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#1 Le 28/02/2008, à 21:42

tenSe

Crédit immobilier

Salut tout le monde,
Depuis un p'tit moment je m'intéresse à plein de petits éléments incontournables de nos vies, et aujourd'hui j'aurais aimé vous parler des crédits immobiliers. Ma question est plus ou moins simple.
En réalité, quand on fait un crédit, disons sur une maison de 200 000€, combien a-t-on payé à la fin du dit crédit? Je comprends pas très bien les notions de taux en vigueur...


tenSe
( utilisateur d'Arch / CentOS / Ubuntu, intéressé par le traitement du signal temps réel et par les productions artistiques open source de toutes sortes )

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#2 Le 28/02/2008, à 22:25

Zelfy

Re : Crédit immobilier

En gros ca dépend du taux d' intérêt global et du nombre d'année que tu t'engage.

En étant optimiste au vu des taux actuel  :

Sur 25 ans à 4,85 +0,35 d'assurance t'en aura pour  335 000 euros au total.


On s'aperçoit qu'on est devenu un spécialiste quand les choses dont on parle avec plaisir ennuient les autres
-+- Gilbert Cesbron (1913-1979), de petites choses.-+-

Lug du Léman

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#3 Le 28/02/2008, à 22:31

tenSe

Re : Crédit immobilier

Mais je ne comprends pas, comment tu exploites ce "4.85" ?


tenSe
( utilisateur d'Arch / CentOS / Ubuntu, intéressé par le traitement du signal temps réel et par les productions artistiques open source de toutes sortes )

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#4 Le 28/02/2008, à 22:39

Zelfy

Re : Crédit immobilier

c'est le taux d'interet annuel

on appelle cela le TEG

4.85% du total de ton crédit tout les ans.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Taux_effectif_global

Dernière modification par Zelfy (Le 28/02/2008, à 22:40)


On s'aperçoit qu'on est devenu un spécialiste quand les choses dont on parle avec plaisir ennuient les autres
-+- Gilbert Cesbron (1913-1979), de petites choses.-+-

Lug du Léman

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#5 Le 28/02/2008, à 22:41

Aetapu

Re : Crédit immobilier

Si j'ai bien compris, chaque fois tu calcules sur la base du capital à rembourser restant wink

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#6 Le 28/02/2008, à 23:12

tenSe

Re : Crédit immobilier

Oui mais c'est compliqué à calculer alors...N'y a-t-il pas un moyen simple de faire le calcul?


tenSe
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#7 Le 28/02/2008, à 23:25

Nasman

Re : Crédit immobilier

Pour faire un exemple, si tu emprunte 200000 € à 4.85 %

Le calcul est le suivant:
Le taux à 4.85% par an correspond à 4,85/12 =0,404 % par mois

La somme empruntée au bout d'un mois génèrera un interrêt de
200000x0,404/100 = 808 €
Au bout de ce mois tu devras 200000+808 = 200808 €

Si tes remboursements commencent au bout d'un mois, ta mensualité servira à:
- payer les interrets (au minimum les 808 €)
- rembourser une partie du capital emprunté

Si ta mensualité est par exemple de 1500 €, le premier elle sera décomposée ainsi:
1500 = 808 + 692
Ta dette est alors ramenée à 200000-692=199308

Un mois plus tard la dette restante (199308) génerera un nouvel interret de:
199308x0,404/100 = 805 € (les interrets diminuent)
et la mensualité sera répartie ainsi
1500 = 805 + 695, réduisant la dette à 199308-695=198613 €

Ainsi la part de capital remboursé croit et les interrets décroissent.

Il arrive un moment où la dernière mensualité couvre le reliquat d'interrets et le reste du capital.

Le montant des mensualités est fonction de:
- l'importance de la somme empruntée (est proportionnel)
- le taux d'interret
- le nombre de mensualités (durée de l'emprunt)

Plus on rembourse vite et moins on paie d'interrets (mais il faut pouvoir)
La mensualité ne peut pas être inférieure au produit somme x taux /12 (qui correspond à une durée infinie)


PC fixe et portable avec Precise 64 bits

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#8 Le 28/02/2008, à 23:59

linoleum klaxon

Re : Crédit immobilier

tenSe a écrit :

Je comprends pas très bien les notions de taux en vigueur...

Va voir cette page et concentre-toi sur le premier tableau "A quoi sert ce Taux périodique ?" pour comprendre le principe.
Quand tu négocies ton prêt, n'oublie pas les frais d'assurances. Souvent les banquiers récupèrent sur les assurances ce qu'elles laissent filer ailleurs. Tu peux également choisir une assurance indépendante de la banque. Et souviens-toi que 0.1% pour 200000€ sur 25 ans c'est beaucoup.
Bon courage

Dernière modification par linoleum klaxon (Le 28/02/2008, à 23:59)


-Écoute, on t'connaît pas, mais laisse nous t'dire que tu t'prépares des nuits blanches... des migraines... des "nervous breakdown", comme on dit de nos jours.
Paul Volfoni

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#9 Le 29/02/2008, à 00:44

tenSe

Re : Crédit immobilier

Merci beaucoup à vous tous, maintenant j'ai tout compris smile.
Mais je ne suis encore qu'étudiant, et le temps que j'achète une maison, les prix de l'immobilier auront eu le temps de grimper et de redescendre encore 3 ou 4 fois...

Dernière modification par tenSe (Le 29/02/2008, à 00:44)


tenSe
( utilisateur d'Arch / CentOS / Ubuntu, intéressé par le traitement du signal temps réel et par les productions artistiques open source de toutes sortes )

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#10 Le 29/02/2008, à 08:18

Gari

Re : Crédit immobilier

Dans ce cas, pense bien que pouvoir en payer une partie cash permet d'économiser pas mal. Si tu mets ne serait-ce que 1000€, ça te fait en gros entre 1500 et 2000€ de moins à payer (soit un gain de 500-1000€).
Bref, dis-toi que chaque euro que tu économises vaut double smile


Un problème de conjugaison ? http://www.leconjugueur.com/
un problème de Français ? http://www.bescherelle.com/

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#11 Le 29/02/2008, à 10:36

Kris73

Re : Crédit immobilier

Bref, dis-toi que chaque euro que tu économises vaut double

ah, tiens, ça m'interpelle, ça ! Tu peux développer, STP ?


L'échec, ce n'est pas de tomber, c'est de rester là où l'on est tombé.

Linux Counter user #461733                         Ubuntu User number # 19929

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#12 Le 29/02/2008, à 12:01

ludal

Re : Crédit immobilier

Je pense que ce qu'il a voulu dire c'est que par exemple quand tu empruntes 100.000 tu rembourses 150.000 (en étant optimiste), donc si tu empruntes 1 de moins, tu auras 1.5 en moins à rembourser (tout ça à la louche en étant optimiste)

Dernière modification par ludal (Le 29/02/2008, à 15:35)

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#13 Le 29/02/2008, à 12:47

David78

Re : Crédit immobilier

Vi les taux sont bien calculés comme ceci.

Un ami a acheté un apart à paris : 300.000€ pour 50m² (et oui !) .... il doit rembourser, sur 30ans, un total de 450.000€, soit un cout du crédit de 150.000€ .... 1.000.000 de francs !
Banquier, c'est rentable comme activité !

En gros, tu dois te dire que les premières années, tu rembourses que les intérêts, sur 8ans à 10ans, ensuite tu commences à payer le bien immobilier proprement dit.

A tout cela, tu dois prendre en compte l'augmentation de la valeur de ton bien (en sachant que le marché tant à stagner), mais aussi les impôts fonciers à payer.

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#14 Le 29/02/2008, à 14:51

balou

Re : Crédit immobilier

David78 a écrit :

En gros, tu dois te dire que les premières années, tu rembourses que les intérêts, sur 8ans à 10ans, ensuite tu commences à payer le bien immobilier proprement dit.

J'en ai mis du temps à comprendre cette notion, payer les intérêts en premier et ensuite le capital ...


http://ubuntu.ipacct.com/xubuntu/6.06.1/release.1/?C=S;O=A

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#15 Le 29/02/2008, à 15:09

Nasman

Re : Crédit immobilier

Dans la réalité tu paye toujours du capital et des interrêts mais la part (forte) des interrêts au début diminue au profit du capital. Tu rembourses toujours un minimum de capital sinon tu continuerais de payer jusqu'à la fin des temps...


PC fixe et portable avec Precise 64 bits

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#16 Le 29/02/2008, à 19:14

outcast

Re : Crédit immobilier

tenSe a écrit :

Mais je ne suis encore qu'étudiant, et le temps que j'achète une maison, les prix de l'immobilier auront eu le temps de grimper et de redescendre encore 3 ou 4 fois...

Peux-tu préciser ta source ?
D'ou détiens-tu l'info que l'immo ça monte et ça baisse ?

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#17 Le 29/02/2008, à 19:46

Kris73

Re : Crédit immobilier

plus précisément : ça monte, et ça se casse ensuite la gueule yikes !


L'échec, ce n'est pas de tomber, c'est de rester là où l'on est tombé.

Linux Counter user #461733                         Ubuntu User number # 19929

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#18 Le 29/02/2008, à 19:48

David78

Re : Crédit immobilier

balou a écrit :
David78 a écrit :

En gros, tu dois te dire que les premières années, tu rembourses que les intérêts, sur 8ans à 10ans, ensuite tu commences à payer le bien immobilier proprement dit.

J'en ai mis du temps à comprendre cette notion, payer les intérêts en premier et ensuite le capital ...

Vi moi aussi au début ! j'ai 28ans, et je commence à l'intéresser à la question ... car la, je paie 650€ de loyer .... donc 7800€ l'an ... ca fait 3ans que je suis dans mon appart donc j'ai payé au total depuis le début 23400€, ca fait mal au c... pour quelque chose qui ne m'appartiendra jamais, c'est de l'argent "jeté par les fenetre" ... en gros je suis en train de payer l'appart pour la proprio ! sad

Quand t'achète un appart certes, tu te saigne aux 4 veines, mais au moins tu payes pour quelques chose qui t'appartient.

En gros donc, tu paie les interêts au début ... faut calculer en combien de temps tu rembourses les interêts, et après c'est que du bénef si tu le revends ! SAUF si le marché s'effondre, mais on a la chance en france de pas avoir de système de "subprime" comme aux USA...

Après faut voir, s'engager pour plusieurs dizaines d'années, c'est chaud ... imagine qu'il y ai une guerre mondiale dans 20ans ! ok, je suis un brin pessimiste de nature moi tongue lol


enfin, pou répondre aux autres posts, il faut savoir que Paris est une capitale relativement peu cher ... aller regarder les prix à New-york, ou à Londres ! D'ailleurs, ca vient de la l'explosion des prix dans Paris intra-muros, pour les riches étrangers (les vraies, millionaires), les apparts à Paris c'est carrement donné, d'où l'inflation formidable de ces dernières années.

Dernière modification par David78 (Le 29/02/2008, à 19:52)

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#19 Le 29/02/2008, à 19:53

outcast

Re : Crédit immobilier

Kris73 a écrit :

plus précisément : ça monte, et ça se casse ensuite la gueule yikes !

Je vais répéter la question puisque vous êtes plusieurs à dire la même chose :
D'ou détenez-vous l'info que l'immo ça monte et ça baisse ?

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#20 Le 29/02/2008, à 19:57

matigol

Re : Crédit immobilier

C'est le marché qui veut ça.
Des banques permettent à certains de spéculer, ce qui n'est pas bon.
De même, beaucoup beaucoup de paramètres rentrent en ligne de compte.
Un exemple, une autoroute s'installe... Quelles sont les répercussions ?
Une gare TGV s'installe, même question ?

Au fait, je suis Chargé d'Affaires Immobilières dans un grand groupe.

wink

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#21 Le 29/02/2008, à 20:01

outcast

Re : Crédit immobilier

David78 a écrit :

enfin, pou répondre aux autres posts, il faut savoir que Paris est une capitale relativement peu cher ... aller regarder les prix à New-york, ou à Londres ! D'ailleurs, ca vient de la l'explosion des prix dans Paris intra-muros, pour les riches étrangers (les vraies, millionaires), les apparts à Paris c'est carrement donné, d'où l'inflation formidable de ces dernières années.

Heu, le prix est fixé par rapport aux revenus des habitants.
A NY et à londres, les salaires sont 40% plus élevés qu'à paris, c'est normal que ce soit plus cher la bas.
Donc faire des comparaisons hasardeuses des prix entre les différentes villes c'est débile.
A moins que tu sous entends que les londoniens habitent et travaillent à paris avec des salaires londoniens ...

Ensuite, les étrangers à paris représentent à peine 5% des transactions et en 80% de ces transactions sont d'un montant > 1M donc déduire que ces quelques rares achats très haut de gamme qui sont une exception à la règle font le prix du marché, c'est comme si tu dis que parce qu'il se vend 20 Rolls par an, alors le prix de la logan devrait être de 100ke.

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#22 Le 29/02/2008, à 20:15

outcast

Re : Crédit immobilier

David78 a écrit :

Vi moi aussi au début ! j'ai 28ans, et je commence à l'intéresser à la question ... car la, je paie 650€ de loyer .... donc 7800€ l'an ... ca fait 3ans que je suis dans mon appart donc j'ai payé au total depuis le début 23400€, ca fait mal au c... pour quelque chose qui ne m'appartiendra jamais, c'est de l'argent "jeté par les fenetre" ... en gros je suis en train de payer l'appart pour la proprio ! sad

Depuis 2006, si tu fais une simulation achat / location, la location l'emporte haut la main.
Pour le même bien que tu rembourses par exemple 1000 euros / mois, tu le loues pour 700 euros / mois.
Bien évidemment il faut pas louer toute la vie parce que la c'est jeter son argent par les fenêtres.
Mais s'engager sur 30 ans pour 1000 euros de remboursement / mois, ça fait quand même beaucoup, alors que louer pendant quelque temps le temps que ça se calme, c'est très rentable, c'est profiter d'une anomalie de marcher.
Le nombre de personnes qui ont vendu depuis 2005 pour se mettre en location en attendant de racheter mieux pour le même prix quelques années plus tard a explosé.
Ils ont même un nom : les bubblesitters.
Les bubblesitters américains s'éclatent en ce moment.
Des apparts à NY 20% moins cher que lorsqu'ils ont vendu il y a quelques années, 20%, c'est au moins 1 pièce en plus sans dépenser 1 dollar de plus.

David78 a écrit :

SAUF si le marché s'effondre, mais on a la chance en france de pas avoir de système de "subprime" comme aux USA...

heu, il y a des subprime à la française, le CCF a accordé 150 000 crédits / an depuis 2005 à des gens insolvables.
http://www.cbanque.com/forum/thread3049.html

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#23 Le 29/02/2008, à 20:16

outcast

Re : Crédit immobilier

matigol a écrit :

Au fait, je suis Chargé d'Affaires Immobilières dans un grand groupe.

Toutes mes condoléances.

T'es au courant au sujet de ce qui se passe en Espagne ?

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#24 Le 29/02/2008, à 20:37

ben17

Re : Crédit immobilier

Bonsoir
Ce ne serait pas plutôt de CFF, parce que le CCF ça fait longtemps qu'il a été absorbé par HSBC!
Pour un chargé d'affaires immo dans un grand groupe sad
Salutations,

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#25 Le 29/02/2008, à 20:39

ben17

Re : Crédit immobilier

Pour l'Espagne que voulez-vous savoir?
Salutations,

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