OpenOffice, Calligra, LaTeX ?

Pleney · Le 10/10/2020, à 15:33

Bonjour. Je voudrais installer sur mon ordi au moins un logiciel de traitement de texte (+ éventuellement le reste d'une suite bureautique) qui puisse être utilisé alternativement avec LibreOffice.

En effet, les bogues et insuffisances du LibreOffice actuel sont de plus en plus nombreux, visibles et gênants : les versions d'il y a deux ou trois ans marchaient parfaitement, ce qui est loin d'être le cas aujourd'hui.

Les traitements de texte gratuits, complets, installables sous Linux et suffisamment mis à jour semblent être au nombre de trois seulement :
Apache OpenOffice (v4.1.7 en septembre 2019)
Calligra (v3.2 en avril 2020)
LaTeX (v2ε en octobre 2019), sous la forme de GNOME LaTeX (v3.32 en mars 2019), ou éventuellement de Kile (v3.0b3 en octobre 2019).

Merci de vos conseils, si vous pratiquez un de ces logiciels : avantages, inconvénients...

Dernière modification par Pleney (Le 10/10/2020, à 16:09)

Nuliel · Le 10/10/2020, à 15:40

Bonjour,
J'ai jamais de problème avec libreoffice, tu utilises la version des dépôts ou une version plus récente? Perso j'utilise un ppa qui me permet d'avoir une version stable très récente de libreoffice

Latex c'est très long à apprendre, pour faire des documents ultra propres c'est génial, mais il faut un gros investissement.
Calligra j'ai jamais utilisé.

Dernière modification par Nuliel (Le 10/10/2020, à 15:43)

beuguissime · Le 10/10/2020, à 16:44

Bonjour,

J'ai l'impression que tu n'as pas compris la nature de LaTeX. Ça n'est pas un traitement de texte comme l'est LibreOffice. Ça ressemble plus à de la programmation puisque tu décris ton document via des commandes et ensuite tu le compiles pour avoir le résultat final.

Voici un exemple simplissime à enregistrer dans un fichier test.tex

\documentclass{report}

\begin{document}

\section{Titre 1}
Un mot

\section{Titre 2}
Une phrase, c'est mieux qu'un mot.

\end{document}

puis à compiler via

pdflatex test.tex

Ce qui produira le document final au format PDF test.pdf
kile, comme d'autres, est un logiciel qui facilite un peu la vie quand on utilise LaTeX mais il faut quand même apprendre le langage LaTeX.

Apache OpenOffice est à ma connaissance à l'arrêt. Ça m'étonnerait que ça te convienne mieux que LibreOffice, si celui-ci te déçoit. Tous les deux sont descendants du OpenOffice d'il y a 10 ans.

Il y a OnlyOffice qui peut s'installer en logiciel autonome. Je ne suis pas fan car en forçant par défaut les formats Microsoft Office, ils entretiennent la boucle d'enfermement des utilisateurs et utilisatrices dans les formats propriétaires qui gênent l'interopérabilité.

Pleney · Le 10/10/2020, à 16:50

Merci de ta réponse.

Ma version LibreOffice est la 7.0.1.2 (tiens, un tout petit problème, mais inutilement gonflant : le texte de la fenêtre A propos de LibreOffice ne peut pas être copié-collé, alors que ça aurait été utile de le faire ici).
Ubuntu package version: 1:7.0.1_rc2-0ubuntu0.18.04.1
(est-ce normal, alors que je suis passé en Ubuntu 20.04 ?)
D'après Wikipédia, on en est depuis deux jours à la version 7.0.2. J'espère que la mise à jour automatique ne tardera pas.

Dans Logiciels et mises à jour, les mises à jour des logiciels sont programmées à partir de « Serveur principal ». On pourrait choisir « Serveur pour France » : mais est-ce que ça changerait quelque chose, sachant que cet ordi est en France ?

Quelques exemples de problèmes dans les notes (domaine qui manifestement n'a pas beaucoup intéressé les programmeurs, puisque l'utilisation de notes n'est pas très courante de nos jours, sinon pour les ouvrages scientifiques et les textes littéraires avancés) : Notes dans LibreOffice Writer.

Sélectionner une portion de texte et la déplacer à la souris est devenu une vraie galère, qui fonctionne une fois sur trois ou quatre.

Copier-coller un texte perturbe souvent la mise en forme de l'endroit où on le colle. Il faut faire ensuite Effacer le formatage direct pour être sûr de ne rien déranger.

Hier j'ai eu droit dans un document texte à un bug tout nouveau : ayant demandé de Rechercher et Remplacer Pierre par Pierrot, je me suis retrouvé avec environ 80 PierrePierrot ! Mais après avoir annulé la manœuvre, il ne restait plus que des Pierrot partout (c'est ce que je voulais au départ, certes ; mais le processus est illogique : on aurait dû revenir au texte de départ).

Ce ne sont que des exemples, il y a hélas d'autres dysfonctionnements, certains permanents, d'autres plus ou moins aléatoires.

(Mais pour être complet, on peut aussi se demander si certains bogues ne proviennent pas d'Ubuntu...)

beuguissime · Le 10/10/2020, à 16:59

Sur une 20.04 à jour, la version est 6.4.6 (version du paquet : 6.4.6-0ubuntu0.20.04.1).
Sur une 20.10 (pas encore sortie), la version sera a priori 7.0.1 (version du paquet : 7.0.1-0ubuntu1).
Utilises-tu un PPA pour avoir LibreOffice ?

Il n'y a pas de changements de version majeure pour une version d'ubuntu donnée. Donc sur la 20.04, tu resteras bloqué avec une version 6.4.x (ou 6.x.x avec un peu de chance). C'est la politique de mise à jour d'ubuntu qui veut ça. Pour avoir plus récent, il faut utiliser un PPA.

Pleney · Le 10/10/2020, à 17:24

beuguissime a écrit :

J'ai l'impression que tu n'as pas compris la nature de LaTeX. Ça n'est pas un traitement de texte comme l'est LibreOffice.

Si, si, j'ai bien compris, bien que ne l'ayant jamais pratiqué. C'est pourquoi je parlais de GNOME LaTeX et de Kile, qui semblent le rendre plus facile à utiliser. Lequel des deux serait préférable ?

Dans le principe, ça a l'air d'être un peu comme un wiki, où on écrit le texte avec du code dans une fenêtre, pour le visionner mis en forme dans une autre fenêtre. C'est plus poussif que les traitements de texte ordinaires, mais aussi plus logique, et sûrement avec une plus grande richesse de possibilités.

(Et puis, quand on a débuté en traitement de texte avec un Amstrad PCW 8256, on ne saurait être dépaysé par des codes de mise en forme . J'avais même un peu stressé quand ils ont disparu, dans les années 90.)

beuguissime a écrit :

Apache OpenOffice est à ma connaissance à l'arrêt. Ça m'étonnerait que ça te convienne mieux que LibreOffice, si celui-ci te déçoit. Tous les deux sont descendants du OpenOffice d'il y a 10 ans.

Apache OpenOffice a été à l'arrêt depuis 2014, mais il semble s'être réveillé en septembre 2019, date de la dernière version.

Ce qui me déçoit dans LibreOffice, ce sont des bogues récents, qui apparemment n'existaient pas il y a deux ou trois ans. Un logiciel ayant suivi une évolution différente depuis dix ans n'en souffre peut-être pas. (Ou peut-être que si : c'est pourquoi l'avis d'utilisateurs m'intéresserait.)

Quant à OnlyOffice, je l'écarte d'emblée : c'est un logiciel en ligne, et je veux travailler entièrement en interne.

Nuliel · Le 10/10/2020, à 17:33

Dans Logiciels et mises à jour, les mises à jour des logiciels sont programmées à partir de « Serveur principal ». On pourrait choisir « Serveur pour France » : mais est-ce que ça changerait quelque chose, sachant que cet ordi est en France ?

Cela ne change rien.

Pour ma part, je conseillerais plutôt de tester un ppa de libreoffice (perso j'utilise le ppa générique de https://doc.ubuntu-fr.org/libreoffice#installation donc ppa:libreoffice/ppa) plutôt que latex qui est quand même assez spécifique. Perso j'utilise texmaker, si tu veux je peux t'envoyer un document en latex que j'ai fait jeudi dernier pour te rendre compte de la complexité de l'outil.

Dernière modification par Nuliel (Le 10/10/2020, à 17:34)

Pleney · Le 10/10/2020, à 17:40

beuguissime a écrit :

Sur une 20.04 à jour, la version est 6.4.6 (version du paquet : 6.4.6-0ubuntu0.20.04.1).
Sur une 20.10 (pas encore sortie), la version sera a priori 7.0.1 (version du paquet : 7.0.1-0ubuntu1).

Comme noté plus haut, je suis dans Ubuntu 20.04 à jour, et ma version de LibreOffice est bien la 7.0.1.2. (Vérification faite, je suis à peu près sûr aussi que mon Libreoffice n'est pas en snap.)

J'ai regardé dans l'onglet « Authentification » de Logiciels et mises à jour : apparemment rien ne concerne LibreOffice. Mais je peux me tromper.

Comment savoir de façon certaine si l'ordi utilise un PPA pour ce logiciel ?

Pleney · Le 10/10/2020, à 17:57

Nuliel a écrit :

Pour ma part, je conseillerais plutôt de tester un ppa de libreoffice

Comme indiqué plus haut, il semblerait quand même que j'aie la toute dernière version de LibreOffice (mis à part celle sortie avant-hier, qui me sera peut-être proposée très vite). Donc, je préfère pour l'instant ne pas prendre le risque d'indiquer un PPA spécifique.

Nuliel a écrit :

Perso j'utilise texmaker, si tu veux je peux t'envoyer un document en latex que j'ai fait jeudi dernier pour te rendre compte de la complexité de l'outil.

Je n'avais pas remarqué Texmaker parmi les logiciels LaTeX : merci de me l'avoir signalé, il semble très complet et surtout très pratique à utiliser, à en croire l'article de Wikipédia.

Merci de ta proposition ; mais tant que je n'ai pas installé un logiciel LaTeX, je ne pourrai guère juger de la complexité du processus.

Est-ce qu'un tel logiciel s'installe et se désinstalle assez facilement ?

Autre question importante : quand on a des documents déjà formatés en ODT ou en DOC, est-il relativement facile de les transcrire en LaTeX ? Et est-ce que ça conserve la mise en forme ?

Dernière modification par Pleney (Le 10/10/2020, à 18:01)

Nuliel · Le 10/10/2020, à 18:10

Perso j'ai la version 7.0.2.2
Peux tu vérifier avec la commande

snap list

que ton libreoffice n'est pas un snap?

Pour installer latex, perso j'installe texlive-full qui est vraiment lourd, mais qui est complet.

Non, à ma connaissance on ne peut pas transformer facilement un doc ou odt en latex.

Non plus, le système de mise en forme est complètement différent. En fait je t'ai proposé de t'envoyer un document en Latex pour que tu voies comment la partie mise en forme est gérée (je pense que la cryptanalyse du chiffrement de Vigenère ne va pas t'intéresser )

Dernière modification par Nuliel (Le 10/10/2020, à 18:14)

beuguissime · Le 10/10/2020, à 18:26

Pareil que Nuliel, j'installe texlive-full pour tout avoir, ce qui représente plus de 2Gio de données à installer (mais bon apt s'occupe de tout). « Pour tout avoir » signifie avoir tous les paquets LaTeX (package dans la doc en anglais) qui viennent enrichir les fonctions de base du langage de mise en forme et qui répondent souvent à des besoins spécifiques. Par exemple, le paquet siunitx pour mettre en forme correctement les quantités physiques avec leurs unités et qu'on appellera en début de document avec \usepackage{siunitx}.

Encore une fois, les documents LaTeX et les documents ODT/DOC sont deux mondes à part. Avec LaTeX, tu produits des documents PDF finis qui n'ont donc pas vocation à être modifiés par les destinataires. Pour du travail collaboratif, il faut que toutes les personnes travaillent sur la source tex.

OnlyOffice existe en version autonome, donc hors-ligne. Je l'ai testé par curiosité il y a quelques mois sur ma machine.

Donne le retour de ceci pour découvrir les PPA utilisés sur ta machine

head /etc/apt/sources.list.d/*

beuguissime · Le 10/10/2020, à 18:27

à Nuliel, moi par contre, je suis bien intéressé par ta cryptanalyse du chiffrement de Vigenère

Nuliel · Le 10/10/2020, à 19:31

beuguissime: Je te l'ai envoyé, n'hésite pas si tu as des questions

Pleney · Le 10/10/2020, à 19:33

Retour de "snap list" :

Nom                      Version                     Révision  Suivi            Éditeur       Notes
core                     16-2.46.1                   9993      latest/stable    canonical✓    core
core18                   20200724                    1885      latest/stable    canonical✓    base
gimp                     2.10.20                     297       latest/stable    snapcrafters  -
gnome-3-26-1604          3.26.0.20200529             100       latest/stable/…  canonical✓    -
gnome-3-28-1804          3.28.0-19-g98f9e67.98f9e67  145       latest/stable    canonical✓    -
gnome-3-34-1804          0+git.3556cb3               60        latest/stable    canonical✓    -
gnome-system-monitor     3.36.0-12-g35f88a56d7       148       latest/stable/…  canonical✓    -
gtk-common-themes        0.1-36-gc75f853             1506      latest/stable    canonical✓    -
gtk2-common-themes       0.1                         13        latest/stable    canonical✓    -
kde-frameworks-5-core18  5.61.0                      32        latest/stable    kde✓          -
snap-store               3.36.0-80-g208fd61          467       latest/stable/…  canonical✓    -

Donc en effet LibreOffice n'est pas en snap. Le seul logiciel d'emploi courant qui figure ici est GIMP, que je pourrais d'ailleurs désinstaller sans problème, car j'ai aussi installé la version normale (laquelle offre l'avantage de reconnaître les supports externes, ce que le snap ne fait pas).

Retour de "head /etc/apt/sources.list.d/*" :

==> /etc/apt/sources.list.d/google-earth-pro.list.save <==
### THIS FILE IS AUTOMATICALLY CONFIGURED ###
# You may comment out this entry, but any other modifications may be lost.
deb http://dl.google.com/linux/earth/deb/ stable main

==> /etc/apt/sources.list.d/inkscape_dev-ubuntu-stable-bionic.list <==
# deb http://ppa.launchpad.net/inkscape.dev/stable/ubuntu focal main # désactivé pour la mise à niveau vers focal
# deb-src http://ppa.launchpad.net/inkscape.dev/stable/ubuntu bionic main
# deb-src http://ppa.launchpad.net/inkscape.dev/stable/ubuntu bionic main

==> /etc/apt/sources.list.d/inkscape_dev-ubuntu-stable-bionic.list.distUpgrade <==
deb http://ppa.launchpad.net/inkscape.dev/stable/ubuntu bionic main
# deb-src http://ppa.launchpad.net/inkscape.dev/stable/ubuntu bionic main
# deb-src http://ppa.launchpad.net/inkscape.dev/stable/ubuntu bionic main

==> /etc/apt/sources.list.d/inkscape_dev-ubuntu-stable-bionic.list.save <==
deb http://ppa.launchpad.net/inkscape.dev/stable/ubuntu bionic main
# deb-src http://ppa.launchpad.net/inkscape.dev/stable/ubuntu bionic main
# deb-src http://ppa.launchpad.net/inkscape.dev/stable/ubuntu bionic main

==> /etc/apt/sources.list.d/libreoffice-ubuntu-ppa-bionic.list <==
# deb http://ppa.launchpad.net/libreoffice/ppa/ubuntu focal main # désactivé pour la mise à niveau vers focal
# deb-src http://ppa.launchpad.net/libreoffice/ppa/ubuntu bionic main
# deb-src http://ppa.launchpad.net/libreoffice/ppa/ubuntu bionic main
# deb-src http://ppa.launchpad.net/libreoffice/ppa/ubuntu bionic main

==> /etc/apt/sources.list.d/libreoffice-ubuntu-ppa-bionic.list.distUpgrade <==
deb http://ppa.launchpad.net/libreoffice/ppa/ubuntu bionic main
# deb-src http://ppa.launchpad.net/libreoffice/ppa/ubuntu bionic main
# deb-src http://ppa.launchpad.net/libreoffice/ppa/ubuntu bionic main
# deb-src http://ppa.launchpad.net/libreoffice/ppa/ubuntu bionic main

==> /etc/apt/sources.list.d/libreoffice-ubuntu-ppa-bionic.list.save <==
deb http://ppa.launchpad.net/libreoffice/ppa/ubuntu bionic main
# deb-src http://ppa.launchpad.net/libreoffice/ppa/ubuntu bionic main
# deb-src http://ppa.launchpad.net/libreoffice/ppa/ubuntu bionic main
# deb-src http://ppa.launchpad.net/libreoffice/ppa/ubuntu bionic main

==> /etc/apt/sources.list.d/skype-stable.list <==
# deb [arch=amd64] https://repo.skype.com/deb stable main # désactivé pour la mise à niveau vers focal

==> /etc/apt/sources.list.d/skype-stable.list.distUpgrade <==
deb [arch=amd64] https://repo.skype.com/deb stable main

==> /etc/apt/sources.list.d/skype-stable.list.save <==
deb [arch=amd64] https://repo.skype.com/deb stable main

==> /etc/apt/sources.list.d/unit193-ubuntu-encryption-bionic.list <==
# deb http://ppa.launchpad.net/unit193/encryption/ubuntu focal main # désactivé pour la mise à niveau vers focal
# deb-src http://ppa.launchpad.net/unit193/encryption/ubuntu bionic main

==> /etc/apt/sources.list.d/unit193-ubuntu-encryption-bionic.list.distUpgrade <==
deb http://ppa.launchpad.net/unit193/encryption/ubuntu bionic main
# deb-src http://ppa.launchpad.net/unit193/encryption/ubuntu bionic main

==> /etc/apt/sources.list.d/unit193-ubuntu-encryption-bionic.list.save <==
deb http://ppa.launchpad.net/unit193/encryption/ubuntu bionic main
# deb-src http://ppa.launchpad.net/unit193/encryption/ubuntu bionic main

==> /etc/apt/sources.list.d/vivaldi.list <==
### THIS FILE IS AUTOMATICALLY CONFIGURED ###
# You may comment out this entry, but any other modifications may be lost.
#deb http://repo.vivaldi.com/stable/deb/ stable main

==> /etc/apt/sources.list.d/vivaldi.list.distUpgrade <==
### THIS FILE IS AUTOMATICALLY CONFIGURED ###
# You may comment out this entry, but any other modifications may be lost.
deb http://repo.vivaldi.com/stable/deb/ stable main

==> /etc/apt/sources.list.d/vivaldi.list.save <==
### THIS FILE IS AUTOMATICALLY CONFIGURED ###
# You may comment out this entry, but any other modifications may be lost.
deb http://repo.vivaldi.com/stable/deb/ stable main

Je n'y comprends pas grand-chose, sauf que tout est en bionic (alors que l'ordi est maintenant en focal) ; et que certaines mises à niveau vers focal sont même désactivées (dont LibreOffice). En outre, ça ne m'étonnerait pas que certains PPA soient devenus inutiles.

Si quelqu'un peut m'indiquer la marche à suivre pour faire le ménage et pour tout mettre à jour...

Pleney · Le 10/10/2020, à 19:48

Nuliel a écrit :

Perso j'utilise texmaker, si tu veux je peux t'envoyer un document en latex

Bon, c'est décidé, je vais installer Texmaker !

Ce que je n'ai pas compris, c'est s'il faut d'abord installer texlive-full, puis Texmaker, ou si tout se fait ensemble.

D'accord pour recevoir ton document en latex, ça me permettra de faire tout de suite un essai sur des choses un peu ardues (même si les techniques de cryptographie me dépassent largement)

beuguissime · Le 10/10/2020, à 19:51

Pour compléter sur OnlyOffice (on va finir par croire que j'en fais la promo alors que pas du tout ), si tu veux tester en version bureau, il faut télécharger l'image AppImage à cette adresse officielle, que tu peux retrouver sur cette page du site du projet.

Pour LaTeX, installe d'abord texlive-full. Les autres logiciels TeXmaker, kile et consorts sont indépendants et auront tous besoin de texlive-base ou texlive-full.

Merci Nuliel, je regarde mes messages.

Pleney · Le 10/10/2020, à 19:58

beuguissime a écrit :

Pour LaTeX, installe d'abord texlive-full.

Merci du conseil. Comme ça semble hyper-compliqué, vu le nombre de paquets, je vais essayer de faire faire le travail par Synaptic.

grigouille · Le 10/10/2020, à 20:03

L'avantage de LaTex c'est que c'est du format texte ! Tu peux :
- utiliser l'éditeur de ton choix (personnellement j'utilise vim)
- faire des grep, des sed, etc.
- le versionner (git, etc.)
- le partager facilement (github par exemple).
- dans 100 ans et plus tu arriveras toujours à ouvrir ton fichier !

beuguissime · Le 10/10/2020, à 20:08

En ligne de commande, ceci suffit

sudo apt install --no-install-recommends texlive-full

Pleney · Le 11/10/2020, à 00:06

Ouf ! C'est du lourd... J'ai installé texlive-full et Texmaker : il ne reste plus qu'à apprendre à s'en servir.

Je suis bien content de pouvoir désormais faire des grep, des sed, etc. (j'en rêvais ), et surtout de savoir que dans 100 ans et plus j'arriverai toujours à ouvrir mes fichiers : ça me rappellera le bon vieux temps !

Pour les mises à jour, faut-il ajouter des PPA, et lesquels ?

grigouille · Le 11/10/2020, à 09:58

Pas besoin de PPA.

Pleney · Le 11/10/2020, à 18:49

Merci à gigiair pour le site signalé, qui complétera peut-être utilement le mode d'emploi officiel, trop succinct. J'ai de la lecture au moins pour quelques semaines de confinement, là...

Ayant fait un essai ce matin, je suis déjà tombé sur un os : comme je m'occupe beaucoup d'histoire, de sociologie et de géographie, il y avait dans le texte des caractères grecs, hébreux, arabes, et latins avec des diacritiques (genre point sous un t ou sous un h). Et à l'avenir il pourrait y avoir aussi du cyrillique, des idéogrammes chinois, voire du japonais ou du hindi...

Bref, tout ça, qui pourtant existe en UTF-8, dans des fontes aussi courantes que Free Serif ou Liberation Serif, a été catégoriquement refusé par Texmaker. Y a de la discrimination dans l'air

Merci aussi à Nuliel pour l'envoi du document, bien reçu, mais pas encore examiné.

Dernière modification par Pleney (Le 11/10/2020, à 19:08)

grigouille · Le 11/10/2020, à 19:29

texmaker n'y ait pour rien. C'est la commande latex qui compte.

xelatex utilise l'UTF-8 par défaut, c'est certainement mieux pour toi. Dans texmaker, il suffit de changer les commandes "latex" en "xelatex".

JBF · Le 11/10/2020, à 21:05

Pleney a écrit :

Merci de ta réponse.
Ma version LibreOffice est la 7.0.1.2 (tiens, un tout petit problème, mais inutilement gonflant : le texte de la fenêtre A propos de LibreOffice ne peut pas être copié-collé, alors que ça aurait été utile de le faire ici).

Il y a un bouton pour ça, à droite de « Informations de version ».

Pleney a écrit :

Ubuntu package version: 1:7.0.1_rc2-0ubuntu0.18.04.1
(est-ce normal, alors que je suis passé en Ubuntu 20.04 ?)

Non ce n'est pas normal, tu n'as pas du choisir le bon PPA.

Pleney a écrit :

Copier-coller un texte perturbe souvent la mise en forme de l'endroit où on le colle. Il faut faire ensuite Effacer le formatage direct pour être sûr de ne rien déranger.
Hier j'ai eu droit dans un document texte à un bug tout nouveau : ayant demandé de Rechercher et Remplacer Pierre par Pierrot, je me suis retrouvé avec environ 80 PierrePierrot ! Mais après avoir annulé la manœuvre, il ne restait plus que des Pierrot partout (c'est ce que je voulais au départ, certes ; mais le processus est illogique : on aurait dû revenir au texte de départ).

Es-tu certain de ne pas avoir activé le suivi des modifications ?

Pleney a écrit :

Ce ne sont que des exemples, il y a hélas d'autres dysfonctionnements, certains permanents, d'autres plus ou moins aléatoires.

Je ne rencontre aucun des problèmes mentionnés ci-dessus, même avec la version 7.0.3.0+ (branche de développement).
Ce serait bien que tu signales les problèmes que tu rencontres sur la liste qa@fr.libreoffice.org, de préférence un seul problème par message pour faciliter le suivi.
En attendant il faudrait que tu donnes ici les informations de version de la version que tu as installée.

grigouille · Le 11/10/2020, à 21:22

Notepad ça marche aussi.

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#1 Le 10/10/2020, à 15:33

OpenOffice, Calligra, LaTeX ?

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Re : OpenOffice, Calligra, LaTeX ?

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Re : OpenOffice, Calligra, LaTeX ?

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Re : OpenOffice, Calligra, LaTeX ?

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#21 Le 11/10/2020, à 09:58

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#22 Le 11/10/2020, à 18:49

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#23 Le 11/10/2020, à 19:29

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#24 Le 11/10/2020, à 21:05

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#25 Le 11/10/2020, à 21:22

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