.


Descendant de Charlemagne et de LUCA.
Bleu, en l'hommage d'un truc bleu. :'(
C'est pas du bleu.
C'est pas le lac de Genève, c'est le Lac Léman.

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#59 Le 09/12/2007, à 19:11

monsieur moche

Re : La Sacem autorisée à  traquer les pirates.....

yep


Debian, strou bian !

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#60 Le 09/12/2007, à 19:15

Barbatruk_tho

Re : La Sacem autorisée à  traquer les pirates.....

Moi j'aime bien Jamendo. C'est vrai qu'il y a beaucoup de trucs "inécoutables", mais pour quelqu'un qui cherche des musiques d'ambiances, voire parfois des musiques de films, il y a quand même de très bonnes choses (j'ai plus d'une quarantaine d'albums de ce type sur mon DD).
Après pour les amateurs de variété-country, c'est sûr que c'est un peu plus compliqué.

Mais bon, il reste aussi Ebay, Price Minister ou même Amazon. On peut trouver de bonnes choses pour pas très chères, et éventuellement les revendre plus tard quand on ne le regarde/écoute plus. C'est ce que je fais et bien sûr on "perd" un peu d'argent (beaucoup moins qu'en dépensant pour du neuf à la fnac, hein...), mais ça reste raisonnable.

Un de mes frères qui téléchargeait comme un fou furieux des films et des musiques, ne regardait/n'écoutait même pas 10 % de toute cette masse de données (reformatage indispensable).
Un gros bug de son Windows cracké lui a heureusement fait tout perdre (depuis j'ai réussi à lui faire comprendre que c'était un peu idiot de télécharger des fichiers qu'il ne pourrait pas voir sans y passer plusieurs années et en y consacrant tout son temps libre).

Mais c'est vrai qu'on ne peut malheureusement pas demander à tout le monde d'avoir le respect des droits d'auteur comme souci permanent (surtout pour les plus "jeunes", qui ne se rendent sans doute pas toujours bien compte de ce que ça signifie), et d'un autre côté comment filtrer sur les réseaux p2p ce qui est légal et ce qui ne l'est pas?

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#61 Le 09/12/2007, à 19:44

dada55

Re : La Sacem autorisée à  traquer les pirates.....

Il faut un débat public incluant les citoyens (on existe tout de même !)

Oh ? roll

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#62 Le 09/12/2007, à 19:49

Barbatruk_tho

Re : La Sacem autorisée à  traquer les pirates.....

Bien sûr, mais les auteurs, les professionnels du disque, la SACEM, et tous les gens plus ou moins lésés par le téléchargement sur internet te répondront que l'extrémisme des mesures répressives est dû au fait que, concrètement, la numérisation des supports d'un côté et les réseaux d'échanges entre particuliers de l'autre rend peu à peu impossible tout contrôle.

Un débat public, donc, ne les interessera pas, tant qu'ils n'auront aucune garantie sur ce point là. Et c'est vrai que dans les conditions actuelles, il semble impossible de leur en donner (on peut penser que ce serait peut-être à eux de s'adapter, mais bon... C'est facile à dire, c'est vrai) . Le plus ironique là-dedans vient simplement du fait que les "véritables" responsables de cette écroulement de l'industrie du disque ou de la vidéo sont eux-mêmes d'autres industriels (fabriquant le matériel permettant le téléchargement, la gravure, la lecture, etc).

Enfin, on ne peut nier que le piratage nuit à l'art (musical, cinématographique) lui même. Sans industrie, difficile de faire un disque (un vrai disque, hein) et de le diffuser tout en gagnant de l'argent pour en financer un autre ou le rembourser.
En d'autres termes, si on prend d'un côté sans mettre de l'autre, il y aura forcément un moment où personne n'aura plus rien ni d'un côté ni de l'autre.

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#63 Le 09/12/2007, à 20:00

lalimace

Re : La Sacem autorisée à  traquer les pirates.....

Barbatruk_tho a écrit :

Enfin, on ne peut nier que le piratage nuit à  l'art (musical, cinématographique) lui même. Sans industrie, difficile de faire un disque (un vrai disque, hein) et de le diffuser tout en gagnant de l'argent pour en financer un autre ou le rembourser.
En d'autres termes, si on prend d'un cà´té sans mettre de l'autre, il y aura forcément un moment o๠personne n'aura plus rien ni d'un cà´té ni de l'autre.

Je crois qu'il faut justement changer beaucoup de trucs...
La notion de  "piratage" et la propriété intellectuelle, c'est beaucoup plus récent qu'on le croit... Je prends souvent l'exemple de ces bluesmen qui s'autoplagiaient, souvent en changeant de nom, pour pouvoir enregistrer le même morceau auprés de plusieurs radios smile (cf. la scene dans Blues Brothers ou JL Hooker se frite avec son batteur, vu qu'ils disent qu'ils ont tous les deux écrit boom boom)
Donc, de là  à  dire que le piratage nuit à  l'art, c'est faux... Il nuit effectivement à  ce que l'artiste soit rémunéré... Mais si on calcule bien, c'est pas sur que ce soit le pirate qui prenne le plus d'argent à  l'artiste... C'est un peu le même sujet qui dit que si on n'a plus d'intermittence en france, il n'y aura plus de spectacle vivants... Que je sache, on est l'un des seuls pays au monde à  avoir ce systeme, et on n'est pas les seuls à  produire du spectacle vivant (encore heureux)
Perso, ça fait un moment que j'essaie de calculer un moyen de faire en sorte qu'un disque tombe dans le domaine public aprés un certain nombre de ventes... Du coup, on n'aurait pas forcément ces produits fait pour être vendu en masse auprés d'oies consommatrices... Ca changerait la donne, les moyens ne seraient pas les mêmes, et les flux d'argent non plus...

J'ai l'impression que les maisons de disque se rattache à  une façon de fonctionner d'un autre siecle (comme la sacem) comme les vendeurs de bougies ont du raler quand l'electricité est apparue...

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#64 Le 09/12/2007, à 20:32

ubun2

Re : La Sacem autorisée à  traquer les pirates.....

koshie666 a écrit :

@Gogole, je suis pseudo rebelle moi? :|

Rebelle? chais pas. :| je dirais plutà´t :/ diabolique :lol:

la 'tite gogole a écrit :

à€ la FNAC, tu peux écouter, avant d'acheter. Il y a les médiathèques, aussi. Un copain peut te prêter un disque, ou te conseiller.

Fnac, oui, encore mais pour combien de temps, comme peut être dans tout magasin. Médiathèques pareil. mais le copain, il te passera plus le cd . Car ce sera du vol de ta part.
Quand tu vois ce qu'ils ont déjà  concocté avec leurs drm vite retirés, sur ce coup, la 'tite gogole, on pourra se gratter :D
:::Bientà´t, on t'interdira de refiler ton journal ou ton livre au voisin car tu voles ainsi l'éditeur.
Remarque, ce serait un bon moyen de lutter contre la disparition annoncée des journaux de berte.

[HS]

koshie666 a écrit :

un yaourt tu peux le goûter avant de l'acheter au faite (si si les super-marché veulent pas mais c'est dans la loi !).

Effectivement , la loi donne oblige tout vendeur de permettre de goûter la nourriture. Goûter n'est pas se baffrer. Donc, une petite lichette de nourriture .
Je ne me souviens plus de ce texte de loi encore en vigueur. Normalement , les vendeurs devraient mettre à  disposition du public des échantillons. c'était la hantise de mon oncle commerçant. c'était mon plaisir dans les grandes surfaces et chez les commercants désagréables. Vous noterez que bien souvent, les grandes surfaces n'ennuient plus les gens qui se nourrissent entre les rayons car cette disposition en faveur du consommateur risquait de trop se diffuser.
Et puis, faut le vouloir manger un yaourt dans lequel mamie aurait postilloné[/HS]

concernant  la dadvsi et ses corrolaires.

S'il est normal que les créateurs soient justement rémunérés, les majors les volent sur toute la ligne.
D'ailleurs, bien des artistes, créateurs et diffuseurs sont opposés à  cette loi.

Concernant les poursuites du téléchargement, mon avis est que cela va beaucoup plus loin.

Oliv Mérou a écrit :

Je ne veux même pas m'intéresser au reste, ces méthodes et ces polices privées doivent être rejetées absolument !…

et résume ainsi un point de vue.

Il suffit en effet de voir que tous les partis politiques sont pour cette idée de piratage pour percevoir le danger caché derrière.
Grà¢ce à  des milices pivées comme celles de Busch en iraq , les pouvoirs s'entraà®nent à  sabrer toute liberté sur l'informatique en général et internet en particulier.
Et ainsi couper court à  toute initiative mettant en danger par des informations non contrà´lées leur contrà´le.
La seule inquiétude pour ceux qui seraient dans l'opposition est de pouvoir garder une main sur cette censure gracieusement mise en place par leurs potes pour la reprendre à  leur compte.
Et n'allez pas espérer que les extrèmes, qui, à  50, empêchent tout une fac de fonctionner pour le seul bien de ceux qui veulent bosser, ne profiteraient pas de ces lois qui ne laissent rien présager de bon.

Mais ceci n'est que mon avis. Ce qui me fait dire qu'on est vraiment dans ma merde
:D


Luxure est cause de génération//Là  où on ergote, il n'y a plus de vraie science car la vérité n'a qu'un seul terme et ce terme une fois trouvé le litige se trouve détruit à  jamais. S'il peut renaître, il s'agit d'une science bavarde et confuse//L'expérience ne se trompe jamais, ce sont nos jugements qui se trompent.

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#65 Le 09/12/2007, à 20:41

Barbatruk_tho

Re : La Sacem autorisée à  traquer les pirates.....

Je ressens plus ou moins les mêmes choses que vous, et les mêmes questions me tournent dans la tête.
En tant que "consommateur", j'avoue que je n'aime vraiment pas écouter de la musique ou regarder sans rien donner, j'ai vraiment le sentiment de voler.

Après, c'est toujours la même série de problème : donner seulement à  l'auteur serait mieux... Mais il ne produit pas son film / album complètement seul, et difficile pour nous de ne retribuer que les gens qui ont effectivement un mérite dans le produit fini. Et puis si les majors se font de la thune, elles font aussi vivre leurs employés. En les coulant, on contribue donc aussi à  le faire perdre leur emploi...

Pas facile, quoi.

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#66 Le 09/12/2007, à 20:53

philou11

Re : La Sacem autorisée à  traquer les pirates.....

Pour ma party, je l'ai dis et je le redis, oui je télécharge mais ce qui est introuvable autrement! Et pourtant j'ai déjà  eu des messages sur la mule me disant que ce que je fais est illégal! Est-ce illégal alors d'aimer ce qui n'est plus diffusé par manque de rentabilité? Il m'est arrivé d'acheter une compilation pour un ou deux morceaux que j'aimais, ça fait cher le morceau!

Il ne faut pas se leurrer, les majors veulent avoir la mainmise sur tout ce qui se produit, et moi je revendique mon droit à  avoir des gouts qui ne sont pas commerciaux!

J'adore Enya par exemple et j'ai acheté presque tout ses albums, pareil pour Vangelis, mais j'ai aussi trouvé sur le net des morceaux qui n'ont jamais été pressés!!!!!!!!

Je suis d'accord que télécharger des fichiers à  la mode soit préjudiciable, mais nom de dieu qu'on me laisse écouter la musique ou regarder les films que j'aime et celà  même si ce sont des gouts que l'on peut qualifier de marginaux! Je ne vois pas pourquoi je devrais accepter de me conformer à  une logique commerciale pour simplement gonfler le porte-feuille de quelques-uns!

Le jour o๠ce que que j'aime sera disponible sur le marché, je suis prêt à  l'acheter, mais par défaut je le télécharge!


Sous Linux, la positive attitude est de mise et je suis très optimiste pour l'avenir.

Vous êtes victime d'une arnaque sur le net, vous tombez sur des contenus illicite (pedopornographie, haine raciale, ...), vous devez le signaler http://www.ecops.be/webforms/Default.aspx?Lang=FR

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#67 Le 09/12/2007, à 20:56

Lek1

Re : La Sacem autorisée à  traquer les pirates.....

lalimace a écrit :
Barbatruk_tho a écrit :

Enfin, on ne peut nier que le piratage nuit à  l'art (musical, cinématographique) lui même. Sans industrie, difficile de faire un disque (un vrai disque, hein) et de le diffuser tout en gagnant de l'argent pour en financer un autre ou le rembourser.
En d'autres termes, si on prend d'un cà´té sans mettre de l'autre, il y aura forcément un moment o๠personne n'aura plus rien ni d'un cà´té ni de l'autre.

Je crois qu'il faut justement changer beaucoup de trucs...
La notion de  "piratage" et la propriété intellectuelle, c'est beaucoup plus récent qu'on le croit... Je prends souvent l'exemple de ces bluesmen qui s'autoplagiaient, souvent en changeant de nom, pour pouvoir enregistrer le même morceau auprés de plusieurs radios smile (cf. la scene dans Blues Brothers ou JL Hooker se frite avec son batteur, vu qu'ils disent qu'ils ont tous les deux écrit boom boom)
Donc, de là  à  dire que le piratage nuit à  l'art, c'est faux... Il nuit effectivement à  ce que l'artiste soit rémunéré... Mais si on calcule bien, c'est pas sur que ce soit le pirate qui prenne le plus d'argent à  l'artiste... C'est un peu le même sujet qui dit que si on n'a plus d'intermittence en france, il n'y aura plus de spectacle vivants... Que je sache, on est l'un des seuls pays au monde à  avoir ce systeme, et on n'est pas les seuls à  produire du spectacle vivant (encore heureux)
Perso, ça fait un moment que j'essaie de calculer un moyen de faire en sorte qu'un disque tombe dans le domaine public aprés un certain nombre de ventes... Du coup, on n'aurait pas forcément ces produits fait pour être vendu en masse auprés d'oies consommatrices... Ca changerait la donne, les moyens ne seraient pas les mêmes, et les flux d'argent non plus...

J'ai l'impression que les maisons de disque se rattache à  une façon de fonctionner d'un autre siecle (comme la sacem) comme les vendeurs de bougies ont du raler quand l'electricité est apparue...

+ 1111111111111111
très bonne analyse, parfait de vérité surtout les bougies et l'électricité.
Les maisons de disques et la sacem se battent pour garder le plus longtemps possible leur privilège.
Ils savent bien au fond d'eux, que leurs jours sont comptés...


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#68 Le 09/12/2007, à 21:00

ubun2

Re : La Sacem autorisée à  traquer les pirates.....

De plus, concernant l'innovation et l'investissement lourd des majors :D
la démocratisation du matériel ainsi que les logiciels en permettent l'accès au plus grand nombre.
Il y a peu de différence de qualité avec les majors. En tout cas, si peu significative que le massacre par les artistes en fait oublier l'existence, à  mon avis.

Surtout que de plus en plus, la sélection des artistes est:
- Soit parrainée par les télévisions, donc leur coûtent bonbon avec la certitude d'obtenir des "artistes" formatés GP ( Grand Public ).
- Soit le résultat d'une course après un succès souvent révélé sur le net grà¢ce à  youtube ou au p2p.
- Soit une récupération d'artistes ayant fait leurs preuves dans les salles.

Mais je trouve très malin de s'appuyer comme toujours sur la cupidité et l'ego de certains pour faire avancer des buts cachés dangereux pour tous.


Luxure est cause de génération//Là  où on ergote, il n'y a plus de vraie science car la vérité n'a qu'un seul terme et ce terme une fois trouvé le litige se trouve détruit à  jamais. S'il peut renaître, il s'agit d'une science bavarde et confuse//L'expérience ne se trompe jamais, ce sont nos jugements qui se trompent.

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#69 Le 09/12/2007, à 21:01

Lek1

Re : La Sacem autorisée à  traquer les pirates.....

Oliv Mérou a écrit :

Le cd devenant un support caduque, ils ne pourront pas éternellement nous l'imposer par la force tout de même ? Surtout que ça ne les a pas gênés de nous faire croire que le cd est "impérissable" alors qu'il est au contraire hautement fragile - le droit de mentir pour vendre semble aller de soit ! Et ils nous causent de "droit" ??? J'ai toujours eu des embrouilles avec les cd moi, on n'a plus besoin de ces trucs là, ce n'est pas plus mal qu'ils disparaissent. Que les industriels du disque se reconvertissent. Facile à dire, c'est vrai, mais ce n'est pas moi qui ai inventé cette foutue "loi" du marché (je l'exècre) où ton marché peut s'envoler et alors ça te met dans une sale situation... Comment ils traitent leurs employés ces gens-là ? Ils ont des scrupules à virer des gens pour "rentabiliser" ? À foutre leurs licenciés dans la panade ? Pourquoi pleurer sur leur sort ? Hé oui, les prédateurs du marché se font aussi mordre par leur propre monstre ! On ne peut pas toujours être gagnants...  Non, ils ne me feront jamais pleurer !

+111111111111
oui, très bon, vraiment.
Je comprends maintenant pourquoi lors de cette fameuse rencontre entre des industriels du disque, de la sacem patron de la fnac, enfin tous ceux qui ont signiés cette charte, aucun particuliers ni représentant de consomateur n'avaient été invités.
Ils ont trop peur que la vérité vienne aux oreilles de la majorité des gens.


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#70 Le 09/12/2007, à 21:06

Lek1

Re : La Sacem autorisée à  traquer les pirates.....

ubun2 a écrit :
koshie666 a écrit :

Il suffit en effet de voir que tous les partis politiques sont pour cette idée de piratage pour percevoir le danger caché derrière.
Grà¢ce à  des milices pivées comme celles de Busch en iraq , les pouvoirs s'entraà®nent à  sabrer toute liberté sur l'informatique en général et internet en particulier.
Et ainsi couper court à  toute initiative mettant en danger par des informations non contrà´lées leur contrà´le.
La seule inquiétude pour ceux qui seraient dans l'opposition est de pouvoir garder une main sur cette censure gracieusement mise en place par leurs potes pour la reprendre à  leur compte.
Et n'allez pas espérer que les extrèmes, qui, à  50, empêchent tout une fac de fonctionner pour le seul bien de ceux qui veulent bosser, ne profiteraient pas de ces lois qui ne laissent rien présager de bon.

Mais ceci n'est que mon avis. Ce qui me fait dire qu'on est vraiment dans ma merde
big_smile

alors là , entièrement d'accord, et ce n'est pas pour rien que sarko et aller si souvent voir sont pote bush.
Le contrà´le commence par la populace, tout contrà´ler afin que leur contrà´le demeure.
Vous êtes vraiment bon les gens.
Suis heureux de ne pas me retrouver seul contre eux.
Mais une chose est sûr, ça ne fait que commencer, nous ne devons jamais cesser d'être vigilant.

Dernière modification par Lek1 (Le 09/12/2007, à 21:13)


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#71 Le 09/12/2007, à 21:08

Lek1

Re : La Sacem autorisée à  traquer les pirates.....

pufkine a écrit :

Pour ma party, je l'ai dis et je le redis, oui je télécharge mais ce qui est introuvable autrement! Et pourtant j'ai déjà eu des messages sur la mule me disant que ce que je fais est illégal! Est-ce illégal alors d'aimer ce qui n'est plus diffusé par manque de rentabilité? Il m'est arrivé d'acheter une compilation pour un ou deux morceaux que j'aimais, ça fait cher le morceau!

Il ne faut pas se leurrer, les majors veulent avoir la mainmise sur tout ce qui se produit, et moi je revendique mon droit à avoir des gouts qui ne sont pas commerciaux!

J'adore Enya par exemple et j'ai acheté presque tout ses albums, pareil pour Vangelis, mais j'ai aussi trouvé sur le net des morceaux qui n'ont jamais été pressés!!!!!!!!

Je suis d'accord que télécharger des fichiers à la mode soit préjudiciable, mais nom de dieu qu'on me laisse écouter la musique ou regarder les films que j'aime et celà même si ce sont des gouts que l'on peut qualifier de marginaux! Je ne vois pas pourquoi je devrais accepter de me conformer à une logique commerciale pour simplement gonfler le porte-feuille de quelques-uns!

Le jour où ce que que j'aime sera disponible sur le marché, je suis prêt à l'acheter, mais par défaut je le télécharge!

bien bien, tout à fait exacte.


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#72 Le 09/12/2007, à 21:12

Lek1

Re : La Sacem autorisée à  traquer les pirates.....

ubun2 a écrit :

De plus, concernant l'innovation et l'investissement lourd des majors big_smile
la démocratisation du matériel ainsi que les logiciels en permettent l'accès au plus grand nombre.
Il y a peu de différence de qualité avec les majors. En tout cas, si peu significative que le massacre par les artistes en fait oublier l'existence, à  mon avis.

Surtout que de plus en plus, la sélection des artistes est:
- Soit parrainée par les télévisions, donc leur coûtent bonbon avec la certitude d'obtenir des "artistes" formatés GP ( Grand Public ).
- Soit le résultat d'une course après un succès souvent révélé sur le net grà¢ce à  youtube ou au p2p.
- Soit une récupération d'artistes ayant fait leurs preuves dans les salles.

Mais je trouve très malin de s'appuyer comme toujours sur la cupidité et l'ego de certains pour faire avancer des buts cachés dangereux pour tous.

très juste, ils veulent nous faire ce que l'industrie automobile est en train de faire.
Nous obliger à  aller voir un garagiste pour juste changer une ampoule.
Sur les voitures d'il y a dix ans, tu pouvais faire ta vidange, changer filtre, faire les niveaux etc.
Aujourd'hui, tu dois tout faire au garage, tout cela pour payer, payer et encore payer.
Ils veulent le contrà´le d'Internet. Car celui qui contrà´le internet contrà´le le monde.


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#73 Le 09/12/2007, à 21:13

Barbatruk_tho

Re : La Sacem autorisée à  traquer les pirates.....

Reste qu'un album se produit, l'enregistrement en studio, les musiciens, les techniciens, etc. Qui peut produire ça, si aucun retour financier n'est envisageable?
C'est encore plus vrai pour un film (et comme vous le savez, le cinéma, est, par ailleurs, une industrie...).

Que la technologie évolue et force les industriels à  modifier leur activité, on est d'accord, mais il y a bien un moment o๠une activité commerciale doit être rentable, sans quoi elle n'a plus de raison d'être.

Le piratage et l'échange des fichiers (extraits de CD ou de DVD...) pose un problème qu'il faut bien prendre en compte, d'une façon ou d'une autre, même en restant bien lucide sur les intérêts et les grands groupes industriels de la musique ou du cinéma (sans oublier par ailleurs qu'il y a aussi pas mal de petites boà®tes qui sont aussi lésées par le piratage et le p2p illégal, et le contexte actuel bride leur développement plus encore que celui des majors... Comme on l'a dit il n'y aucun contrà´le, ni bon ni mauvais).

Dernière modification par Barbatruk_tho (Le 09/12/2007, à 21:16)

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#74 Le 09/12/2007, à 21:13

Keuz-Pon

Re : La Sacem autorisée à  traquer les pirates.....

lalimace a écrit :
Keuz-Pon a écrit :

La moindre des choses quand on est pirate, c'est d'accepter d'avoir des ennemis, même s'ils sont nombreux et puissants.

àŠtre dans l'illégalité c'est risqué, tout le monde le sait, alors de quoi se plaint-on?

Pour moi, ne pas encourager la façon de faire des maisons de disque tient plus de la désobeissance citoyenne que du piratage...  De toutes façons, comme on l'a dit plus haut, je n'utilise le P2P qu'afin d'obtenir des morceaux introuvables autrement... Il n'y a donc pas de manque à  gagner pour les majors smile
Donc ça me ferait chier que je sois assimilé à  un voleur vu que je ne vole PERSONNE... C'est un peu le même amalgame: linuxien=hacker....

Ta "désobéissance citoyenne" (sic!) est, que tu le veuille ou non, hors-la-loi. Y compris pour les "vieux-morceaux-qu'on-peut-pas-trouver-ailleurs-et-que-de-toute-façon-personne-n'en-retire-rien".
Dans un état de droit, il existe des lois qu'il convient de respecter pour ne pas sombrer dans le chaos. Si une de ces lois ne te plaà®t pas, tu as deux choix:
1/ Tenter de la changer;
2/ L'outrepasser.

Dans le cas du piratage, on est dans le deuxième cas de figure et on tombe donc dans l'illégalité.

Et tu restes tout de même un voleur tant que tu télécharges des oeuvres protégées, c'est la loi. Quant à  l'amalgame linuxien=hacker, je ne vois pas de rapport. Mais alors absolument aucun.


Mettez un peu de -.- dans votre café.

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#75 Le 09/12/2007, à 21:15

Barbatruk_tho

Re : La Sacem autorisée à  traquer les pirates.....

D'autant plus qu'il y a confusion malheureuse entre hacker et cracker...

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