Millième ordinateur sous GNU/Linux redistribué gratuitement à Quimper

René B · Le 08/06/2015, à 23:17

Salut

Le samedi 6 juin 2015 a eu lieu à une redistribution d’une vingtaine d’ordinateurs sous GNU/Linux. Le centre des Abeilles de Quimper (Finistère) avec l’aide technique de Linux Quimper aura ainsi re-distribué gratuitement depuis fin 2009, plus de 1 000 ordinateurs sous GNU/Linux.

Ces ordinateurs déclassés proviennent d’administrations comme la ville de Quimper, la DDTM, etc... et aussi d’entreprises privées

Le centre des Abeilles et Linux Quimper se sont engagés depuis 2009 dans la redistribution gratuite d’ordinateurs déclassés pour :
- permettre l’accès à l’informatique aux personnes et associations de l’économie sociale et solidaire qui en sont écartées pour des raisons économiques
- limiter le gaspillage du matériel informatique et réduire les déchets
- développer l’usage des logiciels libres

http://www.linuxquimper.org/2693/millie … -abeilles/

La redistribution continue auprès des habitants de Quimper et des communes voisines. Pour obtenir un ordinateur, l’inscription se fait auprès du Centre des Abeilles (02.98.55.33.13). Les re-distributions ont lieu après une présentation simple du système GNU/Linux.

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SilentStorm · Le 09/06/2015, à 09:33

Félicitation, très bonne initiative ! en plus vous avez mis "Debian" et non "Ubuntu" et ça c'est un très bon point !

Caribou22 · Le 09/06/2015, à 09:39

Félicitations aussi ! Des initiatives comme ça, il n'y en aura jamais assez.

René B · Le 09/06/2015, à 13:11

SilentStorm a écrit :

Félicitation, très bonne initiative ! en plus vous avez mis "Debian" et non "Ubuntu" et ça c'est un très bon point !

Merci
Au début en 2009 nous avions Xubuntu. Puis les ordis étant plus puissants nous avons installé Ubuntu 10.04 et 12.04. Quand nous avons voulu passer à la 14.04 même Lubuntu consommait beaucoup de mémoire alors que Debian 7.x avec Gnome 2D en consommait moins. Depuis 6 mois nous installons Debian bien qu'il soit pour les utilisateurs un peu moins facile comme par exemple lors de l'installation d'imprimante ou de cle wifi

Nhadroj · Le 09/06/2015, à 13:13

Très bonne initiative ! Debian au top j'approuve.

Caribou22 · Le 09/06/2015, à 13:17

René B a écrit :

Depuis 6 mois nous installons Debian bien qu'il soit pour les utilisateurs un peu moins facile comme par exemple lors de l'installation d'imprimante ou de cle wifi

Bonjour,
Peut-être que Handy Linux (dérivé de Debian XFCE pour les débutants), pourrait vous intéresser. Bonne journée

Dernière modification par Caribou22 (Le 09/06/2015, à 13:17)

René B · Le 09/06/2015, à 21:34

Caribou22 a écrit :

Peut-être que Handy Linux (dérivé de Debian XFCE pour les débutants), pourrait vous intéresser. Bonne journée

Intéressant, je vais regarder de plus près cette distribution
Merci

SilentStorm · Le 09/06/2015, à 21:47

Nan pas besoin d'utiliser Handy Linux, Debian en verison normale est très bien c'est juste après l'environnement graphique qui va faire que vous consommez plus ou moins de ram.

Par exemple sur vos photo on voit clairement que vous utilisez "gnome 3" (certe avec le menu traditionnel) mais même dans ce mode là c'est loin d'être le plus léger.

Par exemple si vous aimiez bien "Gnome 2" de l'époque, il y a "Mate" qui est excellent comme environnement & léger (sous Wheezy il est dans les backports, sous Jessie dans les dépots officiels)

aperçu debian avec mate : http://4.bp.blogspot.com/-eBXns6VRavI/U … -51-12.png

Il y a aussi Xfce encore un peu plus léger que Mate mais un peu moche par défaut (a personnaliser) : http://static.crazyws.fr/resources/blog … 7-xfce.jpg

Sinon Lxde est très léger, aperçu : http://www.linuxcore.fr/wordpress1/wp-c … debian.jpg

Biensûr il y a encore plus léger mais après ça devient très "limite" pour une utilisation conviviale pour mr tout le monde.

Moi je te recommande Debian 8 Jessie avec Mate.

Tes pc ont combien de ram en moyenne ?

Dernière modification par SilentStorm (Le 09/06/2015, à 21:49)

Caribou22 · Le 09/06/2015, à 21:58

@SilentStorm : Les deux se valent complètement à l'exception de la documentation pour un débutant.:
Mettez vous à la place d'une personne qui ne connaît que Windows ou qui n'y connaît rien en informatique, et qui va en bon élève consulter la doc de son système :
La doc Debian : https://www.debian.org/doc/index.fr.html
La doc Handy Linux : http://wiki.handylinux.org/doku.php/fr/start

Laquelle des deux va lui être plus accessible à votre avis ?

Et Handy Linux a d'ailleurs comme but entre autres d'être une distribution transitoire vers Debian :

HandyLinux est une distribution basée sur Debian. Elle a donc la capacité de devenir la distribution que vous voulez.
Comme je l'ai dit sur plusieurs forums et blogs… HandyLinux, c'est “les roulettes” du vélo Debian. (oui, je sais, la syntaxe n'est pas correcte…)
Car c'est un fait, autant les roulettes sont pratiques lorsqu'on débute… autant elles sont gênantes quand on sait rouler…

Dernière modification par Caribou22 (Le 09/06/2015, à 22:04)

René B · Le 09/06/2015, à 22:01

SilentStorm a écrit :

Moi je te recommande Debian 8 Jessie avec Mate.
Tes pc ont combien de ram en moyenne ?

Entre 1 et 2 Go, quelques fois moins mais là nous attendons d'en récupérer ailleurs pour les gonfler à 1Go
Pour l'instant Debian et Gnome 3 avec menus traditionnels consomment moins 500Mo de mémoires au repos. Cela semble suffire à un fonctionnement pas trop laborieux. Nous cherchons aussi à avoir un système que j'appellerais peut-être à tort "standard" qui permettent aux personnes qui l'utilisent et ne sont pas des spécialistes du libre ni de l'informatique en général, de tomber facilement sur un site internet qui parle de leur système s'ils font une recherche sur internet

Caribou22 · Le 09/06/2015, à 22:04

René B a écrit :

SilentStorm a écrit :
Moi je te recommande Debian 8 Jessie avec Mate.
Tes pc ont combien de ram en moyenne ?
Entre 1 et 2 Go, quelques fois moins mais là nous attendons d'en récupérer ailleurs pour les gonfler à 1Go
Pour l'instant Debian et Gnome 3 avec menus traditionnels consomment moins 500Mo de mémoires au repos. Cela semble suffire à un fonctionnement pas trop laborieux. Nous cherchons aussi à avoir un système que j'appellerais peut-être à tort "standard" qui permettent aux personnes qui l'utilisent et ne sont pas des spécialistes du libre ni de l'informatique en général, de tomber facilement sur un site internet qui parle de leur système s'ils font une recherche sur internet

@René B : Bonne découverte ! Et comme dit ci-dessus, la documentation et le forum sont autant à découvrir que la distribution elle-même puisque c'est vers là que se tourne logiquement le béotien en cas de problèmes.
Ça vous faciliterait peut-être aussi votre travail de formation d'ailleurs

René B · Le 09/06/2015, à 22:05

Caribou22 a écrit :

@SilentStorm : Les deux se valent complètement à l'exception de la documentation pour un débutant.:
Mettez vous à la place d'une personne qui ne connaît que Windows ou qui n'y connaît rien en informatique, et qui va en bon élève consulter la doc de son système :
La doc Debian : https://www.debian.org/doc/index.fr.html
La doc Handy Linux : http://wiki.handylinux.org/doku.php/fr/start
Laquelle des deux va lui être plus accessible à votre avis ?

C'est vrai qu'il n'y a pas photo

Conçue pour faciliter l'accès à l'informatique à ceux qui débutent : les enfants, les seniors et ceux qui sont en quête de simplicité. Pour cela, elle comprend :

Peut-être une remarque, sur les mille personnes que nous avons vues, peu d'enfants et aussi peu de seniors mais beaucoup de personnes en quête de simplicité car pas très à l'aise avec l'informatique en générale

Dernière modification par René B (Le 09/06/2015, à 22:10)

SilentStorm · Le 09/06/2015, à 22:09

500 Mo de ram ou un peu moins de consommation c'est considéré comme beaucoup pour Debian (d'ailleurs c'est presque autant qu'Ubuntu) , surtout quand tu as 1 Go car après tu as les logiciels notamment le navigateur avec les onglets qui vont prendre pas mal en +

Mate consomme en moyenne vers 160 / 170 Mo de ram, ça te ferai économiser presque 300 Mo de ram sur tes pc, ce n'est pas négligable quand on a que 1/2 Go de ram.

(Quand a Handy Linux ce n'est qu'une Debian avec Xfce mais peut être intéressant pour des débutants, pour des initiés par contre vaut mieux partir sur l'original !)

Dernière modification par SilentStorm (Le 09/06/2015, à 22:13)

René B · Le 09/06/2015, à 22:16

SilentStorm a écrit :

Mate consomme en moyenne vers 160 / 170 Mo de ram, ça te ferai économiser presque 300 Mo de ram sur tes pc, ce n'est pas négligable quand on a que 1/2 Go de ram.

Intéressant, je vais étudier la question
Merci

Caribou22 · Le 09/06/2015, à 22:17

René B a écrit :

Conçue pour faciliter l'accès à l'informatique à ceux qui débutent : les enfants, les seniors et ceux qui sont en quête de simplicité. Pour cela, elle comprend :
Peut-être une remarque, sur les mille personnes que nous avons vues, peu d'enfants et aussi peu de seniors mais beaucoup de personnes en quête de simplicité car pas très à l'aise avec l'informatique en générale

Ils ont visé sur l'accessibilité pour tous. Mais les éléments inutiles à l'utilisateur (Handy Menu, Loupe, Synthèse vocale...) peuvent facilement être retirés pour tendre petit à petit vers une Debian avec XFCE :

Quant à la consommation de ressources, c'est équivalent à Debian + XFCE aussi. Ils recommandent au moins un Pentium IV + 512 Mo de RAM.

Bref, un bon compromis d'après moi. Mais j'en ai assez dit et je vous laisse découvrir par vous-mêmes. On va finir par croire que j'ai des actions chez eux

Dernière modification par Caribou22 (Le 09/06/2015, à 22:22)

René B · Le 09/06/2015, à 22:43

Caribou22 a écrit :

Bref, un bon compromis d'après moi. Mais j'en ai assez dit et je vous laisse découvrir par vous-mêmes. On va finir par croire que j'ai des actions chez eux

Je teste et si j'adopte sur quel compte en Suisse je verse les royalties...

Rufus T. Firefly · Le 09/06/2015, à 23:12

Bonsoir,

Très bonne initiative.

René B a écrit :

SilentStorm a écrit :
Moi je te recommande Debian 8 Jessie avec Mate.
Tes pc ont combien de ram en moyenne ?
Entre 1 et 2 Go, quelques fois moins mais là nous attendons d'en récupérer ailleurs pour les gonfler à 1Go

S'il vous arrive de récupérer des pc vraiment anciens qu'il n'est pas toujours avantageux de gonfler, voire impossible, vous pouvez souvent encore les faire fonctionner remarquablement bien avec antiX

C'est aussi une dérivée de Debian, donc la maintenance est très semblable, mais alors elle est vraiment optimisée pour des ordinateurs aux ressources limitées.

80-90 Mo de ram après lancement de la petite dernière, encore en phase beta 3, mais déjà tout-à-fait fonctionnelle.
Et c'est du dernier cri ! Un noyau 4.0, i386 non pae, comme il se doit pour ce genre d'ordinateurs, et par défaut les logiciels de Debian Jessie, essentiellement... Mais plusieurs fois aussi des substituts beaucoup plus légers en plus. Par exemple dillo, un navigateur internet assez simple, mais infiniment moins gourmand que iceweasel, ou encore spacefm, un gestionnaire de fichiers tout-à-fait remarquable... et léger !
Considération parfois non négligeable : l'iso tient tout juste sur un cd (702.5 Mo) !
Quant au look, ça en vaut facilement d'autres...

Essayez-la, bonne surprise garantie...

Dernière modification par Rufus T. Firefly (Le 09/06/2015, à 23:27)

René B · Le 10/06/2015, à 00:37

René B a écrit :

SilentStorm a écrit :
Mate consomme en moyenne vers 160 / 170 Mo de ram, ça te ferai économiser presque 300 Mo de ram sur tes pc, ce n'est pas négligable quand on a que 1/2 Go de ram.
Intéressant, je vais étudier la question
Merci

Mon test comparatif. Je mesure la mémoire occupée avec top au démarrage puis en lançant Iceweasel et ensuite en lançant Writer

Debian 7.8 64b          535Mo    800Mo    940Mo
Debian 7.8 32b          410Mo    644Mo    780Mo
Debian 7.8 32b Mate     365Mo    600Mo    735Mo

Intéressant mais peut être pas suffisant pour que nous changions de configuration

Rufus T. Firefly · Le 10/06/2015, à 01:10

top, ce n'est pas très bon. Parce que ça comptabilise aussi ce qui est en cache.
Il vaut mieux utiliser :

free -m

Pour antiX, mêmes conditions (iceweasel + writer) :

$ free -m
             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:           995        561        433         39         24        344
-/+ buffers/cache:        192        802
Swap:         1051          0       1051

192 Mo utilisés !

Dernière modification par Rufus T. Firefly (Le 10/06/2015, à 01:48)

René B · Le 10/06/2015, à 08:31

Rufus T. Firefly a écrit :

top, ce n'est pas très bon. Parce que ça comptabilise aussi ce qui est en cache.Il vaut mieux utiliser :
free -m

Ce qui est en cache utilise-t-il la mémoire ? Cette mémoire est-elle disponible ?

René B · Le 10/06/2015, à 08:47

Résultats de free -m avec Debian 7.8 32 b : au démarrage puis avec Iceweasel et Writer
Intéressant mais de même est-ce suffisant pour que nous changions de configuration ?

linuxquimper@debian:~$ free -m
             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:          1009        400        609          0        115        161
-/+ buffers/cache:        123        886
Swap:         1590          0       1590
linuxquimper@debian:~$ free -m
             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:          1009        663        346          0        116        258
-/+ buffers/cache:        289        720
Swap:         1590          0       1590
linuxquimper@debian:~$ free -m
             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:          1009        748        261          0        117        367
-/+ buffers/cache:        263        746
Swap:         1590          0       1590

je note que la mémoire globale utilisée augmente au lancement de Writer mais que la mémoire -/+ buffers/cache diminue ce qui me laisse perplexe sur l'interprétation de ces résultats

SilentStorm · Le 10/06/2015, à 08:49

Attention a la lecture de la ram !!

Prenons un exemple :

total used free shared buffers cached
Mem: 3922 1870 2051 28 89 958
-/+ buffers/cache: 822 3099
Swap: 4095 0 4095

En voyant ça, beaucoup de débutant pourrai penser que le système consomme 1870 Mo de ram sur les 3922 Mo mais c'est faux, la vrai consommation c'est "822 Mo de ram" que j'ai mis en rouge.

J'ai pu faire pas mal de test de consommation de ram de différent système et tu dois trouver des chiffres inférieur a ce que tu donnes, de plus il faut mesurer sans logiciel lancer sur le bureau.

Mate consomme a vide autour de 170/180 Mo de ram sur debian (sans logiciel lancé sur le bureau), peut être même moins en 32 bits car j'ai testé en 64 bits.

La ram (-/+ buffer/cache doit toujours être supérieur
installation clash of clans sous xubuntu par Boireau [ Nouveaux messages ] [ 1 2 3 ]
si tu lances un logiciel en plus)

=====================

edit : je viens de faire un test de performance en testant a vide puis avec firefox puis avec firefox + libreoffice et la ram augmente bien pour chaque test donc tu as dû te tromper dans ta mesure !

Bureau a vide :

total used free shared buffers cached
Mem: 3922 587 3334 21 34 261
-/+ buffers/cache: 291 3630
Swap: 4095 0 4095

Bureau + Firefox de lancé

total used free shared buffers cached
Mem: 3922 754 3167 21 36 337
-/+ buffers/cache: 380 3542
Swap: 4095 0 4095

Bureau + Firefox de lancé + LibreOffice de lancé

total used free shared buffers cached
Mem: 3922 948 2973 22 42 471
-/+ buffers/cache: 434 3487
Swap: 4095 0 4095

Dernière modification par SilentStorm (Le 10/06/2015, à 09:06)

René B · Le 10/06/2015, à 09:17

SilentStorm a écrit :

edit : je viens de faire un test de performance en testant a vide puis avec firefox puis avec firefox + libreoffice et la ram augmente bien pour chaque test donc tu as dû te tromper dans ta mesure

J'ai fait un copier-coller de mon terminal...
Sinon Gnome3 avec les menus traditionnels sous Debian 7.8 32bit consommerait 123 Mo selon mes résultats ?
Un changement de configuration n'est pas pour nous dans ces conditions une nécessité

Dernière modification par René B (Le 10/06/2015, à 09:20)

SilentStorm · Le 10/06/2015, à 10:03

René B a écrit :

SilentStorm a écrit :
edit : je viens de faire un test de performance en testant a vide puis avec firefox puis avec firefox + libreoffice et la ram augmente bien pour chaque test donc tu as dû te tromper dans ta mesure
J'ai fait un copier-coller de mon terminal...
Sinon Gnome3 avec les menus traditionnels sous Debian 7.8 32bit consommerait 123 Mo selon mes résultats ?
Un changement de configuration n'est pas pour nous dans ces conditions une nécessité

De toute façon c'est difficile de comparer car suivant si tu as installé debian en mode minimale ou en mode normale tu as déjà une consommation différente au niveau de la ram (même sans environnement graphique !) et ensuite pour les environnements il y a souvent plusieurs façon de l'installer.

Par exemple je viens de faire le test en machine virtuelle pour Gnome Shell/Gnome 3 on peux l'installer en mode minimale avec juste les composants essentiels et dans ce cas il est léger (190 Mo de ram en consommation sous Debian 8) mais en mode complet (avec tous les composants de gnome 3) il consomme a vide 414 Mo de ram soit environ le double ! donc tu trouveras de grande différence suivant la façon dont tu as installé Debian et l'environnement graphique.

Quand au mode "gnome classique", il consomme moins de ram que le mode normale évidemment mais il reste un peu moins léger que Mate, mais le problème du mode "gnome classique" c'est qu'il est pas très flexible au niveau des possibilités, peu personnalisable et par défaut on ne peux pas épinglé les applis sur la barre du haut contrairement a Mate (pas dans la version 3.14 en tout cas).

Dernière modification par SilentStorm (Le 10/06/2015, à 10:04)

René B · Le 10/06/2015, à 13:03

Depuis 6 mois que nous distribuons des ordis sous Debian 7.8 nous n'avons pas eu de retour négatif
A la rentrée nous essayerons de recontacter ces personnes pour connaître plus précisément leur avis sur cette configuration
Nous pourrons ainsi voir ce que nous allons faire pour les prochains 10 000

Dernière modification par René B (Le 10/06/2015, à 13:04)

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