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#1 Le 29/11/2005, à 14:42

jib

Génération NT descend Windows. Jubilatoire ! :D

Generation NT, un site plutôt pro-Microsoft à la base (à gauche du site, il y a un lien proposant XP Media Center à 155,55 euros) publie un article narrant comment Billou a bâti son empire.

C'est absolument délicieux tongue.

À boire comme du petit lait wink...

[+] En fait, l'article est plus nuancé que je ne le croyais...

Dernière modification par jib (Le 29/11/2005, à 19:58)

#2 Le 29/11/2005, à 15:27

yeKcim

Re : Génération NT descend Windows. Jubilatoire ! :D

Merci de m'avoir fait découvrir cet article. Intéressant.


Participer à un projet libre est un jeu... Et toi, à quoi tu joues ?
http://yeknan.free.fr

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#3 Le 29/11/2005, à 15:34

AlisonHell

Re : Génération NT descend Windows. Jubilatoire ! :D

Delicieux, je confirme.
après l'avoir lu jusqu'au bout, il est clair que l'auteur est pro microsoft et surtout pro windows vista (anciennement longhorn) mais il n'hesite pas du debut a la fin a denoncer les manigances de microsoft pour en arriver la ou il en est et ca c bon.


Sur ubuntu depuis Novembre 2005. Une chose est sure je suis pas près de changer.

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#4 Le 29/11/2005, à 16:14

jib

Re : Génération NT descend Windows. Jubilatoire ! :D

En fait, ils ne décendent pas tant que ça Windows, j'ai l'impression qu'ils ont du mal à complètement ouvrir les yeux sur leur idôle. Ou alors que trop en dire serait politiquement incorrect pour les usagers de Génération NT...

Enfin, ce n'est qu'une impression, à prendre avec des pincettes donc.

[+] Je suis d'accord avec toi, AlisonHell.

J'ai beaucoup apprécier la note de fin à propos de Linux et Mac OS X tongue, mais nettement moins la partie sur l'OpenGL versus DirectX, juste avant sad. Il ne faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué. Alors qui vivra verra, non mais tongue.

Dernière modification par jib (Le 29/11/2005, à 16:16)

#5 Le 29/11/2005, à 18:14

jpaul

Re : Génération NT descend Windows. Jubilatoire ! :D

Joli article. Ni pro-windows ni pro-autre, juste de la vérité wink

Maintenant, il serait sympah qu'on ai nous aussi sous linux une interface transparente (dèjà fait avec certains thèmes) et en 3D... Parceque, ca palit aux utilisateurs, c'ets tout smile


<Mon avatar n'est pas une grenouille><Windows ça pue; Mac c'est trop cher; Linux c'est trop compliqué*, xBSD ça sert à rien><Les modos, on vous aime><Hébergement Web gratos et sympah ;)>
* Mais ça rend beau
[Membre du club des beaux Ubunteros]

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#6 Le 29/11/2005, à 19:11

incoming

Re : Génération NT descend Windows. Jubilatoire ! :D

Je trouve cet article assez objectif.

Le but de cet article n'étant pas de déscendre, ni d'enscencer Microsoft mais seulement de relater les faits, je le trouve réussi.

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#7 Le 29/11/2005, à 19:53

HoPHP

Re : Génération NT descend Windows. Jubilatoire ! :D

Dans le style, il y a aussi celui-ci, très intéressant, même si un peu vieux. Question objectivité, à vous de juger:

Microsoft et innovation

@+, HoPHP


Merci de ne pas jeter d'arguments aux trolls qui se trouvent dans la fosse.
HoPHP est mort, vive OdyX

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#8 Le 29/11/2005, à 20:00

Express

Re : Génération NT descend Windows. Jubilatoire ! :D

Moi je le trouve très bien et impartiale !

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#9 Le 29/11/2005, à 20:05

HoPHP

Re : Génération NT descend Windows. Jubilatoire ! :D

@Express> Lequel ?


Merci de ne pas jeter d'arguments aux trolls qui se trouvent dans la fosse.
HoPHP est mort, vive OdyX

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#10 Le 29/11/2005, à 20:52

Sleeper

Re : Génération NT descend Windows. Jubilatoire ! :D

HoPHP a écrit :

Dans le style, il y a aussi celui-ci, très intéressant, même si un peu vieux.
Question objectivité, à vous de juger:
Microsoft et innovation

J'ai déjà lu cette article il y a quelques temps..

Et celui là est plus précis et moin pro-microsoft que celui de Génération NT qui tout compte fait ne dis que ce qu'il veut bien dévoiler aussi.. Ils ne disent pas que M$ a fait pression sur Apple pour avoir le code source de leur interface graphique qui était basée à son tour sur une technologie développée par Xerox très longtemps avant..

Dernière modification par Sleeper (Le 29/11/2005, à 20:57)


Intel Core i5 750 : 4Go DDR : HD 2To : ATI HD4850 1Go DDR3 : SyncMaster 226bw
Pourquoi choisir GNU/Linux ? : Les commandes de base
Openbox : sur Ubuntu ou Debian, le tout en un script.

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#11 Le 30/11/2005, à 08:55

ShaLouZa

Re : Génération NT descend Windows. Jubilatoire ! :D

Bah déjà ça commence mal sur Generation NT (un nom qui vous dit tout ce que vous avez besoin de savoir sur les opinions du site envers Microsoft àmha) : le premier pc personnel dont ils parlent est celui d'IBM... qui a décidé de le construire parce qu'Apple faisait un carton sur le marché des ordinateurs personnels avec l'Apple 2 sorti en 77 !

Et ça continue comme ça tout le long. Billou a inventé l'interface graphique. Ah bon ? Je croyais que c'était Steve Jobs qui avait eu l'idée de les implanter sur PC après avoir visité les labos de Xerox qui les avait développés dans les années 70. Billou n'a fait que reprendre l'idée quand Steve lui a demandé de participer au développement de l'OS du Macintosh.

Ah mes excuses, on parle de «PC», donc des ordinateurs à Billou. Oui, vu comme ça, Bill a tout inventé, c'est sûr. Mais dans le domaine des ordinateurs personnels, il n'a rien inventé, il a juste piqué les idées aux autres et les a revendues.

Dernière modification par ShaLouZa (Le 30/11/2005, à 08:55)


«D'abord ils vous ignorent, puis ils rient de vous, puis ils vous combattent, puis vous gagnez.» Gandhi

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#12 Le 30/11/2005, à 09:06

yeKcim

Re : Génération NT descend Windows. Jubilatoire ! :D

ShaLouZa >

1 > Dans le nom du site NT signifie Nouvelle technologie donc ce n'est pas le meme NT que pour windows, on peut donc leur laisser le benefice du doute.

2 > L'article commence par le PC de IBM car "L'ascension des systèmes d' exploitation Microsoft" est le titre de l'article et donc il n'est pas nécessaire de parler de mac ! (Je remarque que tu l'as finalement compris)

3 > "Le seul éditeur de logiciels (et constructeur hardware) a avoir imposé cette façon de travailler était en fait Apple avec son System 1" je ne vois pas ou il est ecrit que bill gates a été l'inveteur de l'interface graphique !


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#13 Le 30/11/2005, à 10:55

ShaLouZa

Re : Génération NT descend Windows. Jubilatoire ! :D

Ce qui m'a déplu c'est «l'histoire des personal computer» commence en 1980 avec IBM...». Non : l'histoire des personal computer a commencé en 1975 avec le vieux machin cubique dont j'ai oublié le nom et a continué en 1977 avec l'Apple 2. Avec leur formulation on dirait qu'IBM et Microsoft ont tout inventé, ce n'est pas le cas.

«L'histoire des personal computer avec un OS Microsoft dessus commence en 1980», ok. Mais ce n'est pas la même chose. wink

Pour l'interface graphique, oui tu as raison, ils ne disent pas que Billou l'a inventée. J'ai mal formulé ce que je voulais dire. C'est cette phrase en page 2 sur les IG qui m'a frappé : «A cette époque, les analystes sont tous unanimes pour dire que l'interface graphique est bien morte et enterrée ... mais Bill Gates tient bon.» Moi je comprends ça comme «sans Billou on n'aurait pas d'IG», mais j'admets que ce n'est qu'une interprétation parmi d'autres. Si Microsoft n'avait pas mis d'interface graphique sur ses OS, Mr tout-le-monde serait sur Apple, c'est la seule conséquence que je vois. Pour résumer, disons que la présentation faite de l'appréciation des utilisateurs des IG d'Apple et de Microsoft me paraît orientée. wink


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#14 Le 30/11/2005, à 13:18

jib

Re : Génération NT descend Windows. Jubilatoire ! :D

Shalouza, ne voulais-tu pas parler du Lisa ?

La bonne interprétation du propos, si j'ai bien compris, est que les «experts» pensaient que l'interface graphique était morte-née, comme beaucoup de gadgets inutiles.

Or, il est vrai que Billou fit partie des rares à avoir cru dur comme fer que l'interface graphique était l'avenir. Il a eu du flair, c'est indéniable.
Le billou est peut-être un salopard, mais il est au moins un salopard intelligent (même les magouilles condamnés par les procès anti-trust, il faut y penser...).

Mais cela n'implique pas que Billou soit le seul à l'avoir vu, il peut y avoir Steve Jobs sans contradiction avec le propos...

#15 Le 30/11/2005, à 13:22

Sleeper

Re : Génération NT descend Windows. Jubilatoire ! :D

yeKcim a écrit :

Dans le nom du site NT signifie Nouvelle technologie donc ce n'est pas le meme NT que pour windows, on peut donc leur laisser le benefice du doute.

Et le NT du noyau NT de Windows il signifie quoi à ton avis ? big_smile

Windows NT semblait finalement être un pas dans la bonne direction. Au moins, la famille NT (qui inclut également Windows 2000 et Windows XP) est la meilleure.
« NT » signifie « Nouvelle Technologie », peut-être parce que Windows NT est un des rares produits dans l'histoire de Microsoft qu'ils n'ont pas acheté à un tiers. Au lieu de cela, ils ont embauché David Cutler, qui avait été impliqué dans le développement de VAX VMS chez Digital (VMS était à l'époque un système d'exploitation industriel innovant qui connaissait du succès). Cutler amenait avec lui une vingtaine d'employés de chez Digital, et lui et son équipe commençaient le développement de NT. Plus tard, des centaines d'autres programmeurs et testeurs participaient au projet, mais c'est le savoir-faire de Cutler et de son équipe de base qui constitue l'essentiel du code du noyau de NT.


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#16 Le 30/11/2005, à 13:47

yeKcim

Re : Génération NT descend Windows. Jubilatoire ! :D

Autant pour moi, a chaque fois que je vois WinNT je pense Windows NeTwork parce que c'est la seule version qui peut etre utilisée pour un réseau (plus sécurisée,...). Je m'excuse pour l'intox.


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#17 Le 30/11/2005, à 14:06

Sleeper

Re : Génération NT descend Windows. Jubilatoire ! :D

yeKcim a écrit :

Autant pour moi, a chaque fois que je vois WinNT je pense Windows NeTwork parce que c'est la seule version qui peut etre utilisée pour un réseau (plus sécurisée,...). Je m'excuse pour l'intox.

C'est rien va.. moi aussi j'ai encore du mal à croire qu'il s'agisse de nouvelles technologies.. lol lol lol


Intel Core i5 750 : 4Go DDR : HD 2To : ATI HD4850 1Go DDR3 : SyncMaster 226bw
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#18 Le 30/11/2005, à 15:57

HoPHP

Re : Génération NT descend Windows. Jubilatoire ! :D

Hum Hum..

Pourquoi personne ne parle jamais des Smaky , mon premier ordinateur (ici, la petite larme d'émotion: :'( )!

Pour info, Epsitec (la boîte où ont été développés les Smaky à leur sortie de l'EPFL) commercialisait avec les Smakys un traitement de texte graphique (= pas du Vim, mais du style Word) très peu après l'apparition de DOS (qui lui vient avec rien). Avec mode "Prévisualisation avant impression" qui permettait de se faire une idée de la page une fois imprimée! De même qu'un multi-tâches en 1981 !

Historique matériel et Historique logicile

Le zip de la dernière version (un émulateur pour Windows, téléchargeable ici) ne fait que 480 kB !!! (1.8 MB une fois décompressé) Qui teste sous Wine ? big_smile

@+, HoPHP

Dernière modification par HoPHP (Le 30/11/2005, à 15:58)


Merci de ne pas jeter d'arguments aux trolls qui se trouvent dans la fosse.
HoPHP est mort, vive OdyX

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#19 Le 30/11/2005, à 18:26

LacTeuS

Re : Génération NT descend Windows. Jubilatoire ! :D

Imaginez, ce système possède un gestionnaire de fichiers très efficace, qui va permettre à Microsoft de changer nos habitudes de travail, avec la gestion d'icônes, de fenêtres et  généralisé l'utilisation de la souris.

Désolé, mais dans cet article, on est loin de descendre Microsoft. On se garde bien de dire que Microsoft a volé la plupart des innovations à ses concurrents (cf les icones, les fenêtres).
Je trouve ça de plus extrêmement culoté de nommer son OS "Windows" (= Fenêtres) alors que c'est un concept qui ne leur même appartient pas.

Ceci dit, ça peut quand même informer le grand public, ça reste un bon document roll

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#20 Le 01/12/2005, à 14:41

radiobrain

Re : Génération NT descend Windows. Jubilatoire ! :D

Le lien est bien. Il m'a appris à Automatiser une connexion SSH avec Putty (dossier du 29/9).

Que Microsoft reprenait et reprend des concepts créés par d'autres. Je crois que l'on le savait tous.

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#21 Le 01/12/2005, à 15:14

hakunamubuntu

Re : Génération NT descend Windows. Jubilatoire ! :D

Microsoft va intégrer plus que jamais ses nouvelles technologies dans Windows Vista : citons .Net, 
l'environnement de développement, qui a pour but de faciliter la tâche des développeurs et le déploiement 
des applications. Citons également NGSCB ( Next-Generation Secure Computing Base, anciennement 
Palladium ) qui a pour but de sécuriser le PC et les éléments qui s'y trouvent.

Ils relancent palladium?
Aiiiiiie

Dernière modification par hakunamubuntu (Le 01/12/2005, à 15:14)


"Voler! Tel a toujours été le rêve de l'homme et de l'animal de basse-cour"

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#22 Le 01/12/2005, à 19:27

ShaLouZa

Re : Génération NT descend Windows. Jubilatoire ! :D

Ils ne le relancent pas : ils ne l'ont jamais abandonné. Ça a juste changé de nom 12 fois, histoire d'essayer de noyer le poisson. En ce moment ça s'appelle «trustworthy computing» ou quelque chose dans le genre, si ça n'a pas encore changé.


«D'abord ils vous ignorent, puis ils rient de vous, puis ils vous combattent, puis vous gagnez.» Gandhi

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#23 Le 01/12/2005, à 23:05

jib

Re : Génération NT descend Windows. Jubilatoire ! :D

Non, non, ça a toujours été TCPA :

Officiellement : Tous Contre les Pédophiles et Autres.

Officieusement : Tellement Crédule qu'on Pourrait Accepter. roll

#24 Le 01/12/2005, à 23:48

ZeBob

Re : Génération NT descend Windows. Jubilatoire ! :D

Pour ceux que les interfaces graphiques et leur histoire passionnent:
http://www.sitepoint.com/article/real-history-gui (à partir de la page 4 c'est chronologique). Il commence avec Vannevar Bush en 1945 qui inventa le concept d'hyperliens.

Un avec des belles photos http://arstechnica.com/articles/paedia/gui.ars/1

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#25 Le 02/12/2005, à 06:06

kastus

Re : Génération NT descend Windows. Jubilatoire ! :D

Positivons en nous focalisant sur la dernière phrase :

... surtout des distributions Linux qui grignottent jour après jour des parts de marché en proposant un système d'exploitation toujours plus sécurisé, convivial, et donc accessible au grand public.

si cette analyse est correcte (et je pense qu'elle l'est) rien n'est perdu et il faudra simplement du temps. Dans un excès d'optimisme, je me mettrais même à dire que la dynamique du grignotage est imparable et donc que le succès est inévitable.

Qu'en dites vous ?

P.S. : dans la phrase que je cite, je regrette l'utilisation de l'expression " part de marché " appliquée au monde Linux et donc par extension au libre. Pourquoi toujours tout ramener à un point de vue économique à 2 balles cinquante. Non Linux et le libre n'ont pas pour vocation à grignoter des parts de marché mais à assurer que les utilisateurs conservent le CHOIX et que les outils soient mis à disposition dans la plus grande transparence.


- Chérie, si on vivait avec moins de 800€ par mois pour avoir tous les avantages des pauvres ?
- Crétin !

(de Nawak Illustration)

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