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#1 Le 26/05/2018, à 18:49

Petit Lynx

comprendre la structure de ubuntu ou d'autres distributions

Bonjour,

Je poste ici parce qu'ailleurs tout est spécialisé et je ne sais pas très bien quelle serait la section appropriée.

étant débutant, j'aimerais bien comprendre un peu mieux comment fonctionne Ubuntu (voir d'autres distribution Linux).
gnome, unity, grub... c'est un peu flou pour moi.
les "morceaux" logiciels qui dialoguent ensemble, qui fait quoi, qui dialogue avec qui, y aurait-il une représentation schématique quelque-part?
freedesktop, c'est quoi?
"l'environnement" est-ce qu'on peut le comparer au "navigateur système" sur Windows?


Ubuntu 16.04 64 bits
Le "Hardware", c'est la partie qui prends les coups quand le "Software" plante...

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#2 Le 27/05/2018, à 07:53

golgoth63

Re : comprendre la structure de ubuntu ou d'autres distributions

Un début de réponse !

Dernière modification par golgoth63 (Le 27/05/2018, à 07:54)


Kubuntu 18.04 LTS / KDE neon 5.12 LTS
Un livre de Frédéric Dard à lire : les trolls ! Comme à la maternelle, c'est celui qui dit qui est !
Avis d'un troll : Linux, c'est simple ! A moins de faire le nécessaire pour tout compliquer !

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#3 Le 27/05/2018, à 08:50

diesel83140

Re : comprendre la structure de ubuntu ou d'autres distributions

C'est vraiment le début du début.

Ce qu'il demande c'est "comment c'est fait dedans" et pas "d'où ça vient"

Amicalement.

Jean-Marie


Je déteste qu'on cherche à me faire passer pour un con, j'y arrive déjà très bien tout seul.
Le mort, il sait pas qu'il est mort ; C'est pour les autres que c'est dur.................... Pour les cons, c'est pareil.

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#4 Le 27/05/2018, à 09:02

golgoth63

Re : comprendre la structure de ubuntu ou d'autres distributions

diesel83140 a écrit :

C'est vraiment le début du début.

Oui, pour quelqu'un qui écrit "étant débutant", cela peut-être un bon début.
Sur ce, vu que ta réponse lui donne tous les renseignements demandés, je vous laisse entre "pro".


Kubuntu 18.04 LTS / KDE neon 5.12 LTS
Un livre de Frédéric Dard à lire : les trolls ! Comme à la maternelle, c'est celui qui dit qui est !
Avis d'un troll : Linux, c'est simple ! A moins de faire le nécessaire pour tout compliquer !

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#5 Le 27/05/2018, à 09:08

rogn...

Re : comprendre la structure de ubuntu ou d'autres distributions

Bonjour

Petit Lynx a écrit :

gnome, unity, grub... c'est un peu flou pour moi.

Gnome est un environnement de bureau avec un gestionnaire de fenêtres et une batterie de logiciels.
Unity à l'instar de Gnome en est un autre.
Grub est un gestionnaire d'amorçage de systèmes d'exploitation donc de noyaux installés sur un ou plusieurs disques dur.

Petit Lynx a écrit :

les "morceaux" logiciels qui dialoguent ensemble, qui fait quoi, qui dialogue avec qui, y aurait-il une représentation schématique quelque-part?

Je crois comprendre que tu parles de paquets,  confirmes-tu ?

Petit Lynx a écrit :

"l'environnement" est-ce qu'on peut le comparer au "navigateur système" sur Windows?

Non.
D'une part, le navigateur système sur Win­daube ça ne veut rien dire, c'est plutôt un gestionnaire de dossiers et fichiers. Tu as aussi des gestionnaire de services et de ressources. Win­daube a son protocole d'affichage et son environnement de bureau
L'environnement, à supposer que tu parles bien de l'environnement de bureau, tu peux comparer avec celui de Win­daube.

Petit Lynx a écrit :

étant débutant, j'aimerais bien comprendre un peu mieux comment fonctionne Ubuntu (voir d'autres distribution Linux).

Pour résumer, Ubuntu est une distribution Linux. Linux est un noyau dont tu n'as quasiment jamais d'interactions directes avec lui.


Manjaro XFCE / Ubuntu Mate 18.10.
La politique internationale à poil : "BOOom , viens là ! BOOom , viens là !" , une vraie poilade !

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#6 Le 27/05/2018, à 11:49

diesel83140

Re : comprendre la structure de ubuntu ou d'autres distributions

golgoth63 a écrit :
diesel83140 a écrit :

C'est vraiment le début du début.

Oui, pour quelqu'un qui écrit "étant débutant", cela peut-être un bon début.
Sur ce, vu que ta réponse lui donne tous les renseignements demandés, je vous laisse entre "pro".

Keep cool, Golgoth. smile

Amicalement.

Jean-Marie


Je déteste qu'on cherche à me faire passer pour un con, j'y arrive déjà très bien tout seul.
Le mort, il sait pas qu'il est mort ; C'est pour les autres que c'est dur.................... Pour les cons, c'est pareil.

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#7 Le 27/05/2018, à 12:18

Petit Lynx

Re : comprendre la structure de ubuntu ou d'autres distributions

Merci pour vos réponses.

Concernant le démarrage.
je croyait que le BIOS, enregistré dans l'EPROM de la carte mère était le premier a démarrer.
l'UEFI, est un truc relativement nouveau, qui existe sur certain ordinateur, je sais qu'il peut donner accès à certains outils de dépannage utiles quand le système d’exploitation plante suite à un problème matériel critique (disque dur ou mémoire).
Je crois que c'est à peut prés à ce moment là qu'intervient grub.
grub et l'UEFI font à peu près la même chose?
c'est bien l'UEFI qui démarre en premier puis grub?
(je crois qu'à cause de l'UEFI, il y faut être plus vigilent a certaines compatibilités à vérifier en fonction de la version Linux/Ubuntu installée et le modèle de l'ordinateur.)

Si grub est stocké sur disque dur, j'en conclu qu'il doit intervenir après la lecture des données essentielles du disque (le MBR, si je ne me trompe pas) et donc que ça serait pour ça qu'il ne propose pas d'utilitaire de réparation de disque. Si le disque ne démarre pas, grub ne démarre pas, c'est bien ça?

ah!
En comparatif, j'avais remarqué que même si je n'avais pas installé "chromium" et même si je ne le vois pas sur le système, le gestionnaire de mise à jour, télécharge fréquemment des codec pour chromium, qui apparemment ne fonctionnent pas avec Firefox (installé chez moi), j'en avait conclu que ça servait quelque-part dans le système, un peu comme Windows qui ne pouvait pas se passer d'internet explorer parce que ça lui servait aussi pour naviguer à l'intérieur des fichiers. (si le terme navigateur système n'existe pas, je sais pas comment on dit). Je me suis trompé?
donc pour ma distribution, si je n'utilise pas "chromium", ils me servent à rien ces trucs?

non, je ne parlait pas des paquets.
"morceau logiciel" le mot était mal choisi, je voulais dire un sous-ensemble logiciel, comme par exemple un gestionnaire d'impression, le noyau, l'environnement de bureau...


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#8 Le 27/05/2018, à 12:39

diesel83140

Re : comprendre la structure de ubuntu ou d'autres distributions

L'UEFI, c'est la version moderne du BIOS.

Pour la "petite" histoire, le BIOS s'exécute en mode 16 bits (oui, c'est vieux, ça date du PC XT qui avait un processeur 16 bits) alors que l'UEFI s'exécute en 64 bits.

Donc, en fonction de l'âge de la machine, celle-ci est dotée, soit d'un BIOS soit d'un UEFI (ou encore appelé BIOS UEFI).

Dans les deux cas, c'est celui-ci, stocké dans une mémoire permanente (l'EPROM, c'était il y a très très longtemps. Aujourd'hui, c'est une mémoire flash et avant, c'était une EEPROM), qui s'exécute le premier à la mise en route de la machine.

Ce logiciel est chargé, d'une part d'initialiser les périphériques "de base" de la machine (clavier, carte graphique, gestionnaire mémoire, gestionnaire des ports PCI ou PCI-express sur lesquels sont montées les cartes d'extension, les supports de strockage ; disque dur, ssd, CDROM ou DVDROM, et pour l'UEFI, la souris), et d'autre part de lancer le chargeur de boot (bootloader en grand-breton) situé sur le support de démarrage (grub, entre autres, pour linux).

En ce qui concerne le support de démarrage, il y a une grande différence entre le BIOS et l'UEFI : Le BIOS réclame un disque partitionné avec un MBR (à l'ancienne, quoi), alors que l'UEFI réclame un support de démarrage partitionné en GPT. Sur un support partitionné en GPT, il faut une petite partition de quelques MO, de type FAT32 pour le boot (il faut y penser en cas de partitionnement manuel. En automatique, le script d'installation s'en occupe tout seul).

Une fois que le bootloader est lancé, il charge le noyau du système d'exploitation puis, passe la main à ce noyau qui finit l'initialisation du système.

Amicalement.

Jean-Marie

Dernière modification par diesel83140 (Le 28/05/2018, à 19:25)


Je déteste qu'on cherche à me faire passer pour un con, j'y arrive déjà très bien tout seul.
Le mort, il sait pas qu'il est mort ; C'est pour les autres que c'est dur.................... Pour les cons, c'est pareil.

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#9 Le 27/05/2018, à 16:45

Petit Lynx

Re : comprendre la structure de ubuntu ou d'autres distributions

Merci, je comprend déjà un peu mieux.


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