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Roschan · Le 10/08/2017, à 10:23

Le fait que Firefox essaye de reproduire le thème GTK sur les éléments des pages web est la principale raison qui me pousse à ne pas me servir de Firefox, honnêtement quel que soit le thème c'est une idée ridicule. Selon moi ces "bugs" sont presque à reporter auprès de Mozilla.

winux a écrit :

Bonjour
Y a-t-il une évolution prévue pour Tweaks ?
En effet dans le Tweaks Unity on pouvait régler la position auto des fenêtres en fonction de l'endroit où on les déplaçait.
EX :
quart droit, gauche haut, bas
moitié gauche, droite (par défaut en 17.10 et c'est très bien)
mais surtout l'horripilant déplacement vers le haut qui met en full screen. Il y avait possibilité de le désactiver.
Y a-t-il un autre moyen de désactiver full screen si la fenêtre est positionnée en haut ?
merci et @+

Ce moyen s'appelle... des extensions. Avec 3.24 tu as le droit aux moitiés des écrans, avec 3.26 il y aura aussi les quarts, et si tu en veux plus tu installes des extensions qui gèrent le tiling des fenêtres.

L'agrandissement que tu juges "horripilant" est largement plus pratique que le bouton maximiser, et largement plus utile que de la fonctionnalité "écraser la fenêtre horizontalement contre le haut de l'écran", dont je ne perçois même pas l'utilité sur un écran normal étant donné le design des applications. Puisque la ligne d'Ubuntu est de garder les changements aussi minimaux que possible, je suis à peu près certain qu'ils ne vont pas introduire de régression dans le seul but de satisfaire les gens avec un écran 4:3 qui veulent du tiling vertical, si tu veux désactiver cette fonctionnalité plutôt qu'apprendre à t'en servir, il y a probablement des extensions aussi.

Dernière modification par Roschan (Le 10/08/2017, à 10:24)

winux · Le 10/08/2017, à 10:44

Re

Bien noté Roschan. En fait pour maximiser, je n'utilise pas les boutons de la barre du haut mais double clic sur ladite barre ce qui est plus rapide (et dans les 2 sens).
Néanmoins je retiens là où je dois chercher : tilling

winux · Le 10/08/2017, à 10:53

Re

Autre sujet qui m'embête : il n'y a plus les petites flèches (haut/bas) sur la barre verticale de déplacement à droite dans Libre Office.

Je sais que l'on peut déplacer ladite barre, mais pour un réglage fin, rien ne remplace les flèches qui sous Calc par ex permettent de se positionner et surtout sauvegarder finement sur une ligne ce qui n'est pas possible avec le déplacement de cette barre ou avec la molette.

Merci de me dire s'il existe une solution de contournement que j'ignore. J'en avais une sous Unity, mais là, je repars de zéro !!

Dernière modification par winux (Le 10/08/2017, à 10:54)

Roschan · Le 10/08/2017, à 11:05

winux a écrit :

Re
Bien noté Roschan. En fait pour maximiser, je n'utilise pas les boutons de la barre du haut mais double clic sur ladite barre ce qui est plus rapide (et dans les 2 sens).
Néanmoins je retiens là où je dois chercher : tilling

Avec un seul L

https://extensions.gnome.org/extension/657/shelltile/ https://extensions.gnome.org/extension/294/shellshape/ ...

didrocks · Le 10/08/2017, à 11:21

ft a écrit :

D'ailleurs, pourquoi -- pour des raisons d'intégration -- ne pas passer de TB (qui marche très bien, et au fait lightning des dépôts n'était bizarrement pas traduit, sur mon pc en tout cas) à Evolution ?

On avait Évolution par défaut par le passé. Mais il n'y avait plus personne qui le maintenait upstream (de manière assez ironique, c'est plutôt le contraire maintenant) et l'intégration thunderbird/mozilla nous laissait plus de lattitude pour customizer l'expérience utilisateur. La vidéo de l'UDS de l'époque où cela avait décidé est sûrement encore en ligne pour qqn qui plonge dans les archives, mais c'est sûrement pas simple à retrouver (je ne me rappelle même plus sur quel cycle on a fait ça…).

Je pense qu'on a déjà pas mal de changements qui se bousculent pour la 17.10, mais pourquoi pas pour le cycle prochain. N'hésite pas à proposer sur la mailing list desktop! (ou attends que 17.10 passe, avec calendar, contacts… et là, ça permet d'argumenter sur la meilleure intégration)

GammaDraconis · Le 10/08/2017, à 12:41

Perso je préfère Thunderbird à Evolution. La plupart des utilisateurs utilisent Thunderbird et non Evolution comme logiciel de messagerie.

Eh winux ton histoire de flèche c'est vraiment un détail ! d'ailleurs il y a pleins de distrib linux ou c'est pareil. Par exemple là je suis sous Archlinux avec Xfce et j'ai la même chose et ça a toujours été comme ça. Ce n'est pas un bug d'affichage !

ft · Le 10/08/2017, à 14:33

GammaDraconis a écrit :

Perso je préfère Thunderbird à Evolution. La plupart des utilisateurs utilisent Thunderbird et non Evolution comme logiciel de messagerie.

La plupart des utilisateurs se servent des webmails, surtout. Moi je ne me sers d'un client qu'en raison des multiples comptes perso/pro.
Et la plupart des utilisateurs se servent de Chrome, alors pourquoi -- avec ton raisonnement -- ne pas laisser tomber Firefox pour Chromium ?

Quand j'utilisais le couple FF/TB, je n'ai noté aucun avantage lié au couple lui-même.
Avec Evolution, tout de même, c'est très commode de configurer son Gmail sous GOA puis de le retrouver sans rien faire sous Evolution, d'avoir ses contacts, son calendrier, etc. Mis à part ça c'est vrai que TB marche également TB et en plus il est présent sur Windows (qu'on doit souvent se farcir au boulot).

@Didier : c'est noté... même si je crois que ce sera comme pisser dans un violon.

GammaDraconis · Le 10/08/2017, à 14:40

ft a écrit :

Et la plupart des utilisateurs se servent de Chrome

Non pas sous LInux ! Il n'y a que sous Windows et Mac ou Chrome est le plus utilisé. Et attention les statistiques sont faussé à cause du mobile (beaucoup utilise Chrome sous Mobile car il est installé de base sur Android qui est le système le plus utilisé sur téléphone). En réalité la part d'utilisateur de Firefox sous Windows est plus importante, c'est d'ailleurs le 2e navigateur le plus utilisé. (a condition de ne pas compter le mobile)

Les linuxiens utilisent massivement Firefox.
Quand à la messagerie il est vrai que beaucoup utilisent des webmail en ligne mais parmi ceux qui utilisent un logiciel comme Thunderbird ou Evolution etc..., c'est clairement Thunderbird qui a les préférences des linuxiens. (y compris en comptant Windows/mac d'ailleurs car je crois que Outlook Express est moins utilisé que Thunderbird sous Windows). Mais biensur la grande majorité utilisent les webmails.

Dernière modification par GammaDraconis (Le 10/08/2017, à 14:45)

Coeur Noir · Le 10/08/2017, à 14:51

Roschan a écrit :

"écraser la fenêtre horizontalement contre le haut de l'écran", dont je ne perçois même pas l'utilité sur un écran normal étant donné le design des applications.

Si, si, c'est très utile quand tu dois reporter des données depuis diverses fenêtres dans un long tableau horizontal. Moitié horizontale d'écran pour le tableau + toujours sur l'espace de travail visible, quart d'écran pour les autres fenêtres, tu switches entre toutes tes sources de données en changeant d'espace tout en gardant ton grand tableau toujours au même endroit… tiling + options de workspace, tout ça sans extension = bien.

…ah ouais mais comme on est moins de 10% à faire ça, ça compte pas comme utile ?

ft · Le 10/08/2017, à 15:02

GammaDraconis a écrit :

ft a écrit :
Et la plupart des utilisateurs se servent de Chrome
Non pas sous LInux ! Il n'y a que sous Windows et Mac ou Chrome est le plus utilisé. Et attention les statistiques sont faussé à cause du mobile (beaucoup utilise Chrome sous Mobile car il est installé de base sur Android qui est le système le plus utilisé sur téléphone). En réalité la part d'utilisateur de Firefox sous Windows est plus importante, c'est d'ailleurs le 2e navigateur le plus utilisé. (a condition de ne pas compter le mobile)

Bof :
https://www.netmarketshare.com/browser- … pcustomb=0
et ça ne compte pas les mobiles.

Sous Linux je n'ai pas réussi à trouver des stats fiables, juste des sondages sur des sites que seuls les geek comme nous lisent, donc avec un biais notoire.

Note bien que j'aime et utilise FF, mais il n'est pas correct d'affirmer -- si tant est que ce soit vrai -- que FF est réellement choisi massivement par les utilisateurs Linux. Par exemple, Ubuntu livre FF par défaut, je sais qu'aucun des 4 collègues à qui j'ai installé Xenial au boulot n'ira chercher un autre navigateur. Beaucoup de monde utilise aussi la solution mail par défaut sous Windows 10 ;-) ...

GammaDraconis · Le 10/08/2017, à 15:08

Coeur Noir a écrit :

Roschan a écrit :
"écraser la fenêtre horizontalement contre le haut de l'écran", dont je ne perçois même pas l'utilité sur un écran normal étant donné le design des applications.
Si, si, c'est très utile quand tu dois reporter des données depuis diverses fenêtres dans un long tableau horizontal. Moitié horizontale d'écran pour le tableau + toujours sur l'espace de travail visible, quart d'écran pour les autres fenêtres, tu switches entre toutes tes sources de données en changeant d'espace tout en gardant ton grand tableau toujours au même endroit… tiling + options de workspace, tout ça sans extension = bien.
…ah ouais mais comme on est moins de 10% à faire ça, ça compte pas comme utile ?

C'est normale c'est le fonctionnement de base de Gnome Shell, si tu vas sur Fedora ça sera pareil !
Ils ne peuvent pas s'aumuser à activer 50 extensions pour le besoin de pleins de personnes (sachant que certains veulent des choses qui va à l'encontre de demande d'autre personne).

Justement si il y a une petite partie qui a besoin de ce fonctionnement avec 4 fenêtres dans chaque coin de l'ecran, il vous suffit d'activer l'extension qui correspond pour avoir cette fonctionnalité.

Gnome Shell ce n'est pas Unity : vous avez un bureau et ensuite c'est à vous d'ajouter l'extension que vous avez besoin suivant votre utilisation.

Roschan · Le 10/08/2017, à 15:08

Coeur Noir a écrit :

…ah ouais mais comme on est moins de 10% à faire ça, ça compte pas comme utile ?

C'est surtout une technique tordue, et on peut tout à fait procéder autrement sans pour autant introduire des régressions quant à la maximisation des fenêtres.

En ouvrant un tableur ainsi, j'insiste, je me répète, "je n'en perçois même pas l'utilité sur un écran normal étant donné le design des applications" : j'ouvre un tableur en moitié d'écran horizontales, et ça me laisse... 7 lignes de tableau. Et pourtant c'est mon ordi normal avec son écran standard, pas mon notebook dont l'écran est plus modeste. Waouh. Tellement pratique. Ça vaudrait bien la peine de supprimer la manière la plus intuitive de maximiser les fenêtres.
Parce que le problème, c'est pas que vous soyez seulement 1% à sub-diviser l'espace vertical déjà rare pour vos usages hyper-spécifiques, non le problème, c'est que 99% des utilisateurs maximisent leurs fenêtres, et ils comprendraient assez mal vos "innovations".

Quand je vois vos idées en terme d'ergonomie, jme dis heureusement que vous ne faites pas réellement les bugs reports de vos "problèmes".

GammaDraconis · Le 10/08/2017, à 15:14

ft a écrit :

GammaDraconis a écrit :
ft a écrit :
Et la plupart des utilisateurs se servent de Chrome
Non pas sous LInux ! Il n'y a que sous Windows et Mac ou Chrome est le plus utilisé. Et attention les statistiques sont faussé à cause du mobile (beaucoup utilise Chrome sous Mobile car il est installé de base sur Android qui est le système le plus utilisé sur téléphone). En réalité la part d'utilisateur de Firefox sous Windows est plus importante, c'est d'ailleurs le 2e navigateur le plus utilisé. (a condition de ne pas compter le mobile)
Bof :
https://www.netmarketshare.com/browser- … pcustomb=0
et ça ne compte pas les mobiles.
Sous Linux je n'ai pas réussi à trouver des stats fiables, juste des sondages sur des sites que seuls les geek comme nous lisent, donc avec un biais notoire.
Note bien que j'aime et utilise FF, mais il n'est pas correct d'affirmer -- si tant est que ce soit vrai -- que FF est réellement choisi massivement par les utilisateurs Linux. Par exemple, Ubuntu livre FF par défaut, je sais qu'aucun des 4 collègues à qui j'ai installé Xenial au boulot n'ira chercher un autre navigateur. Beaucoup de monde utilise aussi la solution mail par défaut sous Windows 10 ;-) ...

Ces statistiques sont probablement fausses car il est peu probable que Internet Explorer soit plus utilisé que Firefox, personne ne l'utilise !!
Même des gens qui n'y connaissent rien, ils installent et utilisent Chrome. Je connais personne qui utilise Internet Explorer !

Et de toute façon j'avais vu d'autre site de stat ou Firefox était bien devant Internet Explorer et Safari. Suivant les sites il y a des résultats différents.

Dernière modification par GammaDraconis (Le 10/08/2017, à 15:15)

ft · Le 10/08/2017, à 15:22

GammaDraconis a écrit :

Ces statistiques sont probablement fausses car il est peu probable que Internet Explorer soit plus utilisé que Firefox, personne ne l'utilise !!
Même des gens qui n'y connaissent rien, ils installent et utilisent Chrome. Je connais personne qui utilise Internet Explorer !
Et de toute façon j'avais vu d'autre site de stat ou Firefox était bien devant Internet Explorer et Safari. Suivant les sites il y a des résultats différents.

Les probabilités, c'est ma spécialité.

http://gs.statcounter.com/browser-marke … /worldwide
IE+Edge ~= FF encore

Si tu as d'autres sources........

winux · Le 10/08/2017, à 16:13

Roschan a écrit :

Avec un seul L
https://extensions.gnome.org/extension/657/shelltile/ https://extensions.gnome.org/extension/294/shellshape/ ...

Merci Roschan

winux · Le 10/08/2017, à 16:20

GammaDraconis a écrit :

Eh winux ton histoire de flèche c'est vraiment un détail ! d'ailleurs il y a pleins de distrib linux ou c'est pareil. Par exemple là je suis sous Archlinux avec Xfce et j'ai la même chose et ça a toujours été comme ça. Ce n'est pas un bug d'affichage !

Non ça n'a pas toujours été comme ça avec Unity et c'était vraiment pratique pour affiner le positionnement, surtout sous Excel. C'est dommage de faire marche arrière.

Coeur Noir · Le 10/08/2017, à 17:11

Perso, je ne demande rien, hein… c'est ce que je pouvais faire par défaut sans extension sous Unity. C'était là. Et d'accord avec vous à l'horizontale c'est pas forcément le plus pertinent mais ça dépend essentiellement des documents…

…en gros toujours la même réponse : sous prétexte qu'on ne rentre pas dans vos cas d'usage, on va se faire voir ? C'est justement dans les détails qu'on voit la pertinence d'un environnement, dans les grandes lignes ils savent tous faire la même chose.

Roschan · Le 10/08/2017, à 17:21

Coeur Noir a écrit :

Perso, je ne demande rien, hein… c'est ce que je pouvais faire par défaut sans extension sous Unity. C'était là. Et d'accord avec vous à l'horizontale c'est pas forcément le plus pertinent mais ça dépend essentiellement des documents…
…en gros toujours la même réponse : sous prétexte qu'on ne rentre pas dans vos cas d'usage, on va se faire voir ? C'est justement dans les détails qu'on voit la pertinence d'un environnement, dans les grandes lignes ils savent tous faire la même chose.

Unity savait maximiser par défaut quand on déplaçait les fenêtres en haut de l'écran ?

Coeur Noir · Le 10/08/2017, à 17:35

Bah oui.

Roschan · Le 10/08/2017, à 17:44

Du coup, les 2 étant contradictoires, Unity ne savait pas faire de tiling horizontal ? De quoi tu te plains en fait ?

GammaDraconis · Le 10/08/2017, à 18:09

winux a écrit :

avec Unity et c'était vraiment pratique pour affiner le positionnement

Y'a un truc que t'a pas pigé : le nouveau Ubuntu c'est pas une nouvelle version d'Unity, c'est un changement complet d'environnement donc tu n'auras pas la même chose qu'avant, il y a des trucs sous Gnome Shell que tu ne pouvais pas faire sous Unity et a l'inverse des trucs sous Unity qui ne sont pas possilbe par défaut sous Gnome Shell (mais il y a les extensions gnome pour compenser).

Si tu compares Unity à Xfce tu verras énormément de différence aussi ! Donc là tu repart de 0 avec un autre environnement donc il faut oublier tes habitudes. Tu n'auras pas un bureau comme Unity avec les futures versions. Tu pourras peut être toujours installer Unity plus tard si vraiment tu aimes l'ancien bureau. (d'ailleurs peut être que quelqu'un fera une variante non-officiel d'Ubuntu avec l'ancien bureau Unity7 ?)

Perso, je préfère Gnome Shell (y compris en version vanilla) que Unity. Et au moins avec Gnome vous avez quelque chose de standard que vous pouvez retrouver sur n'importe quelle autre distribution (debian, fedora, archlinux, slackware, manjaro etc...), donc si vous appriéciez Gnome, vous n'êtes pas condamné à rester sur la même distrib toute votre vie (contrairement à Unity).

Dernière modification par GammaDraconis (Le 10/08/2017, à 18:11)

Coeur Noir · Le 10/08/2017, à 20:51

« Du coup, les 2 étant contradictoires, Unity ne savait pas faire de tiling horizontal ? » → bah si, il sait aussi, ctrl + alt + 8 ( fléche haut du clavier num, 7 pour quart haut gauche, 4 pour moitié verticale gauche, etc… )
Ou tu règles autrement les « hot corner » mais je préfère exploiter ce qui est proposé par défaut, sans bidouille.
Avec ctrl + alt + flèches pour passer d'un workspace à l'autre, j'ai toujours trouvé ça puissant.

En fait Roschan et Gramma vous ne savez pas vous servir d'Unity, mais vous la ramenez genre donneur de leçons…

…à vous lire je garde l'impression que la liste des choses qu'on ne pourra plus faire par défaut sous Ubuntu à cause de Gnome est plus longue que la liste des fonctions nouvelles apportées par Gnome.

Oui tiens, qu'est-ce que gnome fait mieux, ou en plus, par défaut par rapport à Unity ?

Dernière modification par Coeur Noir (Le 10/08/2017, à 21:08)

ft · Le 10/08/2017, à 21:12

Coeur Noir a écrit :

Oui tiens, qu'est-ce que gnome fait mieux, ou en plus, par défaut par rapport à Unity ?

Il est développé ?

Coeur Noir · Le 10/08/2017, à 21:17

Ok. Et ?

LaLuciole · Le 10/08/2017, à 21:29

winux a écrit :

Y a-t-il un autre moyen de désactiver full screen si la fenêtre est positionnée en haut ?
merci et @+

Si tu trouves la bonne extension, je suis preneur...

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