#576 Le 04/06/2008, à 14:08
- yanightmare
Re : Soyons communiste ! [Troll outside]
yanightmare a écrit :On dit souvent que l'URSS pratiquait un communisme d'Etat
Capitalisme d'Etat.
Wooops ! Désolé, ma langue a fourché. C'est ce que je voulais dire 
.
Merci 
Il est clair qu'il n'y a pas grand chose, la wikipédia anglaise dit quelques petites choses, mais voila.
Mouais. Merci je vais voir ça
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#577 Le 04/06/2008, à 14:08
- compte supprimé
Re : Soyons communiste ! [Troll outside]
faustus a écrit :Faut l'état d'esprit pour ça ! En plus le net, pourquoi ? Copier/coller du wikipédia (histoire de faire ses devoirs) et séance de mangas ! Ce n'est même pas une caricature.
Pas d'accord du tout. Sans Internet, pas de logiciels libres, pas d'ubuntu. C'est vrai qu'aujourd'hui, Internet pour 99% des gens, c'est du minitel, mais le reste, hein? Le reste?
J'ai précisé : http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=1826135#p1826135
#578 Le 04/06/2008, à 14:18
- compte supprimé
Re : Soyons communiste ! [Troll outside]
EDIT @faustus plus bas: voila, je suis d'accord, et lutter pour ou contre, c'est deux facettes du même problème.
Oui, mais concrètement l'ordre dans lequel ça se passe, lutter pour ou contre, n'est pas du tout indifférent. S'il n'y a pas (ou peu) de sollicitations (j'ai connu ça puisque dans ma jeunesse, la télé était en NB, et pendant la journée, il n'y avait rien !), tu vas à la pêche ou tu te "forces" à lire un bouquin (par exemple quand il pleut à torrent). S'il y a des sollicitations permanentes (le portable en rajoute, puisqu'il permet de transmettre en temps réel celles qui t'auraient échappées, au cas où tu serais déjà en train de faire quelque chose d'intelligent), tout ce qui pourrait "prendre la tête"... hein ! Faut pas être maso !
Dernière modification par faustus (Le 04/06/2008, à 14:23)
#579 Le 05/06/2008, à 21:38
- Chewbacca
Re : Soyons communiste ! [Troll outside]
Mouias.........les cocos c'est pas le meilleur sponsor, loin de la, encore si c'aurait été Hollande 
Linux : Euuheuuu?
--GOTH INSIDE - APOLITIQUE
Portable : Core 7 5500U - 8Go RAM - Intel HD Graphics 5500 + Nvidia GT 840M (optimus de m****), 6 Go DDR3 - Ubuntu GNOME 15.04 + GNOME 3.6
Media Center : Raspberry Pi - Openelec 4
DataServeur @Home : Raspberry Pi - Raspbian
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#580 Le 05/06/2008, à 22:10
- yanightmare
Re : Soyons communiste ! [Troll outside]
Quel lien entre être goth et être apolitique ?
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#581 Le 05/06/2008, à 22:14
- Skadi
Re : Soyons communiste ! [Troll outside]
Plus encore, le gothisme est un mouvement dérivé du mouvement punk, fortement anarchiste.:D
Confortablement installée dans la sécurité d'un soyeux cocon d'ennui…
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#582 Le 06/06/2008, à 13:19
- compte supprimé
Re : Soyons communiste ! [Troll outside]
Plus encore, le gothisme est un mouvement dérivé du mouvement punk, fortement anarchiste.:D
C'est parce qu'il était anarchiste, sans doute, que le fondateur des sex-pistols a commencé par ouvrir un chaîne de magasins de fringues dès qu'il a eu un peu de blé ?
#583 Le 06/06/2008, à 13:35
- inconnu
Re : Soyons communiste ! [Troll outside]
Plus encore, le gothisme est un mouvement dérivé du mouvement punk, fortement anarchiste.:D
Anarcho fasciste, peut être, mais apolitique surement pas.
#584 Le 07/06/2008, à 03:30
- Shrat
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#585 Le 07/06/2008, à 23:33
- inconnu
Re : Soyons communiste ! [Troll outside]
Skadi a écrit :Plus encore, le gothisme est un mouvement dérivé du mouvement punk, fortement anarchiste.:D
Anarcho fasciste, peut être, mais apolitique surement pas.
Personne ne relève?
Nyark, nyark!
Z'avez peur, hein?
#586 Le 08/06/2008, à 09:23
- Skadi
Re : Soyons communiste ! [Troll outside]
DerKraKen a écrit :Skadi a écrit :Plus encore, le gothisme est un mouvement dérivé du mouvement punk, fortement anarchiste.:D
Anarcho fasciste, peut être, mais apolitique surement pas.
Personne ne relève?
Nyark, nyark!
Z'avez peur, hein?
Punks anarchistes, oui.
Punks fascistes, oui.
Punks anarcho-fascistes, je ne vois pas.
L'anarchisme étant libertaire et le fascisme totalitaire, n'y a-t-il pas contradiction?
Ou bien ils sont bêtes? Ou encore ils ont prit le "bon" des deux et ont fait un curieux mélange? Ou est-ce un piège?:P
Confortablement installée dans la sécurité d'un soyeux cocon d'ennui…
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#587 Le 08/06/2008, à 12:30
- inconnu
Re : Soyons communiste ! [Troll outside]
Punks anarcho-fascistes, je ne vois pas.
On parle là du mouvement gothique, pas du mouvement Punk
Ou bien ils sont bêtes? Ou encore ils ont prit le "bon" des deux et ont fait un curieux mélange? Ou est-ce un piège?:P
De ceux que j'ai pu côtoyer qui traînaient dans ce milieu, on y trouve un peu de tout, mais ceux qui sont actifs politiquement le sont systématiquement au sein de mouvements d'extrême droite(bien qu'ils s'en défendent) et des passerelles existent entre mouvement gothique et ex boneheads.
C'est surtout la frange du mouvement Gothique se revendiquant comme païenne qui représente cette passerelle vers des mouvement ésotériques d'extrême droite, ainsi que la frange ouvertement sataniste.
Quelques liens sur le sujet:
http://www.raslfront.org/archives/82_02.html
http://www.ccmm.asso.fr/spip.php?article1002
http://www.unadfi.org/spip.php?article481
#588 Le 08/06/2008, à 12:55
- Skadi
Re : Soyons communiste ! [Troll outside]
Ça fait très peur.:|
Mais en quoi ça en fait des "anarcho"-fasciste?
Les mots sectes, nazi, fascisme, ça ne colle pas avec l'anarchisme à mon sens.
Confortablement installée dans la sécurité d'un soyeux cocon d'ennui…
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#589 Le 08/06/2008, à 13:44
- inconnu
Re : Soyons communiste ! [Troll outside]
C'était pour reprendre ton allusion à l'anarchisme tout en faisant un bon mot(anarcho-syndicaliste/anarcho-fasciste)
#590 Le 08/06/2008, à 14:10
- yanightmare
Re : Soyons communiste ! [Troll outside]
Ça fait très peur.:|
Ouai enfin le jour où on commencera à écouter les conneries du centre Roger Ikor et de l'UNADFI .
J'adore ces types . Pour avoir rencontré des gens de l'ADFI... Je peux dire que ces personnes sont encore plus sectaires que les TJ ou les scientos 
.
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#591 Le 08/06/2008, à 14:37
- inconnu
Re : Soyons communiste ! [Troll outside]
Ainsi Osculum, un groupe de Montreuil, qui à la question « Êtes-vous intéressés par le nationalisme ? » répond : « Intéressés ? Nous sommes nationalistes français et fier de l’être. La guerre en France est proche.
- Que pensez-vous des Juifs, des musulmans ?
- Nous les aimons...quand ils sont morts. Nous avons un totale répugnance pour les musulmans, ce n’est pas une race c’est de la merde ».Articulo Mortis de l’Isle sur Sorgues dans le Vaucluse : « - Quel serait le monde parfois pour vous ?
- Le monde parfait serait, un monde sans chrétien et autres inférieurs comme les arabes et les nègres
- Êtes-vous intéressés par le nationalisme
- Nous sommes très nationalistes et racistes, nous aimons les arabes surtout quand ils ne savent pas nager ».Dark Sanctuary de Paris : « - Que pensez-vous des essais nucléaires sur Mururoa les approuvez-vous ?
- Je suis contre les essais nucléaires à Mururoa. C’est un endroit superbe et cela coûte beaucoup d’argent. Ne testons plus la bombe sur des poissons. testons là sur Alger ou sur Israël ».Lord, un groupe du Nord de la France : « - J’ai vu que certains groupes français de BM (Black Metal) sont racistes. Comment expliquez-vous cela et quel est votre point de vue ?
- Si certains groupes ne sont pas racistes, c’est qu’ils ne connaissent pas vraiment les arabes et les Nègres. Il est temps maintenant de détruire ces races. Gloire au pouvoir blanc. Guerre contre les musulmans ».
http://reflexes.samizdat.net/spip.php?article228
En anglais:
http://www.searchlightmagazine.com/index.php?link=template&story=85
Dernière modification par DerKraKen (Le 08/06/2008, à 15:01)
#592 Le 09/06/2008, à 12:46
- champoul
Re : Soyons communiste ! [Troll outside]
Mon dieu 
Quand tu penses que 90% des gothiques font 30 kg tout mouillé, que leur plus grande rébellion envers la société est d'avoir écouté leur "musique" jusqu'à 22H05, et que leur conscience politique se rapproche de celle du poulpe, tu rigoles
Et sinon anarcho-fasciste, c'est tout sauf un beau mot 
Dernière modification par champoul (Le 09/06/2008, à 12:46)
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#593 Le 09/06/2008, à 13:24
- Shrat
Re : Soyons communiste ! [Troll outside]
Quand tu penses
Audacieux...
Mon dieu
Quand tu penses que 90% des gothiques font 30 kg tout mouillé, que leur plus grande rébellion envers la société est d'avoir écouté leur "musique" jusqu'à 22H05, et que leur conscience politique se rapproche de celle du poulpe, tu rigoles
référence nécessaire
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#594 Le 09/06/2008, à 13:35
- yanightmare
Re : Soyons communiste ! [Troll outside]
J'avoue que les gothiques que je connais sont tous maigres .
Sinon, j'ai effectivement du mal, à penser l'anarcho-fachisme.
Mais tout comme l'anarcho-syndicalisme en fait .
Dernière modification par yanightmare (Le 09/06/2008, à 13:36)
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#595 Le 09/06/2008, à 13:37
- champoul
Re : Soyons communiste ! [Troll outside]
Je sais pas dans quel sens tu dis référence nécéssaires.. ton post est tellement developpé faut dire
Si c'est dans le sens, il te manque des références, oui effectivement, des gothiques qui ont dépassé l'âge de 15 ans et le 3 de QI étant apparement rarissimes, puisque je n'ia jamais eu l'occasion d'en rencontrer
Mon attaque envers cette "culture" est facile et basse, je le sais, je m'en fout et j'assume C'est mon ressenti, et le genre d'articles postés au dessus ne fait qu'apporter de l'eau à mon moulin 
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#596 Le 09/06/2008, à 14:17
- Shrat
Re : Soyons communiste ! [Troll outside]
Si c'est dans le sens, il te manque des références, oui effectivement, des gothiques qui ont dépassé l'âge de 15 ans et le 3 de QI étant apparement rarissimes, puisque je n'ia jamais eu l'occasion d'en rencontrer
Cette phrase n'a aucun sens.
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#597 Le 09/06/2008, à 14:46
- champoul
Re : Soyons communiste ! [Troll outside]
Si c'est dans le sens "il te manque des références", oui, effectivement: les gothiques ayant dépassé l'âge de 15 ans et le 3 de QI sont apparement rarissimes, je n'ai jamais eu l'occasion d'en rencontrer
Cette phrase vous sied-t-elle monsieur Shrat ?
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#598 Le 09/06/2008, à 16:05
- pou
Re : Soyons communiste ! [Troll outside]
Je vois que ce topic a gagné en ouverture d'esprit et perdu en amalgames.
Déjà, pour commencer, farcissez-vous le plus facile à obtenir sur internet :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_gothique
Le mouvement gothique est surtout basé sur une esthétique (principalement vestimentaire et musicale). Ca a une origine artistique, pas politique. Il est évident que les gens de ce mouvement ont des idées politiques, comme tout le monde. Et il est possible que certaines personnes qui se démarquent physiquement du reste de la société s'en démarquent aussi idéologiquement mais rien ne permet de tirer des conclusions généralisées sur leur appartenance politique.
Mais enfin, on peut espérer une régression des préjugés basés sur l'apparence des gens, maintenant que Charles Villeneuve est président du PSG. Si vous voulez voir des gothiques et toutes sortes de gens bizarres, regardez plutôt "Tracks" sur Arte que "Le Droit de Savoir" sur TF1. Ecoutez également ce que dit Marilyn Manson dans "Bowling for Columbine", vous pourriez voir une créature qui ne ressemble à rien de connu dans ce monde dire des choses intelligentes.
Ensuite, pour ceux qui citent des groupes de Black Metal pour faire je ne sais quel parallèle entre mouvement gothique et idées d'extrême-droite, même punition :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pagan_black_metal
On peut pas mettre le mouvement gothique dans le même sac que le Black Metal (qui n'est même pas un mouvement mais un genre musical). Et encore, même si ce genre abrite pas mal de groupes aux idées fascisantes, on ne peut pas mettre tout les groupes de Black Metal dans le même sac. Ca reste un genre musical.
En plus, dans les 2 cas (mouvement gothique et Black Metal), il y a une bonne part de provocation.
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#599 Le 09/06/2008, à 17:28
- Elzen
Re : Soyons communiste ! [Troll outside]
Marilyn Manson ressemble à quelque chose de connu, hein, vu qu'il est connu lui-même.
Histoire de détendre l'atmosphère, apprennons un peu à différencier les différents styles de Metal (en bas de page).
Elzen : polisson, polémiste, polymathe ! (ex-ArkSeth)
Un script pour améliorer quelques trucs du forum.
La joie de t'avoir connu surpasse la peine de t'avoir perdu…
timezone[blocklist]
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#600 Le 09/06/2008, à 21:14
- inconnu
Re : Soyons communiste ! [Troll outside]
Ensuite, pour ceux qui citent des groupes de Black Metal pour faire je ne sais quel parallèle entre mouvement gothique et idées d'extrême-droite
Bon je sais que faire une généralité de son expérience perso saimal, mais il paraîtrait que citer Wikipedia saimal aussi, donc j'ai moins de scrupule.
Donc dans la ville ou j'ai fait mes études, l'organisation des concerts black métal ou gothiques était assurée principalement par un groupe de cinq personnes: trois anciens boneheads, deux militants néo nazi.
Des soirées gothiques étaient organisées dans un bar dont le patron était notoirement un militant d'extrême droite et durant lesquelles on pouvait observer la convergence de vue de tout ce petit monde(fafs et gothiques) sur le fait que c'était la faute aux juifs(quoi donc? Mais tout!) et qu'il y avait beaucoup trop d'étrangers en France. A l'issue de ces soirées, à plusieurs reprises, des groupes composés principalement de jeunes gens arborant des look gothique ainsi que d'autres arborant le look de boneheads se sont livrés à une fort divertissante activité: la chasse aux pédés.
Le studio d'enregistrement ou plusieurs groupe de black metal enregistraient était lui aussi tenu par un ancien bonehead, et les figures en vue du milieux gothique local arborait fièrement des tshirts aux slogans tels que "Meine Ehre Heist Treue" avec la tete de mort bien connue ou "Support your local Einsatzkommando", sans parler des breloques telles que croix celtiques, marteaux de Thor, runes etc...
Ensuite j'ai déménagé dans l'est de la France ou j'ai pu observé ici encore la convergence des "vieux" boneheads et des jeunes gothiques. En revanche ici pas de breloques néo nazi ou apparentées, les gens sont encore chatouilleux sur ce genre de symbole, par contre les gothiques du coin se déplaçaient avidement pour aller voir les concerts organisés en Allemagne par le réseau Blood and Honour Deutschland ainsi que ceux organisés en Suisse par Blood and Honour Switzerland qui faisaient aussi tourner de groupes de black metal(pas totalement apolitiques hein?).
Je crains que donner un lien vers les sites de Blood and Honour ne tombe sous le coup de la loi, donc si vous voulez voir quels sont les groupes de metal(black ou pagan) gravitant dans l'orbite de l'extreme doite ouvertement néo nazi: google it!
Voilà l'expérience personnelle qui me fait dire que si l'on tient vraiment à coller aux gothiques une étiquette d'anarcho-kekechose c'est encore anarcho-fasciste qui leur va le mieux, sans pour autant que je puisse affirmer que tous les gothiques partagent ces opinions politiques, reste que j'en ai pas encore rencontré qui soient d'extreme gauche, ni meme socialiste hein? Apolitique, d'accord, mais surtout et avant tout pas de gauche, apolitiques à la Varg Vikernes koi.