Elections USA: Obama ou Mc Cain ou un autre, votez.

VieuxMachin · Le 02/11/2008, à 10:13

< http://www.toutsaufsarkozy.com/cc/article03/EkkVkkZZAyBhjtZUxe.shtml >

inconnu · Le 02/11/2008, à 10:50

Lol, nihiliste, va!

edit:
Tiens, ben quand on parlait de Flash, le nouveau mensuel d'extreme droite qui compte jouer sur le syncrétisme idéologique, un exemple de ce syncrétisme est donné par le site toutsaufsarkozy.com.

Dernière modification par DerKraKen (Le 02/11/2008, à 10:55)

VieuxMachin · Le 02/11/2008, à 11:16

Le syncrétisme idéologique est une notion amusante, sur laquelle il y aurait beaucoup à dire... mais bon..., je ne vais pas recommencer à ramer contre le contrôle d'opinions de "modérateurs" idéologiques aussi scandaleux que Xabillon.

inconnu · Le 02/11/2008, à 11:40

Le syncrétisme idéologique est une notion amusante, sur laquelle il y aurait beaucoup à dire

Suis en train de lire le site du "Mouvement des Damnés de l'Impérialisme".
C'est un mélange de concepts issus de la Nouvelle Droite, de l'extreme gauche, du tiers mondisme, du pan arabisme et du pan africanisme, de nation of islam, de l'extreme droite etc... Devant un tel mélange, c'est "syncrétisme" qui m'est venu à l'esprit.
Mais c'est vrai que toutsaufsarkozy est moins syncrétique, je me suis laissé emporté par le lyrisme(c'est la lecture de la prose de Stellio Capochichi aka Kemi Seba qui m'a fait cet effet sans doute)

je ne vais pas recommencer à ramer contre le contrôle d'opinions de "modérateurs" idéologiques aussi scandaleux que Xabillon

Arretes ça! Tu adores les controverses de ce genre.

VieuxMachin · Le 02/11/2008, à 12:39

< http://www.youtube.com/watch?v=Tt2yGzHfy7s >

Elzen · Le 02/11/2008, à 13:06

VieuxMachin a écrit :

je ne vais pas recommencer à ramer contre le contrôle d'opinions de "modérateurs" idéologiques aussi scandaleux que Xabillon.

Xabilon n'est pas un simple modérateur, c'est un admin. Et généralement, quand on a un soucis avec un admin, on a un soucis avec le forum en lui-même... Enfin, désolé, mais pour ce que j'ai à en dire, dans la discussion qui a causé la controverse, la personne incriminée n'avait en l'occurrence fait que le boulot de modérateur, mais l'avait bien fait: éviter un débordement non seulement inutile et pas énormément dans le sujet, mais en plus potentiellement nuisible. D'ailleurs, tu n'avais pas dit que du coup, tu allais arrêter de participer aux discussions non-techniques ?

#Ergo-Proxy · Le 02/11/2008, à 13:11

obama vs maccain...bonnet blanc et blanc bonnet, cul et chemise, le coté clair de la face sombre etc...

C'est la bouffée d'utopie avant le déclin

je vote: Michael Moore

Dernière modification par #Ergo-Proxy (Le 02/11/2008, à 13:18)

kara · Le 02/11/2008, à 15:41

Idem OBAMA aussi

Atem18 · Le 02/11/2008, à 16:51

Obama

Kurokame · Le 02/11/2008, à 17:42

VieuxMachin a écrit :

< http://www.toutsaufsarkozy.com/cc/article03/EkkVkkZZAyBhjtZUxe.shtml >

MDR ! Si seulement... mais même si j'en ai rien à foutre de ces gens là-bas, et c'est réciproque, pas envie de leur donner un chef.

(A) !!

Au pire, vote blanc.

Compte anonymisé · Le 02/11/2008, à 18:14

Nous les Français, on est vraiment les meilleurs pour donner le bon exemple tant qu'il s'agit du voisin !

Si Obama se présentait demain en France à des élections présidentielles anticipées comme le seul candidat de couleur au second tour face à un candidat blanc, je suis sûr qu'il y aurait beaucoup moins de français à voter pour lui !

Mais comme ça se passe aux Etats-Unis, alors là on est très généreux et exemplaires !

Bon cela étant dit, pour la restauration d'une meilleure image de l'Amérique dans le monde, pour les blacks, les hispanos et les métis américains , pour les les américains blancs les plus pauvres aussi, je souhaite que ce soit Obama qui soit élu.

Mais une fois qu'il sera élu, je ne lui donne pas plus de 6 mois d'exercice : il va créer une vocation de snipers d'extrême-droite comme c'est pas possible.

Et si c'est comme pour Kennedy en 63, on ne saura jamais qui l'aura vraiment descendu (ce qui voudra dire que la CIA, le FBI, la Mafia , le lobby militaro-industriel et le KU Klux Klan aurontconjugué tous leurs efforts pour faire croire qu'un ou deux débiles néo-nazis employés comme "pigeons" et arrêtés sur les lieux du crime , auront été les seuls responsables.)

Longue vie à Obama quand même rien que pour son magnifique discours de Philadelphie sur la question raciale en mars 2008 !

http://globe.blogs.nouvelobs.com/archive/2008/03/21/le-grand-discours-d-obama-en-francais.html

Slystone · Le 02/11/2008, à 19:57

Ca c'est p'têt pas faux Checky !
Pour ceux qui voudraient écouter le discours, il est disponible sur youtube : http://fr.youtube.com/watch?v=zrp-v2tHaDo
Je lui tire mon chapeau, sa réponse par rapport au pasteur a été très habile, il a su dresser un bilan et offrir une autre vision, et il ne manquait pas d'éloquence. (bon ok on l'ai aidé)

Koshie-2.0 · Le 02/11/2008, à 20:17

Vive l'anarchie !

spatz · Le 02/11/2008, à 20:21

@koshie666: un peu plus et je te comptait comme vote blanc

julien.skywalker · Le 02/11/2008, à 23:50

Euh, c'est lequel qui a Linux?

Danzisso · Le 03/11/2008, à 01:10

dada55 a écrit :

En France, on qualifierait Obama de Zarkosiste.... Bah vi, les Démocrates ne sont rien d'aure que la Droite française.

On pourrait croire ça, mais non.
Obama, dans son discours d'investiture au Pepsi Center fin août, a fait un discours que pourraient bien diriger contre Sarkozy bien des Gauchistes, s'ils étaient doués. À base de "with McCain, if you're sick, you're on your own, if you're poor and want to study, you're on your own, if you're middle class, you're on your own" (j'ai simplifié, je me rappelle plus de l'exact), avec donc une bonne dizaine de "you're on your own", pour montrer que l'ultralibéralisme économique tous azimuts ne mène qu'au chaos.
À part ça, Sarkozy est fasciné par la doctrine économique de Bush et des plus Libéraux. Il ressemblerait plus à un Bush/McCain qu'à Obama. Mais comme il s'est rendu compte que la frite était peu en odeur de sainteté en France, mais que par contre il y avait une vraie Obamania, par opportunisme il s'affiche à côté d'Obama en l'appelant "mon pote" et en le couvrant de calins publics.

Sinon, l'ami Nicolas est bien plus proche d'un McCain :

- Tous les deux ont cherché à vendre un rêve de "baisses d'impôt" au public, en faisant croire que ça favoriserait tout le monde alors qu'en fait leur plan favorisait principalement les 5% les plus riches, et excluait les 90% du bas.

- Tous les deux ont voulu la suppression des droits d'héritage, sauf que Bush a été arrêté aux USA par Bill Gates et Warren Buffet (les deux plus grands fortunes), qui sont montés au créneau pour dire que la redistribution est essentielle, notamment pour le dynamisme du pays, et que personne ne doit prospérer grâce à de l'argent dormant. Par contre en France personne n'a arrêté Sarko... Il est allé plus loin même que les USA.

- Tous les deux pronaient la dérégulation jusques il y a peu, et y croient encore. Dans son programme en 2007, Sarkozy voulait introduire en France "le prêt hypothécaire [me souviens du nom complet]" (traduction en anglais : "subprimes"). Si la crise des subprimes n'avait pas éclaté dès Juillet 2007, il l'aurait passée en force, en traitant tous ses opposants de "gauchistes parasites improductifs". Et on aurait eu notre crise maison...
Autre exemple : discours aux relents très "parti républicain" de Sarko, qui avait pour ambition de "libérer le travail, libérer la croissance" (comprenez libéraliser, déréguler), et que "toutes ces régulations superflues sont un poids qui handicape notre efficacité". UMP-GOP même combat? (Note : GOP="Grand Old Party", le nom que les Américains donnent au parti républicain).

- Et enfin, tous les deux ont adopté récemment (depuis la crise) un discours bassement populiste, sans rien de concret derrière, mais juste pour s'entendre prononcer ces mots : "il faut réguler tout ça". Et Sarkozy, encore plus comique, continue dans le même discours en concluant qu'il continue ses pseudo-réformes de dérégulation et de défiscalisations. Mais c'était juste histoire de prendre les gens pour des cons un bon coup.

Alors, Sarkozy = Obama ? Je doute...

PS : rajouter +1 à Obama pour moi, j'étais pour lui déjà avant, pendant les primaires Démocrates, quand les Français ne juraient que par Hillary

Dernière modification par Danzisso (Le 03/11/2008, à 01:10)

dada55 · Le 03/11/2008, à 02:01

C'est noté. Merci pour les infos, Danzisso

Danzisso · Le 03/11/2008, à 02:03

Checky a écrit :

Si Obama se présentait demain en France à des élections présidentielles anticipées comme le seul candidat de couleur au second tour face à un candidat blanc, je suis sûr qu'il y aurait beaucoup moins de français à voter pour lui !

On a déjà eu ça en France : ça a joué pour Ségolène en 2006, ça et ses accents bassement populistes.
Aux primaires, les Socialistes avaient le choix entre 2 politiciens fichés comme Juifs notoires, et l'inconnue du Poitou.
- Fabius pouvait satisfaire toute la ligne gauche du parti, les plus proches des cocos, les eurosceptiques. C'est pas du tout ma tasse de thé, mais on peut dire qu'il avait des idées fortes.
- Strauss-Kahn pouvait satisfaire tous les progressistes, les réformistes, les Sociaux-Démocrates, ceux qui comprennent quelque chose à l'économie.

Mais le socialiste de base a préféré l'illustre inconnue, qui avait le mérite d'être "une bonne française bien de chez nous, catholique et tout"

Et c'et la même chose qui fera obstacle à Delanoë dans une élection générale Les Français ne sont sans doute pas prêts à élire un Gay. Il a ses chances en primaires, maintenant que Ségo a servi de piqûre qui a fait un peu prendre conscience, mais dans l'élection générale, il risque d'avoir des problèmes...

Snake046 · Le 03/11/2008, à 02:51

Je vote BLANC ! Ca s'appelle pas la maison blanche pour rien pardieu !

Danzisso, moi je savais même pas que Fabius et Strauss-Kahn étaient des juifs notoires. Mais ils m'ont toujours été extrêmement antipathique... jamais pu les piffer.
L'inconnue n'a peut-être pas été élu parce que les socialistes ont joué les racistes, mais parce que Fabius et Strauss-Kahn étaient connus comme des merdeux - avant d'être connus comme des juifs ? (je dis ça je dis rien)

Moi, je me disais qu'ils l'avaient bien cherché. Ca m'étonnerait qu'il s'agisse d'antisémitisme. Un merdeux, ça n'a pas d'ethnie.

Dernière modification par Snake046 (Le 03/11/2008, à 02:53)

Elzen · Le 03/11/2008, à 02:54

Le patron du FMI, j'en sais rien, mais le président de mon agglo, il paraît qu'il a été définitivement grillé par l'affaire du sang contaminé, surtout.

Danzisso · Le 03/11/2008, à 03:18

Snake046 a écrit :

L'inconnue n'a peut-être pas été élu parce que les socialistes ont joué les racistes, mais parce que Fabius et Strauss-Kahn étaient connus comme des merdeux - avant d'être connus comme des juifs ? (je dis ça je dis rien)
Moi, je me disais qu'ils l'avaient bien cherché. Ca m'étonnerait qu'il s'agisse d'antisémitisme. Un merdeux, ça n'a pas d'ethnie.

J'ai jamais dit qu'il s'agissait d'antisémitisme, mais d'un vieux réflexe. Et c'est loin d'avoir été le seul élément. C'est surtout les conneries de Ségolène qui lui ont permis de s'imposer...
Et les deux ne sont pas fichés comme merdeux. Ils représentent même à priori une partie importante du PS, chacun à sa manière. Je t'ai dit, Fabius pouvait mettre toute l'aile gauche en ordre de bataille derrière lui, surtout après 2005.
Et DSK restait, déjà à l'époque, une des personnalités préférées des Français, et k'est toujours, sondage après sondage, il est confirmé, mais il fait partie de ces personnes, comme Kouchner aussi, qui ont une grande popularité théorique mais peuvent se faire facilement piler par un populiste ou autre...

Goldy · Le 03/11/2008, à 08:32

Effectivement, pour ma part, j'aurais volontiers voté pour la gauche si y'avait pas eu cette pétasse néo-réactionnaire qui, selon moi, avait plus sa place dans un partis d'extrème-droite qu'au partis socialiste.

(et ce n'est pas un troll, je le pense réellement).

Sinon, pour la question initiale du post, j'ai un peu de mal avec le concept politique américain, je m'abstiens donc de voter.

Dernière modification par Goldy (Le 03/11/2008, à 08:38)

Compte anonymisé · Le 03/11/2008, à 09:20

@ Danzisso

On a déjà eu ça en France : ça a joué pour Ségolène en 2006, ça et ses accents bassement populistes.
Aux primaires, les Socialistes avaient le choix entre 2 politiciens fichés comme Juifs notoires, et l'inconnue du Poitou.
- Fabius pouvait satisfaire toute la ligne gauche du parti, les plus proches des cocos, les eurosceptiques. C'est pas du tout ma tasse de thé, mais on peut dire qu'il avait des idées fortes.
- Strauss-Kahn pouvait satisfaire tous les progressistes, les réformistes, les Sociaux-Démocrates, ceux qui comprennent quelque chose à l'économie.
Mais le socialiste de base a préféré l'illustre inconnue, qui avait le mérite d'être "une bonne française bien de chez nous, catholique et tout"

Personnellement, je ne l'ai jamais senti comme cela, mais pas du tout alors.

Je pense que ce qui a fait le succès de Madame auprès des militants du PS c'est peut-être son site participatif "Désirs d'avenir" et le recrutement massif à 2 balles de nouveaux adhérents juste avant l'investiture du nouveau candidat socialiste : nouveaux adhérents n'ayant pas du tout la même culture militante que les "vieux" militants de base du PS.

Je veux dire : plus sensibles aux accents de "nouveauté" de la personnalité de Royal...

...Plus pragmatiques aussi parce qu'à l'écoute des sondages dont certains prédisaient que seule Royal serait capable de battre Sarkozy au deuxième tour.

Je peux me tromper mais je ne suis pas sûr qu'un vieux fond d'antisémitisme ait pu autant jouer chez les militants socialistes à ce point jusqu'à provoquer le rejet de DSK et de Fabius.

Cependant, nul doute qu'au niveau national des élections présidentielles, si c'est Fabius (ou DSK) qui auraient été choisis comme candidat PS, ce réflexe aurait pu jouer auprès de certains électeurs français de base...

Là, on peut même en être à peu près certains...

Dernière modification par Checky (Le 03/11/2008, à 09:21)

Astrolivier · Le 03/11/2008, à 10:38

Goldy a écrit :

Effectivement, pour ma part, j'aurais volontiers voté pour la gauche si y'avait pas eu cette pétasse néo-réactionnaire qui, selon moi, avait plus sa place dans un partis d'extrème-droite qu'au partis socialiste.

complètement d'accord

Kurokame · Le 03/11/2008, à 10:53

ArkSeth a écrit :

Le patron du FMI, j'en sais rien

Hé ben... ambition réalisée : président d'une organisation responsable de pas mal de dictatures, le crédit lyonnais/cdr/ullman, et les conseils "dorés" pour la sofres, edf, cogema et la mnef à 600000F, histoire d'une secrétaire chez elf aussi tient (même si sans suite), tout ça déjà oublié ? :)

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