Stockage maison: serveur NAS ou DD externe?

Ubutux · Le 17/01/2008, à 00:29

Bonsoir!!

Voila, tous mes disques durs disponibles sont arrivés à saturation et je me pose la question de mon futur investissement stockage...

Je me suis classiquement tourné vers les DD externes mais je me suis vite aperçu que leur capacité était limité à 2To et que le cout au Go est exorbitant!!! 799â‚¬ pour le moins cher chez Lacie!

Or je me suis rendu compte que 4 disques en Raid-5 étaient plus avantageux:
- cout: 100â‚¬ par disque
- la sécurité: l'avantage du Raid-5 que l'on n'a pas sur un DD externe

Donc je me suis dit que tant qu'a faire autant acheter un serveur NAS ça me procurera beaucoup plus d'avantages...

Sauf que j'ai quand même 2 ou 3 questions:

Ma seule experience que j'ai eu avec un NAS c'est pour un D107 de chez Synology que j'ai monté il y a quelque temps. Or pour l'instant (je touche du bois) je n'ai eu aucun pépins, mais je me demandai que du fait que le système gérant le business était propriété Synology, je me suis dit qu'en cas de plantage système se serait galère pour récupérer les données..?? Am I wrong??

D'oà¹ ma question: est-ce plus intéressant (cout/sécurité/évolutivité/etc.) d'acheter un NAS tout prêt ou de transformer une veille machine en NAS en lui collant FreeNAS ou tout autre mouture allége de nunux....?

J'attends vos précieux conseils avec impatience.

P.S: me conseillez pas un raid avec des disquettes 3"1/2 il doit bien y avoir 1300Go à caler...

Dernière modification par Ubutux (Le 17/01/2008, à 00:30)

PengouinPdt · Le 20/01/2008, à 01:12

Beh, perso, je m'intéresse au synology D107+,
mais quand je vois le prix à ce jour d'une solution mini-itx, je suis entrain de me tater pour basculer sur cette dernière couplé avec les fonctionnalités très intéressantes du projet Freenas.
(A coté, je trouve que ca palie d'un coup ...)

Autour de carte, style celle-ci :
- Jetway J7F2WE1GE P - C7 EDEN 1Ghz Fanless - Mini ITX
ou,
- VIA EPIA LN10000 EAG (EPIALN10KEAG)
etc...

PS : aucun lien perso ou pro avec ce site ... simplement en pleine réflexion personnelle à ce sujet aussi !

B@rtounet · Le 20/01/2008, à 12:31

Ca demande mure reflexion je pense...
Le probleme est que si tu veux monter toi même un NAS, mon avis est qu'il doit etre fiable et economique... puisqu'il va etre allumé 24h/24h...

C'est bien de vouloir recycler des anciens pc, mais il ne faut pas sacrifier l'economie d'energie et la fiabilité de la solution...

C'est pourquoi si tu veux faire quelque chose qui tiennent la route à mon avis, il faut choisir judicieusement tes composants...

Une alimentation Green 80+ avec un rendement supérieur a 80%
Un processeur pas forcément puissant car ca demande pas un calcul énorme, mais economique et qui chauffe peur aussi, (gravure en 65 ou 45nm)
des disques silencieux, performant et surtout fiable avec un bon mtbf..
Une bonne carte raid, avec une batterie pour flusher sur les disques en cas de coupure

et c'est d'ailleurs le point le plus important, la fiabilité... ce qu'on demande à un NAS c'est de pas perdre les données...
C'est pourquoi vaut mieux s'orienter vers des disques types serveurs... par exemple WD 500Go Re2

tu peux bien sur mettre le tout dans un boitier silencieux avec des ventilo de qualités...

Bref... tout ca pour dire, que pour moi monter ce genre de plateforme et très interessant, mais il faut vraiment faire attention au choix des composants.. je ne me risquerait pas a monter ca par dessus la jambes avec du matos obsolètes, surtout si les données dessus sont importantes...

Bien sur cel n'engage que moi...

Dernière modification par B@rtounet (Le 20/01/2008, à 12:33)

Ubutux · Le 20/01/2008, à 19:39

Merci à vous ste et B@rtounet :-)

Ste tu viens de m'apprendre l'existence de ses mini itx qui ont l'air intéressantes, il faut que je regarde ça de plus près! :-). Et Bartounet tu m'as appris l'existence de ces alimentation Green (elle sont labélisé A ?).

C'est vrai que le dilemme est à mon sens le suivant:
- solution tout en un type Synology :
*Avantages: temps de travail limité pour l'installation, conçu pour être un NAS, fiabilité, etc.
* Inconvénient: prix, logiciel propriétaire donc flexibilité et évolutivité limité

- solution Système-D:
* Avantages: prix, flexible, adapté a mes besoins
* Incovénients: je ne suis pas ingénieur, mes compétences sont limités, par conséquent la solution n'est pas aussi fiable qu'une solution pro

Alors je me demande s'il n'y aurait pas une solution intermédiaire du type: achat d'un NAS sans soft pré-installé, puis installation de FreeNAS...???

Merci à vous en tout cas et passez une bonne soirée

mayaka · Le 23/01/2008, à 13:18

Bonjour ,
je suis dans la même reflexion NAS ou NAS maison
pour l'instant je suis plus sur un NAS maison pour les même raisons à savoir:
-évolutivitif, je fais ce que je veux même lui faire faire du café
- être rassurer sur mes données car en cas de panne materiel un petit tour sur le net pour racheter le materiel defaillant et reconstruire mon serveur (ne pas être obliger de rester chez la même marque voir racheter le même produit)

Mes recherches pour l'instant sont plus accés materiel avec les contraintes suivantes:
- Consommation électrique la plus faible
- Composants fiable et standard
- Pas de bruits (surtout si non en cours d'utilisation )
-
Pour le système je nâ€™ai pas pu tester FreeNas pour lâ€™instant mais même une ubuntu server LTS ou une debian etch avec les bons tutos et google

Ma synthése matériel :

Carte mère :
CM : Intel Essentiel D201GLY2 : CM Intel avec un Celeron soudé dessus
Ne consomme pas grand-chose et pour lâ€™usage largement suffisant
Par contre que 2 ports SATA I => pas de RAID 5 possible sauf à ajouter une carte PCI RAID
Prix : en France il faut compter 90â‚¬

Sinon jâ€™ai vu aussi un KIT CM+PROC+1GoRAM G.Skill pour 99â‚¬
A base de la CM

AMD Sempron LE-1100 cadencé à 1,90 Ghz, dâ€™une carte mère MSI K9AGM3-F et de 1 Go de mémoire G.Skill

Pour le OS je vais le mettre sur une CF (en utilisant un adaptateur IDE CF ~15 â‚¬ )
La CF (une Transcend 2Go x266 ) ~40 â€“ 50â‚¬
Cette solution permet de gagner en silence (0 bruit ) quand les disques ne marche pas et même au niveau perfs

Pour le Boitier je suis en train de regarder du cà´té des boitier micro-ATX

lordphoenix · Le 26/01/2008, à 23:47

mayaka a écrit :

Pour le Boitier je suis en train de regarder du cà´té des boitier micro-ATX

Si tu comptes faire du RAID 5 je ne suis pas sur que ce soit une bonne idée.
Le minimum technique pour le RAID 5 est de 3 disque et en général on conseille d'en mettre au moins 4 voire même 5. Il y a peu de boà®tier ÂµATX qui te le permettront. Par contre si tu te contentes de RAID 0 ou 1 la c'est possible.

Si vraiment vous voulez vous monter des serveurs allez voir sur les sites spécialisés en déstockage de matériel d'entreprise c'est de l'occasion mais en mettant simplement quelques disques neuf ça peut être une bonne solution. Pour un NAS un vieux Pentium III 600 par exemple est largement suffisant. avec une carte RAID SATA et quelques disques neuf, en utilisant les disques existant pour installer l'OS et les neufs pour le stockage ce petit serveur par exemple peut être une bonne solution.

Par contre la ou il faut bien faire attention c'est au niveau de la carte contrà´leur il y en a beaucoup et toutes n'ont pas forcément les mêmes fonctionnalités et certaines fonctionnalités ne sont pas forcément décrites sur les sites web des boutiques en ligne parce que ça leur passe complètement par dessus la tête. C'est le genre de matos ou entre une carte à 50â‚¬ et une autre à 500â‚¬ (voir même 4000â‚¬) il y a effectivement des différences. à vous de voir de quels fonctionnalités vous avez besoin exactement.

J'aurai tendance de ce point de vue la à me méfier des produits tout en un destiné au grand public. En général c'est plutà´t implémentation minimale histoire de pouvoir mettre tel ou tel élément dans la description technique et un gros sticker marketing sur la boite mais des que tu as besoin de pleinement exploiter la fonction tu te rends compte que ça ne marche pas (je pense à un boà®tier soi disant RAID 5 d'un ami qui ne supportait pas l'ajout de disque sans devoir tout reconfigurer la partition RAID, donc tout formater).

à‰videmment des que l'on prend ce genre de considération en compte le budget peut devenir conséquent mais par contre ça peut amener à une solution beaucoup plus finalisé et efficace et que tu pourras utiliser plus longtemps mais cela c'est à condition de réussir à anticiper sur les besoins futures. Et c'est la l'avantage d'une solution faite maison c'est qu'elle est beaucoup plus évolutive et donc très probablement moins cher sur le long terme.

Après tout dépend de la place dont vous disposez chez vous. Et surtout n'oubliez pas le WAF
Bonne cogitation à vous

pouchat · Le 27/01/2008, à 21:47

petit conseil, évite le raid 5 et préfères du 1. Si tu veux des perfs couple du 0+1.

human enemy · Le 27/01/2008, à 22:37

pouchat a écrit :

petit conseil, évite le raid 5 et préfères du 1. Si tu veux des perfs couple du 0+1.

Pourquoi tu lui conseils d'éviter le raid 5 ??

toufalk · Le 27/01/2008, à 23:59

Moi aussi, J'ai un projet d'achat de DD ethernet. Pour le NAS fait maison, ça va pas le faire. Ma copine est anti-geekerie donc l'achat de materiel passera beaucoup mieux que le bidouillage

Pourquoi pas un nslu2 avec unslung ??
Ca n'a pas l'air très rapide, mais c'est économique et la communauté semble assez active.

(Par contre, pour le RAID, je sais pas...)

B@rtounet · Le 28/01/2008, à 00:34

toufalk a écrit :

Moi aussi, J'ai un projet d'achat de DD ethernet. Pour le NAS fait maison, ça va pas le faire. Ma copine est anti-geekerie donc l'achat de materiel passera beaucoup mieux que le bidouillage
Pourquoi pas un nslu2 avec unslung ??
Ca n'a pas l'air très rapide, mais c'est économique et la communauté semble assez active.
(Par contre, pour le RAID, je sais pas...)

Ta copine c'est ton patron .?:D

non sans blague, le NAS que tu montre me semble très peu performant...
C'est un simple boitier qui permet d'utiliser des disque USB par le réseau ethernet...

Le soucis est que tu ira toujours maximum au débit des disque USB...
à savoir 1,5 Mo/s en USB1 et 50Mo/s en USB2
Sachant que se sont bien sur des données théoriques... en pratique un disque USB ne dépasse rarement les 30 Mo/s
Donc ca me ferait mal d'acheter un NAS pour faire des débit pareil... imagine que tu utilise un réseau gigabit ou voir meme 10gbit plus tard... capable de t'envoyer des débit a 120Mo/s et 1200Mo/s

Déja tu prend un pauvre petit PC avec deux disque moyens en 7200tpm qui envoie a 60Mo/s
tu fait deja un raid0 a 120Mo/s et tu sature ton lien gigabit...
Rien ne t'empeche de varier les raid raid10 raid 0+1... se sera toujours plus performant...

PengouinPdt · Le 30/01/2008, à 22:31

Je me suis décidé, et ce sera dans mon cas du mini-itx ...

J'ai vu, pour info, la carte Intel version D201GLY2A, ( cf le site cartft.com ).

Ce que j'ai trouvé, que je vous restitue :

IL est clair qu'il vaut mieux préféré :
- un HD 2"5, qu'un 3"5 => 5W contre près de 40W
- un CF qu'un HD => une CF environ 0.5W

Un LCD 2*20 consomme 0.5W environ (- why s'en privé dans )
Un Tuner TV environ 5W mais une carte graphique 20 W.
Un lecteur CD slim consomme 5-6 W là oà¹ consomme un lecteur 5" plus de 20 W
etc ...

Si vraiment, je vous en parle, c parce qu'on a à faire à des solutions
très économiques en terme d'énergie, voire moins polluante (si on achète
une solution basé sur le CPU C7-D et du matos ROHS - norme définissant un
matos peu ou prou polluant).

Le nouveau C7-D de VIA, il consomme en général 2W, et peut monter à 20W...
Sa cadence : de 1 à 1,5 Ghz ...

Pour info, le Sempron S1 d'AMD consomme - seulement - 9W, là oà¹ son
fameux Geode LX800 consomme 0.9 W (vivi, 0.9) - la cadence de ce dernier 500Mhz !
(et, les versions M consomment elles, encore plus, aussi ...)

Bref, si je peux trouver une carte basée sur le chipset VIA C7-D, je m'y rue.
(si possible VIA 2500, 3500 ... ou attendre la nouvelle archi nommée Isaiah !)

Autre point : éviter apparemment le C3 qui serait plus ou moins instable, tant qu'à faire y préférer le Geode LX d'AMD ...

Dernière modification par ste (Le 30/01/2008, à 22:33)

PengouinPdt · Le 30/01/2008, à 23:25

Dans la lancée, voici un article intéressant qui développe différement, mais de façon concordante mes propos :

http://artisan.karma-lab.net/node/1303

mayaka · Le 31/01/2008, à 11:13

j'ai lu avec interet ton article et je suis toujours à la recherche du super compromis pour le meilleur rapport consommation / performance
qu'en penses tu de ce boitier
http://www.materiel.net/ctl/Mini_boitiers/33625-TS_8B1.html

l'idela c'est une alim externe sur un mini boitier mais là je ne sais pas par quoi commencer pour me faire ce genre d'alim externe

mon besoin pour le boitier + alim :

- 2 emplacement pour HDD 3.5 pour les données => ~40 W chacun
- (pour le systeme un adaptateur IDE -> compact flash ) => ~5 W
- une carte mere mini-itix ou micro ATX
AMD Sempron LE-1100 cadencé à 1,90 Ghz, dâ€™une carte mère MSI K9AGM3-F et de 1 Go de mémoire G.Skill
=> ~ 50 W

je bloque ici car je n'arrive pas à trouver oà¹ caser tout ça
sans bruit, sans perdre trop de place et surtout sans trop de consommation

PengouinPdt · Le 31/01/2008, à 11:47

Tu peux remplacer ton sempron par une carte-mère VIA avec le processeur C7, ou mieux le C7-D ; pour l'usage que tu as à faire, tu t'y retrouveras, sans soucis.

Ta consommation va baisser sérieusement, et tomber environ 16W, soit 12 Watt pour une carte-mère telle la VIA PC2500 et 4 pour la RAM.

Pour info, on ne trouve plus - momentanément en France, chez thinkitx la carte-mère, elle se trouve en allemagne sur techcase.de (frais de port : 25â‚¬ - même à ce tarif, je n'hésite plus -), quant à la RAM, n'hésite pas à l'acheter sur un site spécialiste supermarché spécifique, tel offtek.fr ...

Voili, voilou, je te donne vraiment toutes les infos que je connais à ce jour...

PS : Vivement les nouvelles cartes-mères VIA à base d'architecture Isaiah, et surtout leur CPU C7-M ULV ... le TDP est hallucinemment bas ! (de même pour l'Eden ULV)

Dernière modification par ste (Le 31/01/2008, à 11:54)

mayaka · Le 31/01/2008, à 11:55

et pour le boitier et Alim ?

PengouinPdt · Le 31/01/2008, à 12:07

mayaka a écrit :

et pour le boitier et Alim ?

Beh, vu le matos que tu veux mettre, admettons sur la VIA PC2500, ca te fait une nécessité en alimentation de 100 W -
sachant qu'une bonne alimentation est capable de restituer jusqu'à 80% - ça peut tomber à 30% de ce qu'elle consomme elle-même -
tu fais une bonne petite règle de trois ... il te faut une alim qui delivre 125, voire 150 Watt !

Le boitier, sachant que la VIA PC2500 est au format micro-ATX, pense à choisir un boitier micro-ATX, ensuite tout dépend de tes goûts et de tes finances ;-)

PS : Personnellement, dès que j'aurais de meilleur finance, et que les prix à l'octet auront baissé convenablement, je n'hésiterais pas non plus à basculer sur du HD 2"5 ... la conso s'en ressentira forcément.

PS 2 : Tout cela est de l'information, que tu peux trouver par toi-même aussi ; autrement-dit, je ne suis aucunement responsable de tes choix, de tes achats, toi ou d'autres !

mayaka · Le 31/01/2008, à 12:22

c'est bien ce que je cherche c'est de l'information et un partage d'avis avec les autres

Ubutux · Le 11/02/2008, à 16:44

Salut

Je ressors le topic car je viens de tomber sur ça:

http://www.k0lee.com/hpmediavault/

Le bidule est vendu 199â‚¬ à la fnac avec un DD de 320Go, Raid 1 jusqu'à 1,2To et le firmware est sous GPL.

Est-ce que quelqu'un l'aurait déjà testé?

à‡a m'a l'air d'être la solution la plus économique et la plus simple pour des petits besoins (non non, le NAS ne fait pas W.C...)

iuchiban · Le 11/02/2008, à 17:09

Monter soi même un NAS peut être intéressant mais le problème du mini ITX c'est la quantité de ports :
2IDE -> 4 Disques (amené à disparaitre le IDE)
2 SATA -> 2 disque (pas de RAID 5)
Un port PCI libre -> Carte controleur SATA trop cher pour avoir au moins 4 ports.

En tapant dans du ÂµATX on peut commencer à voir des solutions. Par exemple :
ABIT NF-M2 nView + Wi-Fi (NVIDIA GeForce 6150) - Micro ATX à 90â‚¬ y'a 4 ports SATA de quoi mettre 4 disques en RAID5 et le système en IDE, y'a le WiFi intégré.

Après forcément faut prendre un boitier assez conséquent pour pouvoir y mettre 5 DD (4SATA + 1 IDE) avec des ventilateurs silencieux de partour et une alim qui tienne le choc.
Pour 600â‚¬ (le boitier NAS le moins cher avec 4 emplacements disques trouvé sur LDLC), j'ai trouvé les composants pour faire un NAS avec 3x500Go en RAID5, 1Go de RAM. Et en plus, tu peux en faire un serveur FTP, WEB, etc.

Donc à mon avis plus intéressant pour les Geek que nous sommes.

Ubutux · Le 11/02/2008, à 18:06

Hum...

Je crois que le Media Vault sera amplement suffisant pour mes besoins à court terme. 600€ c'est très cher à mon goût, c'est quasiment le prix du RS407 de chez Synology (sans les DD évidemment).

Avec un Media Vault 2020 + un autre DD 500Go à 100€, on arrive à 300€ et des brouettes pour du Raid-1 avec 1To. 300€/To ce n'est pas trop chère payé pour un NAS.

lordphoenix · Le 11/02/2008, à 22:43

Tu mets pile le doigt sur le problème Ubutux. La question c'est l'adéquation aux besoins. Il est donc important de commencer par bien les définir avant de faire le choix d'une solution et de bien comprendre que chaque solution n'est jamais la panacée mais résulte bien d'un choix entre avantage et inconvénients que l'on doit mettre en adéquation avec les besoins.

Zenigata · Le 11/02/2008, à 23:20

Et quid du support ZFS RAID-Z sous linux ?

--
Z.

Ubutux · Le 13/02/2008, à 13:09

Bonjour

Alors ça y est je me suis décidé et j'ai craqué pour le HP Media Vault 2010. Je l'ai acheté hier à la Fnac pour 199â‚¬ et j'en suis très content pour l'instant. Il transfère gentiment 600Go de fichiers depuis hier après midi sans broncher.

J'ai fait un petit topo sur l'installation etc, si ça intéresse quelqu'un (rien de pointu): Test du NAS MV-2010

@+ les nux

www.rzr.online.fr · Le 24/11/2008, à 02:13

Question plus ou moins HS , est ce nescessaire de ventiler les HDD ? existe t'il des nas sans ventilo ?
--
http://rzr.online.fr/q/nas

Remito · Le 30/05/2009, à 20:53

Bonjour,

Je viens d'acheter un Lacie 320 GB. J'ai pu le connecter sans problème mais il n'y a que 10 Mio de capacité, que dois-je faire pour avoir l'entière capacité?

Merci d'avance

Remito

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#1 Le 17/01/2008, à 00:29

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