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#1 Le 29/12/2014, à 20:48

cavaliers23

Disque dur usb illisible sur MAC

Bonjour
Je voulais formater un disque externe avec Ubuntu 14.04 pour qu'il soit lisible sur MAC ; j'ai fait ça :

sudo mkfs.vfat -F 32 -I /dev/sdd1

et pourtant, il est illisible sur MAC :
http://cavaliers23.fr/dld/disque.tiff
et
http://cavaliers23.fr/dld/volume.tiff
Une idée ?
==
JLC


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#2 Le 29/12/2014, à 21:10

J5012

Re : Disque dur usb illisible sur MAC

non de non , incroyable, c'est l'image de l'url que t'as envoyé !

c'est un disque de 2to ?

edit :

ha ben non

1419884170.jpg

1419884326.jpg

et je vois que tout va bien ...
mac os x reconnait le disque et dit qu'il est valide, en bonne sante etc ...
mac os x reconnait le volume et dit qu'il est valide, en bonne sante etc ...

juste que le volume n'est pas monté ...

Dernière modification par J5012 (Le 29/12/2014, à 21:20)

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#3 Le 30/12/2014, à 17:09

cavaliers23

Re : Disque dur usb illisible sur MAC

Bonjour J5012
effectivement, il n'est pas monté, mais il ne veut pas se monter ; je cite l'utilisateur du MAC :

J'ai essayé de monter le volume, mais ça ne marche pas.
Je ne comprends pas, normalement exFat est compatible avec 10.6.8 (snow Leopard)
Or je vois bien le volume dans l'explorateur de disque, mais avec le bouton « monter », rien ne se passe.

On dirai que Trusty Tahr n'aime pas snow Leopard... ou bien, c'est une bulle de Western Digital ?
De toute façon, il va falloir que quelqu'un m'explique pourquoi si Trusty Tahr formate en FAT32, snow Leopard le voit comme du exFat !!!
Bientôt bonne année.
==
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#4 Le 01/01/2015, à 08:15

J5012

Re : Disque dur usb illisible sur MAC

que dit l'utilitaire disques sous TT à propos de ce disque ?
que montre gparted pour ce disque ?

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#5 Le 01/01/2015, à 08:33

PPdM

Re : Disque dur usb illisible sur MAC

Pour les gros disque il faut utiliser ExFat et pas Fat 32 et je te conseille des partitions de 1TO max
sauf erreur de ma part ceci:" sudo mkfs.vfat -F 32 -I /dev/sdd1" indique un formatage en fat32 pas en exFAT.
De plus, il est préférable de faire un formatage exFAT depuis W$ plutôt que depuis Mac ou Linux

Dernière modification par PPdM (Le 01/01/2015, à 08:43)


La critique est facile, mais l'art est difficile !
L'humanité étant ce qu'elle est, la liberté ne sera jamais un acquit, mais toujours un droit à défendre !
Pour résoudre un problème commence par poser les bonnes questions, la bonne solution en découlera

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#6 Le 01/01/2015, à 10:42

serged

Re : Disque dur usb illisible sur MAC

(HS)

J5012 a écrit :

non de non , incroyable, c'est l'image de l'url que t'as envoyé !
[...]

Tu peux causer ! avec tes images où il faut cliquer, et qui donne la même image où il faut encore cliquer !

Il faut faire comme ça :
- Cliquer (dans toile-libre) sur l'image pour avoir l'image en grand, clic-droit, "copier l'adresse de l'image" et coller dans la balise img soit :

[img=image comme il faut]http://pix.toile-libre.org/upload/original/1419884170.jpg[/img]

et ça donne :

image comme il faut

(c'était un simple conseil amical, ne le prend pas mal !)

Pour revenir au sujet : Et si on le formatte en NTFS, ça ne marche pas ?


LinuxMint Vera Cinnamon et d'autres machines en MATE, XFCE... 20.x , 21.x ou 19.x
Tour : Asus F2A55 / AMD A8-5600K APU 3,6GHz / RAM 16Go / Nvidia GeForce GT610 / LM21.1 Cinnamon
Portable : LDLC Mercure MH : Celeron N3450 /RAM 4Go / Intel HD graphics 500 i915 / biboot Win 10 (sur SSD) - LM21.1 MATE (sur HDD)

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#7 Le 01/01/2015, à 12:23

PPdM

Re : Disque dur usb illisible sur MAC

Le NTFS génère des problèmes de droit et de propriétaire


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#8 Le 01/01/2015, à 18:41

cavaliers23

Re : Disque dur usb illisible sur MAC

J5012 a écrit :

que dit l'utilitaire disques sous TT à propos de ce disque ?
que montre gparted pour ce disque ?

Bonjour J5012
je récupérerai le disque à la fin de la semaine, et je te répondrai.
Amicalement, et bonne année !
==
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#9 Le 01/01/2015, à 19:03

cavaliers23

Re : Disque dur usb illisible sur MAC

PPdM a écrit :

Pour les gros disque il faut utiliser ExFat et pas Fat 32 et je te conseille des partitions de 1TO max
sauf erreur de ma part ceci:" sudo mkfs.vfat -F 32 -I /dev/sdd1" indique un formatage en fat32 pas en exFAT.
De plus, il est préférable de faire un formatage exFAT depuis W$ plutôt que depuis Mac ou Linux

Bonjour PPdM, merci pour la réponse, mais :
1) le disque fait 1To donc le max ne pose aucun problème
2) j'ai choisi de formater en fat 32 car c'est conseillé dans la littérature, par exemple ici :
http://www.tomshardware.fr/articles/tes … -21-2.html
et je n'ai pas de fichier qui excède 4G0.
S'il s'avère que c'est obsolète sur TT, il faudrait l'écrire sur le forum TT.
3) C'est normal que le disque soit vu comme fat32 par TT puisque c'est mon choix.
En revanche, c'est absolument anormal que le MAC le voit comme de l'exFAT, non ?
Là encore, si le formatage en fat32 réalisé par TT n'est pas «aussi bon» que celui réalisé par W$, il faut le dire sur les forum TT.
Les lecteurs du forum TT seront bien aise de l'apprendre.
Amicalement, et bonne année.
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#10 Le 01/01/2015, à 19:19

PPdM

Re : Disque dur usb illisible sur MAC

Je ne suis pas membre de ce forum TT, je ne sais même pas ce que c'est, donc je m'en fou, désolé d'avoir voulu t'aider, je ne le ferais plus ! roll


La critique est facile, mais l'art est difficile !
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#11 Le 02/01/2015, à 11:54

AlexandreP

Re : Disque dur usb illisible sur MAC

Salut,

cavaliers23 a écrit :

Je voulais formater un disque externe avec Ubuntu 14.04 pour qu'il soit lisible sur MAC ; j'ai fait ça :

sudo mkfs.vfat -F 32 -I /dev/sdd1

Et est-ce que le résultat serait meilleur en ne précisant pas l'option -I ? Selon le manuel de mkfs.vfat, cette option serait utile pour forcer la création d'un système de fichiers sur un périphérique plutôt que dans une partition. Rapidement, je dirais que dans cette situation précise, étant donné que le device que tu indiques en fin de commande est une partition de disque dur plutôt que le disque dur lui-même, ça ne devrait pas avoir d'impact. Cela dit, ça vaut peut-être la peine d'essayer...

cavalier23 a écrit :

2) j'ai choisi de formater en fat 32 car c'est conseillé dans la littérature, par exemple ici :
http://www.tomshardware.fr/articles/tes … -21-2.html
et je n'ai pas de fichier qui excède 4G0.

Ce qui est intéressant du FAT32 est surtout qu'il est pratiquement universel. Cependant, si tu partages le disque USB uniquement entre un Mac et Ubuntu (voire si tu ne le partages avec aucun autre ordinateur que le Mac), d'autres systèmes de fichiers plus récents comme ExFAT ou HFS+ peuvent être intéressants. Cela dit, FAT32 peut être théoriquement créé dans une partition ayant une taille d'au plus 16 To, donc on a encore du jeu...


«La capacité d'apprendre est un don; La faculté d'apprendre est un talent; La volonté d'apprendre est un choix.» -Frank Herbert
93,8% des gens sont capables d'inventer des statistiques sans fournir d'études à l'appui.

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#12 Le 02/01/2015, à 13:10

J5012

Re : Disque dur usb illisible sur MAC

@serged : c'est les utilisateurs avec une petite connexion au net qui le prendront mal, oui ca existe encore ...

@cavaliers23 : je voulais que tu regardes avec gparted qui utilise aussi mkfs.vfat avec d'autres outils pour la creation des partitions comme fdisk mais les deux utilitaires ne sont pas toujours d'accord surtout sur les gros disques, perso je donne ma pref à gparted ...
quand à l'utilitaire de disques, il est sur Trusty Tahr l'outil de partitions du systeme ...

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#13 Le 02/01/2015, à 14:44

cavaliers23

Re : Disque dur usb illisible sur MAC

@AlexandreP
BonjourSalut
je crois que je viens de comprendre qu'on peut formater un disque entier ou une partition d'un disque.
Et donc, il est plusssss logique d'écrire :

sudo mkfs.vfat -F 32 -I /dev/sdd

au lieu de :

sudo mkfs.vfat -F 32 -I /dev/sdd1

Dès que je récupère le disque, j'essaye.
Bonne année à tous !
==
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#14 Le 03/01/2015, à 03:53

AlexandreP

Re : Disque dur usb illisible sur MAC

Salut!

cavaliers23 a écrit :

je crois que je viens de comprendre qu'on peut formater un disque entier ou une partition d'un disque.
Et donc, il est plusssss logique d'écrire :

sudo mkfs.vfat -F 32 -I /dev/sdd

au lieu de :

sudo mkfs.vfat -F 32 -I /dev/sdd1

Nope. Il faut créer au moins une partition de disque dur (cette partition peut occuper la totalité du disque, par exemple, si l'on souhaite dédier l'ensemble du disque à un même espace de stockage unique) et créer un système de fichiers dans la dite partition. Un peu de lecture: Les partitions dans la documentation du site.

Il y a bien quelques périphériques qui n'ont pas besoin d'être partitionnés mais doivent contenir un système de fichiers (je pense aux disquettes ou aux CD-ROM, le man de mkfs mentionne aussi les disques magnéto-optiques), mais un disque dur, une clé USB, une carte SD, etc. devraient tous être des périphériques qui doivent être partitionnés.


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#15 Le 04/01/2015, à 17:55

cavaliers23

Re : Disque dur usb illisible sur MAC

Bonjour AlexandreP et bonjour tout le monde.
Merci pour les conseils de lecture (j'ai lu/relu avec intérêt); on croit toujours tout savoir, et puis face à l'adversité on suppute un peu n'importe quoi.
La piste de l'option -I n'est pas la bonne : avec ou sans -I c'est la même chose !
Je rappelle pour les nouveaux lecteurs que je veux formater un DD externe de 1To en fat32 et que j'ai fait ça :
1) je démonte :

sudo umount /dev/sdc1

2) je formate :

sudo mkfs.vfat -F 32 -I /dev/sdc1

3) je vérifie :

sudo fdisk -l 

qui donne :

Périphérique Amorçage  Début         Fin      Blocs    Id. Système
/dev/sdc1            2048  1953458175   976728064    7  HPFS/NTFS/exFAT

preuve que ça ne marche pas.
En fait, il y a deux possibilités (je vais encore supputer à tort et à travers) :
- le disque est en fat32 mais la partition est en exfat
- le disque est en exfat mais la partition est en fat32
Laquelle est fausse ? les deux ?
En attendant, je formate le DD en fat32 avec W$ :

c:/>format f: /fs:fat32

ça prend 3 plombes pour 1 To.
Je vous raconterai la suite demain.
Moralité du jour (provisoire sûrement) :
Le formatage via le terminal de Ubuntu, c'est du flanc.
Amicalement.
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#16 Le 04/01/2015, à 18:10

PPdM

Re : Disque dur usb illisible sur MAC

Il faut ajouter l'option quick.

format fs=fat32 quick

le bug est souvent entre la chaise et le clavier rarement dans le terminal!


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#17 Le 04/01/2015, à 22:04

cavaliers23

Re : Disque dur usb illisible sur MAC

Bon, fin de l'histoire, j'ai formaté en fat32 avec Gparted et basta :

sudo fdisk -l

qui donne :

Périphérique Amorçage  Début         Fin      Blocs    Id. Système
/dev/sdc1            2048  1953458175   976728064    b  W95 FAT32

Mais il reste une question importante ; comment réaliser ce formatage avec une commande du terminal ?
Puisque

sudo mkfs.vfat -F 32 -I /dev/sdc1

ne marche pas, quelle est la solution ?
A vos claviers !
Amicalement.
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#18 Le 04/01/2015, à 22:16

J5012

Re : Disque dur usb illisible sur MAC

peut-etre creer la partition avec un outil comme parted ou cfdisk
puis demander le formatage en fat32 ?

gparted utilise parted pour les partitions, et mkdosfs pour le formatage, mais le man me dit que mkdosfs et mkfs.vfat sont des alias avec mkfs.msdos donc ont les memes options

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#19 Le 04/01/2015, à 22:51

moko138

Re : Disque dur usb illisible sur MAC

cavaliers23 a écrit :

2) je formate :

sudo mkfs.vfat -F 32 -I /dev/sdc1

3) je vérifie :

sudo fdisk -l 

qui donne :

Périphérique Amorçage  Début         Fin      Blocs    Id. Système
/dev/sdc1            2048  1953458175   976728064    7  HPFS/NTFS/exFAT

preuve que ça ne marche pas.
JLC

C'est curieux, il y a beaucoup de gens qui verraient au contraire dans ce retour une partition très très ordinaire.


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#20 Le 04/01/2015, à 23:10

moko138

Re : Disque dur usb illisible sur MAC

AlexandreP a écrit :
cavaliers23 a écrit :

je crois que je viens de comprendre qu'on peut formater un disque entier ou une partition d'un disque.

Nope. Il faut créer au moins une partition de disque dur (cette partition peut occuper la totalité du disque, par exemple, si l'on souhaite dédier l'ensemble du disque à un même espace de stockage unique) et créer un système de fichiers dans la dite partition. Un peu de lecture: Les partitions dans la documentation du site.

Il y a bien quelques périphériques qui n'ont pas besoin d'être partitionnés mais doivent contenir un système de fichiers (je pense aux disquettes ou aux CD-ROM, le man de mkfs mentionne aussi les disques magnéto-optiques), mais un disque dur, une clé USB, une carte SD, etc. devraient tous être des périphériques qui doivent être partitionnés.

Je croyais comme toi, Alexandre, jusqu'au jour où mathsou, tiramiseb et MicP ont fait la démonstration que linux savait formater puis utiliser en lecture-écriture un disque non partitionné.


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#21 Le 04/01/2015, à 23:45

cavaliers23

Re : Disque dur usb illisible sur MAC

Passionnant !
Merci beaucoup à J5012 et moko138 !
Le lien vers ça est très intéressant.
Il faudrait peut être l'incorporer dans la documentation du forum.
Amicalement.
==
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#22 Le 05/01/2015, à 05:16

AlexandreP

Re : Disque dur usb illisible sur MAC

moko138 a écrit :

Je croyais comme toi, Alexandre, jusqu'au jour où mathsou, tiramiseb et MicP ont fait la démonstration que linux savait formater puis utiliser en lecture-écriture un disque non partitionné.

Eh bien, me voilà corrigé! smile
Cependant, une telle configuration sera-t-elle prise en charge par d'autres OS, comme Windows ou Mac OS X ? Pas sûr... (Et Tiramiseb non plus n'en est pas certain.) Mais, comme indiqué: oui, c'est possible.



Bon, je fais un test. J'ai une clé USB 16 Go. Elle est initialement formatée en NTFS.

administrateur@ordinateur:~$ sudo fdisk -l

[...]

Disk /dev/sdc: 14,9 GiB, 16012804096 bytes, 31275008 sectors
Units: sectors of 1 * 512 = 512 bytes
Sector size (logical/physical): 512 bytes / 512 bytes
I/O size (minimum/optimal): 512 bytes / 512 bytes
Disklabel type: dos
Disk identifier: 0x374ec7c7

Device     Boot Start      End  Sectors  Size Id Type
/dev/sdc1        2048 31275007 31272960 14,9G  7 HPFS/NTFS/exFAT

Je m'assure que le volume n'est pas monté en commandant un démontage:

administrateur@ordinateur:~$ sudo umount /dev/sdc1
umount: /dev/sdc1: not mounted

Je procède à la création du système de fichiers FAT32 dans la partition /dev/sdc1:

administrateur@ordinateur:~$ sudo mkfs.vfat -F 32 -n TestFAT32 /dev/sdc1
mkfs.fat 3.0.26 (2014-03-07)
mkfs.fat: warning - lowercase labels might not work properly with DOS or Windows

Aucun autre message d'avertissement -- et ce n'est qu'un avertissement. L'opération se termine correctement.
On regarde le résultat:

administrateur@ordinateur:~$ sudo fdisk -l

[...]

Disk /dev/sdc: 14,9 GiB, 16012804096 bytes, 31275008 sectors
Units: sectors of 1 * 512 = 512 bytes
Sector size (logical/physical): 512 bytes / 512 bytes
I/O size (minimum/optimal): 512 bytes / 512 bytes
Disklabel type: dos
Disk identifier: 0x374ec7c7

Device     Boot Start      End  Sectors  Size Id Type
/dev/sdc1        2048 31275007 31272960 14,9G  7 HPFS/NTFS/exFAT

Ouain... pas concluant, selon fdisk. Regardons avec parted:

administrateur@ordinateur:~$ sudo parted -l /dev/sdc

[...]

Modèle: Lexar microSD RDR (scsi)
Disque /dev/sdc : 16,0GB
Taille des secteurs (logiques/physiques): 512B/512B
Table de partitions : msdos
Disk Flags: 

Numéro  Début   Fin     Taille  Type     Système de fichiers  Fanions
 1      1049kB  16,0GB  16,0GB  primary  fat32

Étrange. Ce que retourne parted est différent du résultat de fdisk. parted voit bien un système de fichiers FAT32.


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#23 Le 05/01/2015, à 05:38

PPdM

Re : Disque dur usb illisible sur MAC


La critique est facile, mais l'art est difficile !
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#24 Le 05/01/2015, à 08:09

moko138

Re : Disque dur usb illisible sur MAC

@ cavaliers23 : ne néglige pas le #19.

@ AlexandreP : je ne comprends pas où tu veux en venir. Déterminer
dans quel cas fdisk -l présente une partition fat 32 comme "fat32",
et dans quel cas il la présente sous l'étiquette générique "HPFS/NTFS/exFAT", c'est ça ?

@ PPdM : ton lien est antédiluvien. Je peux remplacer hda par sda, mais mon fdisk (du paquet util-linux 2.20.1, car j'utilise Precise) ne connaît plus les options -m ni -p.


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#25 Le 05/01/2015, à 10:37

cavaliers23

Re : Disque dur usb illisible sur MAC

@moko138.#19 : je te remercie de t'intéresser à mon humble partition.
Je reprends là où nous en étions :

moko138 a écrit :
cavaliers23 a écrit :

2) je formate :

sudo mkfs.vfat -F 32 -I /dev/sdc1

3) je vérifie :

sudo fdisk -l 

qui donne :

Périphérique Amorçage  Début         Fin      Blocs    Id. Système
/dev/sdc1            2048  1953458175   976728064    7  HPFS/NTFS/exFAT

preuve que ça ne marche pas.
JLC

C'est curieux, il y a beaucoup de gens qui verraient au contraire dans ce retour une partition très très ordinaire.

En deux mots, je formate la partition « /dev/sdc1 » en fat32 et fdisk m'informe que cette partition « /dev/sdc1 » a exFAT comme id. Systeme.
Donc, pour moi, c'est contradictoire. Mais je suis très nul dans tout ça, la preuve, dès que je crois avoir compris, il me tombe toujours dessus le contre exemple qui tue.
Et il y en a une autre contradiction, mais sans importance, n'en parlons plus : puisque le MAC ne peux pas la lire, c'est donc plussss NTFS que exFAT.
Très amicalement.
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JLC


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