Pilotes propriétaires : Quel est le problème ?

bruno · Le 08/12/2005, à 09:56

Je vous invite à lire l'excellent article paru sur linuxfr.org : http://linuxfr.org/2005/12/08/20027.html

et notamment la petite fiction qui suit le billet ...

Dernière modification par bruno (Le 08/12/2005, à 09:56)

tronune · Le 08/12/2005, à 10:31

Salut

C'est vrai que les drivers proprio freine le devellopement et l'utilisation de linux , justement j'envisage de changer de matos et je recherche des infos sur le materiel dont le code source est dispo (chipset , GPU .....) .
Pour VIA et XGI quelqu'un a des nouvelles de leur code ?
=>http://www.pcinpact.com/actu/news/Bientot_des_pilotes_Linux_entierement_opensource_c.htm?vc=1#vc

Il serait temps.

aleph · Le 08/12/2005, à 16:22

Meci pour le lien, article vraiment intéressant.

Sans être spécialiste, j'ai vraiment l'impression que le "monde Linux" a de plus en plus de peine à sortir du bourbier dans lequel il s'est mis. Entendez par là, trop de distributions incompatilbles, trop de noyaux différents qui circulent, trop de paquetages et de systèmes de distribution incompatibles et j'en passe.

Prenons un exemple, OpenOffice2.org. Cinq ans d'effort pour un produit remarquable. Au final, il est livré aux utilisateurs Windows, car il est pratiquement impossible de mettre à dispostion une version prête à l'emploi pour le monde Linux.

Quant aux problèmes de pilotes, c'est à se taper la tête contre les murs. Quelqu'un parmi vous a-t-il essayé d'installer Linux sans interface graphique ? Il n'existe aujourd'hui même pas un pilote qui permette d'utiliser un clavier non américain (caractères accentués et/ou touches mortes). (Note: loadkeys ne fonctionne pas).

C'est à se demander si Linux à un avenir pour M. et Mme Tout le monde. Je vois plutôt un avenir du coté de haiku ou quelque chose comme pc-bsd.

alain_72 · Le 08/12/2005, à 17:02

aleph a écrit :

Prenons un exemple, OpenOffice2.org. Cinq ans d'effort pour un produit remarquable. Au final, il est livré aux utilisateurs Windows, car il est pratiquement impossible de mettre à dispostion une version prête à l'emploi pour le monde Linux.

????

Tu as raison quand tu dis que tu n'es pas un spécialiste.

Pour ma part, je travaille avec OpenOffice2.org et sauf erreur, je n'ai même pas windows sur ma machine...

jib · Le 08/12/2005, à 17:43

http://www.framasoft.net/article624.html#4

C'est désolant de voir que vous pensez fermé alors que vous êtes dans le monde ouvert du libre.

Je suppose que c'est du au fait que vous n'y êtes pas encore très habitué...

[+] Quant au monde fermé qui essait de se fricoter avec le libre, ils devront tôt ou tard lever l'ambiguïté. À mes yeux ce n'est qu'un problème conjoncturel.

Dernière modification par jib (Le 08/12/2005, à 17:46)

mesmento · Le 08/12/2005, à 17:58

Prenons un exemple, OpenOffice2.org. Cinq ans d'effort pour un produit remarquable. Au final, il est livré aux utilisateurs Windows, car il est pratiquement impossible de mettre à dispostion une version prête à l'emploi pour le monde Linux.

Ah bon ? Tiens c'est bizarre c'est quoi cette appli dans mon menu : Open... Office... 2 ?

Quant aux problèmes de pilotes, c'est à se taper la tête contre les murs. Quelqu'un parmi vous a-t-il essayé d'installer Linux sans interface graphique ?

Euh oui... J'ai déjà installé Linux avec et sans interface graphique.

Il n'existe aujourd'hui même pas un pilote qui permette d'utiliser un clavier non américain

ah j'ai la tremblote !!! àéçÉÀ€êï

...

tu es sûr que tu as essayé Linux ?

Entendez par là, trop de distributions incompatilbles, trop de noyaux différents qui circulent, trop de paquetages et de systèmes de distribution incompatibles et j'en passe.

Linux Standard Base ça sert à quoi à ton avis ?

--------

+1 Jib !
Encourageons:
http://www.openbios.info/project/
http://www.linuxbios.org/index.php/Main_Page

Connaissez-vous d'autres projet de construction de matériel libre ?

Dernière modification par mesmento (Le 08/12/2005, à 18:05)

jib · Le 08/12/2005, à 18:28

Je crois qu'il parlait d'utiliser des caractères accentués sans xserver...

Il y a le mort-né projet de carte graphique libre : le matos était bien trop cher pour ce que c'était.

Mais ce n'est pas le plus important. Ce qui compte, c'est anihiler la dérive de plus en plus énorme de ladite «propriété intelletuelle». En effet, c'est parce qu'ils ont peur de se faire attaquer par un brevet trivial, et pour ne pas se faire reprendre leur innovation, qu'ils ne donnent pas leurs spécifications...

Du moins, c'est ce qu'il disent. Je ne sais pas si ce sont vraiment les raisons qui les y poussent.

mesmento · Le 08/12/2005, à 18:38

Je crois qu'il parlait d'utiliser des caractères accentués sans xserver...

ok. mais alors je ne vois pas ce que ce problème a à faire dans une critique visant l'aspect "grand public" de Linux.

Il y a le mort-né projet de carte graphique libre : le matos était bien trop cher pour ce que c'était.

Dommage, mais pas surprenant.

Ce qui compte, c'est anihiler la dérive de plus en plus énorme de ladite «propriété intelletuelle». En effet, c'est parce qu'ils ont peur de se faire attaquer par un brevet trivial, et pour ne pas se faire reprendre leur innovation, qu'ils ne donnent pas leurs spécifications...

Donc d'une certaine manière, ils ne donnent pas leurs spécifications par peur des brevets posés par des gens qui veulent "protéger leurs innovations", mais également parce qu'eux-mêmes veulent protéger leur innovation ? En gros ils savent très bien que le brevet est un frein à l'innovation, mais eux-même le cautionne pour protéger leur innovation ? C'est assez égoïste...

bruno · Le 08/12/2005, à 19:04

Bien, je pensais voir des réactions intéressantes (merci jib), plutôt que des trolls velus (merci aleph)

Dernière modification par bruno (Le 08/12/2005, à 19:04)

aleph · Le 08/12/2005, à 21:14

Hou la la, je vais me retirer sur la pointe des pieds. Pour le clavier, mea culpa, il fallait comprendre "sans interface graphique", "sans X" ou "sans serveur X".

mesmento · Le 09/12/2005, à 02:54

-> Alpeh

les accents passe bien chez moi sur une session en console pure (àéç etc...). Sauf, c'est vrai, les œ, les €, et les É, À etc...

calimarno · Le 09/12/2005, à 09:53

Salut à tous,
J'ai lu l'article et les commentaires et je me pose cette question : ne serait-ce pas possible de développer du matériel libre? Celui qui aurait cette idée serait pratiquement assuré de conquérir les utilisateurs linux qui ne sont quand même pas une part de marché négligeable, non?
Je suppose que c'est un investissement très coûteux... il faudrait alors un milliardaire (encore un ) qui, au lieu d'investir dans le développement d'une Nième distribution, se lance dans le "hardware" (comme on dit).
C'est réaliste ou bien je suis en plein délire?:/

bruno · Le 09/12/2005, à 11:52

Il y a eu des projets de mateiel libre, notamment une carte graphique, mais cela à été plus ou moins abandonné pour des raisons de coût justement (je n'ai pas les réfrences sous la main, mais google devrait permettre de trouver cela).
Il ya egalement un projet de bios libre pour les cartes mères : http://freebios.sourceforge.net/ (voir aussi sur le site de la fsf en anglais)

dylhoxic · Le 09/12/2005, à 12:31

Au niveau carte graphique, il me semble que ATI aide les dévelopeurs open-source comme indiqué sur le site du projet R300 : http://r300.sourceforge.net

Cependant il faut avouer que développer des drviers libres et de qualités pour une carte graphique prends ( beaucoup ) du temps et encore faut-il en avoir les capacités et les connaissances....

Dernière modification par dylhoxic (Le 09/12/2005, à 12:32)

aleph · Le 09/12/2005, à 16:59

mesmento:
les accents passe bien chez moi sur une session en console pure (àéç etc...). Sauf, c'est vrai, les œ, les €, et les É, À etc...

Oui, étonnament Linux (sans serveur X) crée toujours un "layout" correct pour les différents claviers, mais il n'est pas capable d'interpreter et de gérer tous les "keycodes" d'un clavier correctement.
Même sans avoir Linux installé, il est possible de s'en convaincre avec le live cd d'Ubuntu. Je connais bien la disposition des claviers allemand, français, suisse allemand et suisse romand (suisse français). Certaines touches ou combinaison de touches ne fonctionnent pas, mais quand elles fonctionnent, ou disons sont reconnues, le rendu est toujours correct.
C'est une des raisons pour laquelle, il est difficile de généraliser en disant que les caratères accentués fonctionnent ou ne fonctionnent pas. Selon la disposition des dits caractères sur le clavier et les modificateurs qu'il faut utiliser pour les obtenir, certains fonctionnent, d'autres pas (accents en français, Umlaut en allemand).
Ceci n'est pas unique à Ubuntu.

Dans cette petite expérience, j'ai noté que le clavier suisse allemand ne marche pas du tout. Impossible de tester avec ce clavier.

Avec le serveur X, la gestion du clavier se fait par X.

Je passe sur le problème du symbole euro. Ce petit denier est arrivé tard sur nos claviers.

Bon, Joyeux Noël à tous.

jib · Le 09/12/2005, à 17:57

J'ai retrouvé le lien : Le projet Open Graphics

Ou encore :
http://www.linuxdevices.com/links/LK3240317545.html

@ mesmento : même une très grosse entreprise n'est pas à l'abri d'une poursuite parce qu'elle a utilisé un brevet trivial. Mais les vraiment très grands peuvent de tenir en respect entre eux, car ils ont de gros départements judiciaires qui peeuvent casser un brevet, ou utiliser le porte-feuille de brevets de la maison pour servir de monnaie d'échange.

Ils sont malgré tout contraints à la prudence. Mais le fait qu'IBM et d'autres grandes entreprises mettent des brevets à disposition et en protection des Logiciels Libres devrait te prouver qu'ils ne sont pas tous d'égoïstes Microsofts...

Dernière modification par jib (Le 10/12/2005, à 14:32)

mesmento · Le 09/12/2005, à 19:03

Mais le fait qu'IBM et d'autres grandes entreprises mettent des brevets à disposition et en protection des Logiciels Libres devrait te prouver qu'ils ne sont pas tous d'égoïstes Microsofts...

heureusement

@aleph
Merci pour les infos. Je dois avouer avoir eu des soucis avec les keycodes des claviers mac... tout n'est effectivement pas rose.

HoPHP · Le 09/12/2005, à 20:24

jib a écrit :

(...) qu'ils ne sont pas tous d'égoïstes Microsofts...

Merci de ne pas faire de la propagande gratuite et non-argumentée. :cool::cool: (ceci est de l'humour).

skateinmars · Le 10/12/2005, à 12:13

aleph a écrit :

Meci pour le lien, article vraiment intéressant.
Sans être spécialiste, j'ai vraiment l'impression que le "monde Linux" a de plus en plus de peine à sortir du bourbier dans lequel il s'est mis. Entendez par là, trop de distributions incompatilbles, trop de noyaux différents qui circulent, trop de paquetages et de systèmes de distribution incompatibles et j'en passe.
Prenons un exemple, OpenOffice2.org. Cinq ans d'effort pour un produit remarquable. Au final, il est livré aux utilisateurs Windows, car il est pratiquement impossible de mettre à dispostion une version prête à l'emploi pour le monde Linux.
Quant aux problèmes de pilotes, c'est à se taper la tête contre les murs. Quelqu'un parmi vous a-t-il essayé d'installer Linux sans interface graphique ? Il n'existe aujourd'hui même pas un pilote qui permette d'utiliser un clavier non américain (caractères accentués et/ou touches mortes). (Note: loadkeys ne fonctionne pas).
C'est à se demander si Linux à un avenir pour M. et Mme Tout le monde. Je vois plutôt un avenir du coté de haiku ou quelque chose comme pc-bsd.

Il y a plein de debats sur le LSB et autres, mais je ne trouve pas que c'est un grand problème, la plupart des progs sont distribues sous de nombreuses formes, rpm, .deb, et sinon il y aura toujours les sources

Concernant les pilotes binaires, je trouve ce scenario un peu trop pessimiste, en effet il y a toujours les pilotes libres qui marchent très bien (je parle niveau carte graphique et nvidia en particulier), les pilotes binaires de nvidia ne me servent qu'a jouer sans problèmes à quake 3 et 4 et il y aura toujours des developpeurs pour ces pilotes donc je ne pense pas qu'il y ait trop à s'en faire (autre exemple bien qu'il y ait ndiswrapper cela n'a pas empeche les gens de créer des drivers libres pour certaines cartes wifi)

Et sinon, choisissez votre matériel en fonction, et ne soutenez pas ceux qui se moquent de linux, si tout le monde fait cela, quand linux aura pris de plus grandes "parts de marché" ca pourra jouer je pense...

jib · Le 10/12/2005, à 14:32

jib a écrit :

Ils sont malgré tout contraints à la prudence. Mais le fait qu'IBM et d'autres grandes entreprises mettent des brevets à disposition et en protection des Logiciels Libres devrait te prouver qu'ils ne sont pas tous d'égoïstes Microsofts...

J'ai ajouté un lien pour illustrer mon propos...

HoPHP a écrit :

jib a écrit :
(...) qu'ils ne sont pas tous d'égoïstes Microsofts...
Merci de ne pas faire de la propagande gratuite et non-argumentée. :cool::cool: (ceci est de l'humour).

Tu m'as fait peur , pendant un instant, je croyais que tu prennais vraiment cela pour un «vil slogan de propagande» ...

Dernière modification par jib (Le 10/12/2005, à 14:35)

HoPHP · Le 10/12/2005, à 15:00

Merci pour l'argumentation... Il faut bien que je te taquine un peu

Ubuntu-fr

Navigation

Liens de recherche

Annonce

#1 Le 08/12/2005, à 09:56

Pilotes propriétaires : Quel est le problème ?

#2 Le 08/12/2005, à 10:31

Re : Pilotes propriétaires : Quel est le problème ?

#3 Le 08/12/2005, à 16:22

Re : Pilotes propriétaires : Quel est le problème ?

#4 Le 08/12/2005, à 17:02

Re : Pilotes propriétaires : Quel est le problème ?

#5 Le 08/12/2005, à 17:43

Re : Pilotes propriétaires : Quel est le problème ?

#6 Le 08/12/2005, à 17:58

Re : Pilotes propriétaires : Quel est le problème ?

#7 Le 08/12/2005, à 18:28

Re : Pilotes propriétaires : Quel est le problème ?

#8 Le 08/12/2005, à 18:38

Re : Pilotes propriétaires : Quel est le problème ?

#9 Le 08/12/2005, à 19:04

Re : Pilotes propriétaires : Quel est le problème ?

#10 Le 08/12/2005, à 21:14

Re : Pilotes propriétaires : Quel est le problème ?

#11 Le 09/12/2005, à 02:54

Re : Pilotes propriétaires : Quel est le problème ?

#12 Le 09/12/2005, à 09:53

Re : Pilotes propriétaires : Quel est le problème ?

#13 Le 09/12/2005, à 11:52

Re : Pilotes propriétaires : Quel est le problème ?

#14 Le 09/12/2005, à 12:31

Re : Pilotes propriétaires : Quel est le problème ?

#15 Le 09/12/2005, à 16:59

Re : Pilotes propriétaires : Quel est le problème ?

#16 Le 09/12/2005, à 17:57

Re : Pilotes propriétaires : Quel est le problème ?

#17 Le 09/12/2005, à 19:03

Re : Pilotes propriétaires : Quel est le problème ?

#18 Le 09/12/2005, à 20:24

Re : Pilotes propriétaires : Quel est le problème ?

#19 Le 10/12/2005, à 12:13

Re : Pilotes propriétaires : Quel est le problème ?

#20 Le 10/12/2005, à 14:32

Re : Pilotes propriétaires : Quel est le problème ?

#21 Le 10/12/2005, à 15:00

Re : Pilotes propriétaires : Quel est le problème ?

Pied de page des forums