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#1 Le 10/11/2016, à 10:32

Le Monolecte

Utilisateurs Odoo en entreprise

Bonjour à tous,

Je fais partie de ceux qui utilisent Ubuntu dans leur entreprise depuis des années. En gros, cela répond à tous mes besoins, même les plus particuliers.
Suite à la dernière réforme de la législation fiscale et comptable, j'ai cherché une autre solution pour mes compte que GnuCash qui avait très bien fait le job jusqu'à présent.

Je me suis tournée vers Odoo (anciennement Open ERP).
Très bien foutu, gros couteau suisse pour les besoins en entreprise.
J'ai déployé une version nightly en local et je réfléchis à un déploiement SaaS dans une structure.

Le truc, c'est que la documentation disponible est un peu succincte et je me disais que ce serait sympa de centraliser les utilisateurs d'Odoo dans les forums Ubuntu. On pourrait plus facilement échanger sur nos expériences.

Là, j'aimerais bien trouver une procédure pour upgrader sans perte (de données ou de temps) Odoo  nightly 9.0 vers Odoo 10.0, par exemple.

Sinon, j'ai l'impression que le bousin est vraiment très bien fait pour la gestion d'entreprise.


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#2 Le 10/11/2016, à 11:56

freechelmi

Re : Utilisateurs Odoo en entreprise

On utilises Odoo 8.0 depuis cette année dans ma TPE.

Par contre les upgrades ne sont pas supportées, il faut utiliser un outil community

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#3 Le 10/11/2016, à 12:31

Le Monolecte

Re : Utilisateurs Odoo en entreprise

Bonjour et merci.
C'est quoi, un outil community?


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#4 Le 10/11/2016, à 14:05

freechelmi

Re : Utilisateurs Odoo en entreprise

Un outil non supporté par odoo ( ils te font payé une blinde pour migrer ta base) et donc developpé par la communauté

https://odoo-community.org/

Je n'aime pas la direction que prends le projet odoo depuis la 9 avec leurs modules proprio.

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#5 Le 10/11/2016, à 18:22

Bounaberdi

Re : Utilisateurs Odoo en entreprise

Le Monolecte a écrit :

J'ai déployé une version nightly en local et je réfléchis à un déploiement SaaS dans une structure.

Moi je fais ceci : http://sisalp.com
j'ai aussi une offre payante sur laquelle je peux donner les accès root par ssh.

Le Monolecte a écrit :

Là, j'aimerais bien trouver une procédure pour upgrader sans perte (de données ou de temps) Odoo  nightly 9.0 vers Odoo 10.0, par exemple.

Ben, oui, bienvenu au club http://sisalp.fr/index.php/post/OpenERP … d-Stallman

Le Monolecte a écrit :

Sinon, j'ai l'impression que le bousin est vraiment très bien fait pour la gestion d'entreprise.

Oui à condition de prendre l'offre propriétaire. Perso, je regarderais avant ce qui existe en libre.


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#6 Le 28/12/2016, à 12:17

tuxrouge

Re : Utilisateurs Odoo en entreprise

j'ai fais le choix de odoo pour mon association après test des différents CRM.
J'ai opté pour la version communautaire parce que les prix de la version pro sont exorbitants. Il semble que la 10 sera mieux accompagnée par la communauté. Mais moi aussi je suis gêné par la direction commerciale de odoo mais il est vraiment mieux fichu que dolibarr, je trouve.

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#7 Le 28/12/2016, à 12:24

Le Monolecte

Re : Utilisateurs Odoo en entreprise

Merci pour vos réponses.

Là, j'utilise la V9 en local et je suis assez contente de ce qu'elle peut faire. J'aurai le soucis de la migration dans 2 ou 3 ans, mais en attendant, je trouve qu'elle fait bien le boulot. Je suis surtout sur le côté comptabilité.

Dans l'absolu, ça ne me gênerait pas de payer pour un bon logiciel, mais leur modèle économique actuel est une insulte aux petites entreprises.
Je paye déjà pour un très bon logiciel grammatical, pour un SaaS bien pensé pour la gestion des devis et facturation, mais ça reste dans des prix compatibles avec mon chiffre d'affaire.

Odoo entreprise aurait pu décliner son offre en fonction de la taille de l'entreprise. Pour les indé, les artisans, les TPE, les tarifs sont délirants.

Dernière modification par Le Monolecte (Le 28/12/2016, à 12:27)


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#8 Le 28/12/2016, à 13:41

Bounaberdi

Re : Utilisateurs Odoo en entreprise

Bonjour,

Si la liberté du logiciel vous importe, je vous recommande de regarder Tryton, Vous pouvez essayer tout de suite en obtenant un serveur gratuit sur http://sisalp.com

Pour ce qui est des évaluations que vous faites :

- la V9 a en effet d'abord été boudée par la communauté, encore sous le choc du changement de système économique. Cette V9 Community Edition était incomplète, en particulier sur les fonctions de comptabilités, et malgré des compléments communautaires de cet automne, elle est encore assez insuffisante pour les fonctions ERP.

- la V10 Community Edition va forcement être complétée par la communauté parce que la V8 qui était libre sous AGPL est maintenant bien dépassée et ne sera plus maintenue par Odoo en octobre 2017. Si elle est complètée au cours de l'été, sa durée de vie sera courte parce que la migration vers python3 devient une urgence et pourrait déjà être commencé sur Odoo V11. Reste à savoir quelles fonctions resteront dans Odoo Community Edition en python3. Ce re-factoring global fera sans doute bouger la ligne entre Community et Enterprise.

Je n'encourage pas d'utiliser de logiciel privateur, mais Odoo Entreprise est une solution propriétaire qui n'est pas chere pour un seul utilisateur : 25€ht /mois, qui monte  en version (avec le service contractuel, pas nativement comme Tryton) et qui évolue bien. Odoo Community reviendra toujours bien plus cher quand des fonctions nécessaires sont retirées.


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#9 Le 28/12/2016, à 17:48

tuxrouge

Re : Utilisateurs Odoo en entreprise

25 € / mois ht pour une petite association comme la notre c'est iréaliste
4 salariés = 2400 € /an ttc (soit le bénéfice de 12 journées de formation pour nous, par exemple)
+ militants (une cinquantaine), on monte à environ 20000 € !
et encore il n'y a pas le prix des modules optionnels. La version privative est taillée pour des entreprises ou des particuliers qui travaillent tout seuls (mais alors ça perd de son intérêt).

Bounaderbi, je ne comprends pas ta dernière phrase

Bounaderbi a écrit :

Odoo Community reviendra toujours bien plus cher quand des fonctions nécessaires sont retirées.

Pourquoi ces fonctions seraient retirées ? par qui ?

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#10 Le 28/12/2016, à 18:27

Bounaberdi

Re : Utilisateurs Odoo en entreprise

tuxrouge a écrit :

25 € / mois ht pour une petite association comme la notre c'est iréaliste
4 salariés = 2400 € /an ttc (soit le bénéfice de 12 journées de formation pour nous, par exemple)
+ militants (une cinquantaine), on monte à environ 20000 € !
et encore il n'y a pas le prix des modules optionnels. La version privative est taillée pour des entreprises ou des particuliers qui travaillent tout seuls (mais alors ça perd de son intérêt).

Je répondais à un argument sur le prix pour les indépendants et artisans, soit généralement un seul utilsateur.
Pour une association, ce n'est pas viable, on est d'accord.


tuxrouge a écrit :

Bounaderbi, je ne comprends pas ta dernière phrase

Bounaderbi a écrit :

Odoo Community reviendra toujours bien plus cher quand des fonctions nécessaires sont retirées.

Pourquoi ces fonctions seraient retirées ? par qui ?

Des fonctions qui peuvent vous être nécessaires manquent dans la Community Edition et ont été retirées. Par exemple la comptabilité analytique ou les rapports de comptabilité générale.

La raison peut être commerciale : par exemple Odoo Community n'est pas responsive alors qu'Odoo Enterprise l'est.
Ou bien une fonction est remplacée par une autre fonction qui dépend de l'Edition Entreprise. C'est le cas de rapports de comptabilité générale qui utilisent un moteur de rapport qui n'existe d'en Enterprise. Les rapports classiques ne marchent plus jusqu'à ce que quelqu'un ait redéveloppé  de nouveaux rapports. Sur la V9, c'est arrivé en septembre, mais ce genre de solution ne fonctionne que si quelqu'un en a besoin et a le budget. Pas très motivant de redévelopper en libre ce qui est déjà fait et mieux fait en propriétaire, d'autant que de nombreux développeurs Odoo sont aussi revendeurs d'Odoo Enterprise Edition.

Pour remplacer ces fonctions retirées, il faut développer des modules tiers. Le prix d'Odoo Entreprise Edition annuel pour un utilsateur sur un an couvre une demi journée du coût d'un développeur pas trop spécialisé.
D'autre part, les coûts de migration de la Community Edition vers une nouvelle version, + le portage des modules vers cette nouvelle version feront exploser le compteur dans la plupart de cas et dépassera largement le coût de l'Enterprise Edition.

Il y a trois cas où il est intéressant d'utiliser Odoo Community financièrement parlant :
- Une utilisation telle quelle qui sera abandonnée pour un autre produit dans 2 ou trois ans
- Un projet "riche", où quelques milliers ou dizaines de milliers d'Euros de développement puis maintenance et migration spécifiques n'est pas important
- Un projet où des bénévoles ne compteront pas leur temps.

Voilà pour la version longue de ce que j'ai écrit.
Voilà aussi pourquoi Tryton est bien mieux adapté pour les cas d'utilisation que vous citez : associations, indépendants et artisans.


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#11 Le 29/12/2016, à 01:15

tuxrouge

Re : Utilisateurs Odoo en entreprise

merci pour les réponses

mais quand j'ai regardé tryton, je n'ai absolument pas compris l'interface. On est loi de odoo ou dolibarr. Ca ressemble un un bac à sable pour développeurs et donc inapproprié pour un utilisateur lambda comme moi.

concernant odoo si la communauté est active et si la version commerciale devient trop privative il y a un fort risque de fork non ? parce que partir d'un projet libre, le privatiser et au fur et à mesure des mise à jour retirer le nécessaire (comptabilité analytique par exemple) ça fait un peu tiquer. Je préfère nettement les modèles économiques à la redhat par exemple.

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#12 Le 29/12/2016, à 11:19

Bounaberdi

Re : Utilisateurs Odoo en entreprise

tuxrouge a écrit :

merci pour les réponses

mais quand j'ai regardé tryton, je n'ai absolument pas compris l'interface. On est loi de odoo ou dolibarr. Ca ressemble un un bac à sable pour développeurs et donc inapproprié pour un utilisateur lambda comme moi.

L'interface de Tryton est très proche de celui d'Odoo. Un peu moins décoré et un peu plus efficace par ses onglets et par ses recherches.
Il y a, à la fois, un client applicatif en GTK3 et une interface web responsive. Si vous savez vous servir d'Odoo, vous savez utiliser Tryton.
Les fonctions de base ont été réécrites pour être plus justes et cohérentes.  Tryton supporte également webdav et les webservices. Il base son moteur de documents sur LibreOffice, et sera conforme à la loi de finance 2016. Le serveur Tryton est déjà compatible python3, etc...

tuxrouge a écrit :

concernant odoo si la communauté est active et si la version commerciale devient trop privative il y a un fort risque de fork non ? parce que partir d'un projet libre, le privatiser et au fur et à mesure des mise à jour retirer le nécessaire (comptabilité analytique par exemple) ça fait un peu tiquer. Je préfère nettement les modèles économiques à la redhat par exemple.

Un nouveau fork d'Odoo par la communauté est très improbable. Personne ne l'envisage. Et puis ne referait il pas le chemin parcouru par Tryton ?

Pour ma part, ma préference va aux projets communautaires protégés par une association ou une fondation. Ce sont les seuls qui permettent de contribuer sans entrave.


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#13 Le 31/12/2016, à 16:11

freechelmi

Re : Utilisateurs Odoo en entreprise

Interressant cette discussion.

J'utilise V8 et j'ai plutot l'impression qu'elle va resté en place longtemps comme la dernière vraiment libre.

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#14 Le 31/12/2016, à 18:10

Bounaberdi

Re : Utilisateurs Odoo en entreprise

freechelmi a écrit :

Interressant cette discussion.

J'utilise V8 et j'ai plutot l'impression qu'elle va resté en place longtemps comme la dernière vraiment libre.

C'était la dernière en effet, à l'exception des scripts de montée de version.
la question qui reste est de savoir pendant combien de temps Odoo V8 va pouvoir être raisonnablement utilisée comme ERP.
Odoo ne publiera plus de patchs de sécurité sur V8 à l'automne 2017, au moment de la première sortie de la V11.
La loi de finances 2016 implique des modifications au 1er janvier 2018 qui ne sont pas dans Odoo V8 (ni dans V9, ni dans V10 d'ailleurs).
A partir de 2020, python2 est fin de vie, on devra maintenir un musée pour installer un système ancien et les dépendances python2.
Un autre point sur lequel je ne sais pas me prononcer est la mise à jour du web framework d'Odoo Qweb. Est il réaliste de figer le code d'un CMS et d'un web shop ?
Certains intégrateurs Odoo prétendent s'en charger, oui mais à quel prix ?


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#15 Le 31/12/2016, à 18:17

GammaDraconis

Re : Utilisateurs Odoo en entreprise

Heu... pourtant au dernières nouvelles, Odoo est toujours OpenSource, c'est d'ailleurs toujours indiqué sur leur site.

D'ailleurs c'est indiqué : "Il existe une version Community gratuite sous licence LGPLv3, et une Enterprise sous licence propriétaire Odoo Enterprise Edition License v1.0"

La licence LGPL est une licence libre/opensource donc la version communautaire d'Odoo est toujours libre même en version 10.

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#16 Le 31/12/2016, à 18:35

Bounaberdi

Re : Utilisateurs Odoo en entreprise

GammaDraconis a écrit :

Heu... pourtant au dernières nouvelles, Odoo est toujours OpenSource, c'est d'ailleurs toujours indiqué sur leur site.

D'ailleurs c'est indiqué : "Il existe une version Community gratuite sous licence LGPLv3, et une Enterprise sous licence propriétaire Odoo Enterprise Edition License v1.0"

La licence LGPL est une licence libre/opensource donc la version communautaire d'Odoo est toujours libre même en version 10.

Oui, personne n'a dit le contraire, mais ce n'est pas la question qui a été posée sur ce fil de discussion. Le problème posé était : peut-on utiliser Odoo Community pour des organisation qui ont un budget proche de 0.


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#17 Le 02/01/2017, à 11:55

tuxrouge

Re : Utilisateurs Odoo en entreprise

GammaDraconis effectivement odoo  Community reste libre mais depuis la 9 plusieurs modules de odoo sont privatisés et d'après ce que dit Bounaberdi, le mouvement va se poursuivre jusqu'à ce que certains éléments indispensables ne soient plus libres. (si j'ai bien compris). Mais rien n'empêchera la communauté de développer ces modules par elle même. Encore faut il en avoir les compétences et le temps.

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#18 Le 02/01/2017, à 13:13

Bounaberdi

Re : Utilisateurs Odoo en entreprise

Bonne année :-)

Excusez moi d'en remettre une couche, mais c'est un sujet sensible et complexe. On ne doit pas dire que des modules libres sont devenus privatisés bien qu'un final le résultat en soit proche. De même je ne pense pas Odoo ait souhaité faire régresser l'Edition Community, au cas où cela aurait été compris.

L'engagement de départ était que la partie open-source soit maintenue et seulement complétée par des fonctions nouvelles privatives. Ca paraissait pas mal, sauf que dans de nombreux cas, il est difficile d'ajouter une nouvelle fonction privative sans modifier les fonctions de bases open-source. Surtout que nombre de ces fonctions de base open-sources sont encore bancales pour des raisons historiques et doivent aussi évoluer pour elles-mêmes.
Chaque grand chantier d'Odoo Entreprise (production, studio, facture électronique, python3 etc..) pourra donc avoir un impact sur la viabilité d'Odoo Community.

Pour ma part, je doute qu'un même code Community puisse satisfaire deux stratégies concurrentes: d'une part une solution robuste pour des intégrateurs pro-open-source en mode collaboratif, d'autre part un "freemium" Community destiné à développer les ventes du "premium" Enterprise .


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#19 Le 06/02/2017, à 02:20

abecidofugy

Re : Utilisateurs Odoo en entreprise

Hello,

Pour Tryton, avec leur version démo, je n'ai pas vu des fonctionnalités comme l'établissement de fiches de paie.

Et concernant Odoo, je n'ai pas vu les tarifs de 25 euros par mois, dans leur onglet "prix", de 1 utilisateur jusqu'à 5, c'est 1 800 EUR/Year. Carrément !

Pour l'instant je reste sur mon Dolibarr !


Kubuntu Zesty Zapus 17.04 virtualisé dans Windows 8.1 (24 Go de ram) / Kubuntu en double-boot avec Win10 / Ubuntu 14.04 serveur sur machine dédiée.
Agence de communication en Alsace https://www.publicitem.pro
Pseudo Skype : agence.publicitem

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#20 Le 06/02/2017, à 10:51

freechelmi

Re : Utilisateurs Odoo en entreprise

Dolibarr est prometteur, odoo ( V8 ici) est 100% libre et gratuit sur ton serveur et la communauté OCA est très active.

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#21 Le 06/02/2017, à 17:03

Bounaberdi

Re : Utilisateurs Odoo en entreprise

abecidofugy a écrit :

Hello,

Pour Tryton, avec leur version démo, je n'ai pas vu des fonctionnalités comme l'établissement de fiches de paie.

Ne cherche plus, il n'y a pas de paie sur Tryton.

abecidofugy a écrit :

Et concernant Odoo, je n'ai pas vu les tarifs de 25 euros par mois, dans leur onglet "prix", de 1 utilisateur jusqu'à 5, c'est 1 800 EUR/Year. Carrément !

En effet, il y a un tarif plancher et c'est pas donné.

abecidofugy a écrit :

Pour l'instant je reste sur mon Dolibarr !

Tu fais la paie avec Dolibarr ?


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#22 Le 06/02/2017, à 17:07

Bounaberdi

Re : Utilisateurs Odoo en entreprise

freechelmi a écrit :

Dolibarr est prometteur,

c'est le logiciel le plus ancien, prometteur n'est peut-être pas le mot juste.

freechelmi a écrit :

odoo ( V8 ici) est 100% libre et gratuit sur ton serveur et la communauté OCA est très active.

Pas si libre que ça selon RS : http://sisalp.fr/index.php/post/OpenERP … d-Stallman
d'autant plus qu'il est encore en Python2 dont la fin de vie se rapproche à grands pas.


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