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#1 Le 09/02/2008, à 10:53

φlip

Une claque, ça suffit ou pas ?

Un prof se retrouve face à  la justice parce qu'il n'aurait mis qu'une seule gifle à  un élève (fils de gendarme) qui s'autorise à  traiter son prof de "conard".

Si une claque ne suffit pas à  ce petit morveux, combien de claques aurait-il fallu pour lui faire comprendre ?

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#2 Le 09/02/2008, à 11:27

Led Shark 24 kin 204

Re : Une claque, ça suffit ou pas ?

Il y a des procédures disciplinaires même à  l'école ( conseil de discipline, renvoi temporaire ... ) Les chà¢timents corporels sont interdits en France donc le prof est en tord, et le gendarme est dans son droit. Les parents qui ne portent pas plainte contre de tels enseignants contribuent à  promouvoir le chà¢timent corporel.
Pour info, le prof a balancé les affaires du gamin par terre, puis le gamin a proféré l'insulte et prof a giflé. Voilà  pour les faits. Le gendarme connaà®t la loi, lui. Pour un plus ample développement de ce troll biens gras : maà®tre eolas


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#3 Le 09/02/2008, à 11:32

PhenX

Re : Une claque, ça suffit ou pas ?

cool ca! maintenant si le gosse veut faire virer un prof il a plus qu'a l'insulter, si le prof réagi ill passe par la case justice.../c'ets scandaleux!


Venez découvir l'art de l'origami : http://phenx.over-blog.net/

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#4 Le 09/02/2008, à 11:34

φlip

Re : Une claque, ça suffit ou pas ?

Quand tu abaisses l'éducation d'un enfant à la loi, il ne faut pas s'étonner du résultat.
Si un fils de gendarme autorise son enfant à traiter son prof de conard, un fils de prof est-il autorisé à traiter un gendarme de conard ?

Qui peut éduquer un enfant qui n'a aucune base de discipline et qui ne saura dire que "mon papa est gendarme" pour se défendre dans la vie ?
C'est du n'importe quoi.

Une claque: "chatiment corporel" (...)  / il faut déjà être spécialisé dans le sado-maso pour inventer ça pour une claque qui peut aider à remettre les idées en place d'un petit conard mal élevé.

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#5 Le 09/02/2008, à 11:35

Led Shark 24 kin 204

Re : Une claque, ça suffit ou pas ?

non le gamin passe par le conseil de discipline, et accessoirement par le bureau du directeur, ce qui est interdit c'est de frapper...
Et c'est pas nouveau..

Quand tu abaisses l'éducation d'un enfant à  la loi, il ne faut pas s'étonner du résultat.

L'éducation est régie par la loi depuis au moins la révolution française...

Une claque: "chà¢timent corporel" (...)

ben oui prof, ou pas, personne n'a le droit de frapper quelqu'un...
C'est un principe, personne a le droit de  frapper un prof, et inversement un prof n'a pas le droit de frapper un élève sous prétexte qu'il est prof....

Pour rappel des tenants et aboutissants de la chose : maà®tre eolas

Le gamin en question a des problèmes avec le conseil de discipline, ses parents, les autres profs, le directeur (et j'en oublie ) .... Et le prof a des problèmes avec la justice, et la famille du gamin sur lequel il a tapé. Je vois pas o๠est le problème...
Y a des règles, si un prof les franchit bonjour l'exemple ! Si le père n'avait pas porté plainte, son fils aurait crut que frapper c'est normal ?

Dernière modification par Led Shark 24 kin 204 (Le 09/02/2008, à 11:46)


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#6 Le 09/02/2008, à 11:44

φlip

Re : Une claque, ça suffit ou pas ?

Ce qui devrait être interdit pour un parent, c'est de ne pas éduquer son enfant.

Ce n'est pas à  l'état ou à  la loi de tout prendre en charge, et de remplacer les parents.
Les tribunaux ont autre chose à  faire que de s'occuper de ce genre de gamin sans éducation.

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#7 Le 09/02/2008, à 11:48

Led Shark 24 kin 204

Re : Une claque, ça suffit ou pas ?

les tribunaux ont tout à  faire à  rappeler fermement que frapper un enfant n'est pas admissible. Et ce quelque soit le degré de docilité de l'enfant.


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#8 Le 09/02/2008, à 11:51

φlip

Re : Une claque, ça suffit ou pas ?

Les tribunaux feraient aussi bien de rappeler aux parents que c'est à  eux d'éduquer leurs enfants, et non pas à  "la loi", ou à  "l'état providence".
C'est le monde à  l'envers.

Ca fait bien cher pour la socitété, pour une claque bien méritée.
On sait au moins o๠passent les impà´ts.

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#9 Le 09/02/2008, à 11:52

Bismut

Re : Une claque, ça suffit ou pas ?

On croit rêver...
On supprime chaque année de plus en plus de postes dans l'éducation nationale alors que monsieur Sarkozy proclame encore hier qu'il va donner les moyens à  l'enseignement pour son plan "banlieue".
La plupart des élèves demandent plus d'autorité, et de la part des parents, et de la part du prof.

Gifler n'est pas la solution, mais faudrait peut-être s'intéresser aux vrais raisons de tout cela, et un peu moins à  l'acte non ? Ce genre de choses n'arrive pas par hasard... Tu crois que le prof il prend son pied à  gifler un élève ?

Bayroux, il est passé devant le tribunal pour avoir gifler un gosse devant les caméras ?

Personnellement, mon gosse revient à  la maison en me disant que le prof l'a giflé... ben je lui en fous 2 autres...

T'es le genre "enfants rois" ? Ils peuvent tout faire, brailler, voler, insulter.. "oh, qu'il est mignon... oui je sais un peu dynamique mais bon... il ne faut pas entraver sa créativité"


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#10 Le 09/02/2008, à 12:04

Tangui

Re : Une claque, ça suffit ou pas ?

Ouais mais non. Quand on est éducateur, on doit pouvoir avoir de l'autorité sans violence. Parceque bon pour untel, un gifle c'est normal, pour l'autre un coup de point, un coup de pied, une balayette...
Bref ça peut aller loin le normal.
http://www.maitre-eolas.fr/2008/02/01/8 … -pas-jouer

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#11 Le 09/02/2008, à 12:05

Led Shark 24 kin 204

Re : Une claque, ça suffit ou pas ?

non je suis du genre "touche pas à  mon gosse" ( je pas encore parent )  Frapper un gamin c'est pas admissible pour moi, c'est indigne d'un prof, y a d'autres moyens ( et j'en ai cité plus haut ) si y en a un seul ici qui m'affirme que frapper un gosse c'est normal, je peux pas être d'accord. Le prof a merdé et va devoir répondre de ses actes devant un juge parce que le père a pas voulu faire justice lui même, whaou ! C'est normal !

Si mon futur rejeton fait des siennes y a des méthodes plus efficaces que de se comporter comme un tortionnaire. Quand le gamin n'aura plus peur des gifles, tu passera à  la fessée, et après quand il a plus peur de la fessée ? le martinet ? la nuit enfermé dans la cave ? Le problème des chà¢timents corporels, en plus de l'aspect éthique, c'est l'escalade, et quand ton ados est rugbyman, fait ses 120 kilos pour 2m10 tu fais quoi ?

Dernière modification par Led Shark 24 kin 204 (Le 09/02/2008, à 12:05)


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#12 Le 09/02/2008, à 12:21

φlip

Re : Une claque, ça suffit ou pas ?

Ce que tu ne comprends pas, c'est que ça ne résoud strictement rien au problème de l'enfant qui n'a pas été éduqué.
Le lendemain, il retraitera un prof de conard, en disant "mon papa est gendarme".

Les profs ne peuvent pas à  la fois enseigner, et éduquer individuellement chaque enfant pour remplacer ses parents.

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#13 Le 09/02/2008, à 12:24

Bismut

Re : Une claque, ça suffit ou pas ?

J'attends encore que Bayroux passe devant le juge... puisque c'est "normal"... roll

Personnellement, j'ai reçu une baffe, et une seule de mon père étant gamin. Je m'en rappelle encore, et aujourd'hui encore je pense que je l'avais mérité.

Tu veux appliquer des règles et des lois à  des gosses qui ne les comprennent pas, et qui par défaut s'en servent et en abusent.

Alors je suis d'accord avec toi sur le fait que le prof a dérapé et qu'il doit être réprimé... Là  o๠je suis en désaccord, c'est sur la morale de l'histoire, et surtout sur le fait qu'on ne traite que les symptà´mes et non pas le mal !.

Maintenant que cette affaire s'est ébruitée, qu'Internet relaie l'information, etc... des millions de gosses "borderline" savent maintenant comment manipuler le système à  leur avantage. Ils savent qu'ils peuvent bousiller la vie d'un prof s'ils en ont envie, c'est très facile. O๠est l'autorité quand les élèves ou les enfants savent que les parents ou profs ne peuvent absolument rien contre eux ? Avant, le "bluff" était l'un des derniers atouts... et aujourd'hui ?

On n'est pas en train de parler de parents qui torturent leurs enfants, comme tu sembles aborder le sujet à  la fin... Mais je peux te dire une chose : c'est que tu mettras des baffes à  tes gosses, c'est comme ça... J'ai pas dit un coup de boule ou autres, j'ai dit une gifle ou une fessée. C'est comme ça, c'est tout.


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#14 Le 09/02/2008, à 12:24

xabilon

Re : Une claque, ça suffit ou pas ?

C'est n'importe quoi ...

Si, quand j'étais mà´me, j'avais traiter un prof de connard, je me serais :
1. pris une baffe par le prof
2. pris une deuxième (et certainement plus) par mes parents en l'apprenant.
C'est pour ça que je ne l'ai pas fait big_smile

Des giffles je m'en suis pris quand même, et je ne crois pas pas appartenir à  une génération de psychopathes sur-violents.

Donc, la giffle est un "chà¢timent corporel", alors que des profs se prennent des coups de couteau par leurs élèves ...


Pour passer un sujet en résolu : modifiez le premier message et ajoutez [Résolu] au titre.

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#15 Le 09/02/2008, à 12:33

φlip

Re : Une claque, ça suffit ou pas ?

"alors que des profs se prennent des coups de couteau par leurs élèves ..."

Oui mais l'enfant peut se blesser avec un couteau en agressant un prof, et là , ça ferait un 50/50 de responsabilité.

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#16 Le 09/02/2008, à 12:44

nazbrock

Re : Une claque, ça suffit ou pas ?

l'education de son gamin est très personnel. De mon point de vue, petit con de 26 ans sans enfant,  je ne blame pas le prof. Je me souviens qu'en primaire une prof nous tirez les cheveux ( chatiment corporel ?) je ne lui en veux pas et meme je la comprend.

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#17 Le 09/02/2008, à 14:14

i M@N

Re : Une claque, ça suffit ou pas ?

Hello.

Faut pas abuser quand même ... le gamin qui traà®te son prof de "connard" mérite pas une mais deux grosses tartes dans saggle et un bon coup de pied au cul pour le pousser hors du bahut le temps de réfléchir à  sa connerie.
C'est quoi ce pays o๠on laisse n'importe qui dire ou faire n'importe quoi ? oà”
Elle va être belle la fransse de demain si on donne raison à  ces gens ...

Un prof, un adulte, ça se respecte, surtout quand on est un p'tit con, fils de gendarme qui plus est.

@+...

Dernière modification par i M@N (Le 09/02/2008, à 14:16)


1 x Intel(R) Core i7 2600K CPU 3.4GHz Debian sid = roxX !
1 x MSi Wind U100 Debian sid = roxX !!
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#18 Le 09/02/2008, à 14:18

HymnToLife

Re : Une claque, ça suffit ou pas ?

Frapper un adulte, c'est une agression.
Frapper un animal, c'est de la cruauté.

Frapper un enfant, c'est de l'éducation.

à‰lémentaire, mon cher Watson... +1 avec Led Shark, personne n'a le droit de frapper personne.

Dernière modification par HymnToLife (Le 09/02/2008, à 14:19)


- Rodrigue, as-tu du cœur ?
- Non, mais j'ai du pique !

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#19 Le 09/02/2008, à 14:24

i M@N

Re : Une claque, ça suffit ou pas ?

reuh ...

Faut quand même voir la nuance entre une "gifle" et un "coup de poing" : c'est pas pareil ... dans le premier cas t'auras une rougeur sur la joue qui va te faire (peut-être) réfléchir, dans le second t'es K.O. avec le nez cassé.

La gifle c'est bon pour la circulation du sang au niveau du cerveau, mangez-en. (testé et approuvé par le i.M.G.Q.R.T.S (i M@N Gamin Qui Ramenait Trop Saggle)

@+...

Dernière modification par i M@N (Le 09/02/2008, à 14:24)


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#20 Le 09/02/2008, à 14:30

Led Shark 24 kin 204

Re : Une claque, ça suffit ou pas ?

HymnToLife a écrit :

Frapper un adulte, c'est une agression.
Frapper un animal, c'est de la cruauté.

Frapper un enfant, c'est de l'éducation.

à‰lémentaire, mon cher Watson... +1 avec Led Shark, personne n'a le droit de frapper personne.

merci je commençait à  me sentir seul. à‡a rassure....

Dernière modification par Led Shark 24 kin 204 (Le 09/02/2008, à 14:31)


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#21 Le 09/02/2008, à 14:36

Koshie-2.0

Re : Une claque, ça suffit ou pas ?

à‡a me rappelle mon prof de CE2, grosse tapette frustré qui, pour soulager le faite qu'il ne pouvait pas forniquer, nous insultait, jettais nos affaires par la fenêtre et était violent smile. Ce genre de type mérite pas d'être prof, l'enfant mérite une section pour l'insulte mais un prof qui frappe un enfant ne mérite pas d'être prof.
Pourquoi on disais rien dans ma classe? On était térrifié, vous croyez quoi? Les profs qui frappent les élèves sont juste des gros là¢che qui ne sont pas capable de réfléchir à  une punition convenable ! Il se fait insulté, punition + convocation des parents avec demande de renvoie de quelques jours et le gosse va vite se calmer.

Le prof n'a que ce qu'il méritait, frapper un enfant surtout quand c'est pas le tiens c'est de l'évacuation de frustration ça...

Dernière modification par koshie666 (Le 09/02/2008, à 14:37)

#22 Le 09/02/2008, à 14:40

Nazebrock

Re : Une claque, ça suffit ou pas ?

Bismut a écrit :

La plupart des élèves demandent plus d'autorité, et de la part des parents, et de la part du prof.

LOL

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#23 Le 09/02/2008, à 14:53

φlip

Re : Une claque, ça suffit ou pas ?

Quand l'absence totale d'éducation d'un enfant est remplacée par "la loi" comme seul point de repère pour savoir si l'enfant a "le droit" ou pas de traiter un prof de connard, ça devient extrêmement grave, surtout pour un prof unanimement soutenu par les élèves pour sa compétence et sérieux.
On imagine facilement ce que donnera plus tard ce genre de gamin.
De la part d'un père gendarme qui s'est rendu en uniforme à  l'école et en service (!!) pour exprimer son mécontentement, c'est encore plus inquiétant.

à‡a me rappelle une anecdote.......
Un jour en voiture, un "connard" recule d'un stationnement sans regarder derrière, et me défonce l'aile arrière droite.

Je garde mon calme, en me disant que ça peut arriver à  tout le monde.
Je décide donc de faire un constat à  l'amiable, quand le jeune homme me déclare:

"Ha mais non monsieur, je suis étudiant en droit, et la loi ne m'oblige pas à  faire un constat à  l'amiable, donc je refuse de faire le constat".

Hou, je suis tombé sur un cas qui m'intéresse......
Je suis donc parti sans constat, avec ma bagnole défoncée, mais avec les coordonnées du véhicule.
Comme il a eu la gentillesse de me laisser son tel portable (sympa le gars), j'ai été au commissariat pour le faire appeler, et lui expliquer les bonnes manières, conformes à  la loi ou pas.

Quelques jours plus tard, et après une dizaine de rappels en trouvant son tel fixe pour appeler ses parents, puisque évidemment il ne répondait pas sur son portable (pas con le gars), il a finalement accepté de se soumettre à  "ma loi", consistant à  remplir le constat.

Moralité:
Ce n'est pas une gifle qu'il aurait fallu à  ce genre d'individu, mais un bon coup de pied au cul pour lui faire rentrer bien profond ses cours de droit.

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#24 Le 09/02/2008, à 15:06

molokoy

Re : Une claque, ça suffit ou pas ?

Quand un élève insulte un enseignant et se prend une gaffe, il n'y a plus d'élève et il n'y a plus d'enseignant. Les profs passent plus de temps à  essayer d'obtenir un peu d'ordre qu'à  enseigner. y a ka voir l'aurtograf sur les phorums.

Pour en avoir vu plus d'un, le parent qui ne donne aucune baffe (par principe, ou par peur de perdre l'amour de son enfant) et qui refuse que les autres participent à  l'apprentissage du respect a ses enfants ne recevra en retour qu'irrespect et très peu d'amour.


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#25 Le 09/02/2008, à 15:15

HymnToLife

Re : Une claque, ça suffit ou pas ?

molokoy a écrit :

Pour en avoir vu plus d'un, le parent qui ne donne aucune baffe (par principe, ou par peur de perdre l'amour de son enfant) et qui refuse que les autres participent à  l'apprentissage du respect a ses enfants ne recevra en retour qu'irrespect et très peu d'amour.

Faux. Il y a bien d'autres façon d'éduquer et d'obtenir le respect que par les coups. « Qu'ils me haà¯ssent, pourvu qu'ils me craignent », on sait depuis Caligula que ça marche aussi bien qu'un 486 sous Vista.


- Rodrigue, as-tu du cœur ?
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