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#1 Le 14/11/2008, à 10:56

j0rdan

Conséquences sociales du piratage : Que pensez vous de cette étude ?

http://fr.news.yahoo.com/12/20081113/tt … 9fc7d.html

Le piratage aurait entraîné l'an dernier 1,355 milliard d'euros de recettes en moins pour l'industrie culturelle, avec 5 000 emplois supprimés dans les divers secteurs étudiés : musique, édition, télévision et cinéma.

Néanmoins, l'article reconnait que

L'étude n'a pas effectué un recensement des postes non renouvelés d'une année à l'autre ni un inventaire des licenciements et n'a pas fait d'enquête auprès de services de ressources humaines. Elle procède uniquement par modélisation et extrapolation, se fondant par exemple sur le fait « qu'une personne employée dans la chaîne de valeur de la musique [est] associée à un chiffre d’affaires de 225 000 euros ».

Cependant, ne peut on pas imaginer que malgré tout, le piratage est un impact sur le nombre d'emploi dit "culturel ?"

Edit : Il ne s'agit pas de justifier ou non le piratage, ni de faire son apologie/procès.

Dernière modification par j0rdan (Le 14/11/2008, à 10:58)


La liberté signifie la responsabilité. C'est pourquoi la plupart des hommes la craignent. By Geogoe Bernie Shaw

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#2 Le 14/11/2008, à 11:09

inconnu

Re : Conséquences sociales du piratage : Que pensez vous de cette étude ?

Le piratage aurait entraîné l'an dernier 1,355 milliard d'euros de recettes en moins

Quelle a été la méthode de calcul?Pourquoi pas 1,3551 milliard? Ou 1,354 milliards?

#3 Le 14/11/2008, à 11:23

seb24

Re : Conséquences sociales du piratage : Que pensez vous de cette étude ?

C'est du vent, comme d'hab. C'est des machines a fric qui ne se remettent pas en question. Et le résultat c'est qu'ils essayent de préserver leurs bénéfices sans s'adapter aux réalités du marcher et en essayant de voler les gens.


Mini PC NUC avec Ubuntu: ebay

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#4 Le 14/11/2008, à 11:32

Seren

Re : Conséquences sociales du piratage : Que pensez vous de cette étude ?

Le piratage détruit certainement des emplois culturels, il faut bien que le moins de recette se traduise d'une façon ou d'une autre.

Par contre, on parle jamais du fait que le piratage crée d'autres emplois. En vrac et sans ordre particulier : fournisseur d'accès hauts débits, conception et vente de produits de stockage du DVD aux SD et plus généralement de tout type de produit numérique, vendeur informatique à la FNAC, etc...

Il y a une énorme hypocrisie à vendre des disques durs énormes et de se plaindre du piratage tout le temps. Parce qu'à part faire beaucoup de photos et de vidéos, il faut en écrire des *.doc pour remplir 500 Go.

Dernière modification par Seren (Le 14/11/2008, à 11:34)


"I am not young enough to know everything". Oscar Wilde

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#5 Le 14/11/2008, à 11:32

Кຼزດ

Re : Conséquences sociales du piratage : Que pensez vous de cette étude ?

Le piratage aurait entraîné l'an dernier 1,355 milliard d'euros de recettes en moins

lol:lol: , il y a que ça à dire, je n'encourage pas le piratage, simplement je pense qu'il faut faire la différence entre films téléchargés/films achetés . un film téléchargé ne signifie pas un manque à gagner....
C'est juste une excuse bidon pour camoufler le fait que l'offre payante (exemple : films) est une arnaque sans nom .


dou

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#6 Le 14/11/2008, à 12:24

ChienPanzer

Re : Conséquences sociales du piratage : Que pensez vous de cette étude ?

roll
L'industrie cul turel?

lol  Surtout quand tu pirates un film porno.


1010011010

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#7 Le 14/11/2008, à 12:35

Kurokame

Re : Conséquences sociales du piratage : Que pensez vous de cette étude ?

Bizarre, je ne télépartage pas leurs bidules (au pire, je rippe les dvd que des amis/collègues me prêtent), mais c'est vrai que je vais de plus en plus rarement au cinéma, n'achète que des dvd quand ils sont bradés et plus aucun cd depuis 5 ans... tu m'étonnes qu'ils se cassent la gueule. tongue

C'est clair qu'en ces temps de disette financière (et surtout intellectuelle dans leur cas), le premier poste de dépense à prendre une claque dans la tête, c'est bien la culture. Pardon l'aculture, LEUR culture.

Dernière modification par Kurokame (Le 14/11/2008, à 12:48)

#8 Le 14/11/2008, à 13:11

Кຼزດ

Re : Conséquences sociales du piratage : Que pensez vous de cette étude ?

J'ajouterai, dès fois, l'INculture .
Moi pareil, j'ai quelque chose du genre 50 Cds achetés légalement, mais ,j'achète plus depuis 2-3 ans, au pire, si lachanson que je veux passe plus à la radio, je vais sur deezer


dou

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#9 Le 14/11/2008, à 13:28

Snake046

Re : Conséquences sociales du piratage : Que pensez vous de cette étude ?

roll Le cinéma hollywoodien, de la culture ? Réveillez moi quand ce sera vraiment signifiant...

C'est peut-être aussi parce que les acheteurs en ont marre de se faire enculer à sec non ?
Moi par exemple, j'aimerais bien acheter mes jeux vidéos. Ca me faciliterait la vie, et je pourrais en exposer la boîte avec celle des temps ou les jeux ne coûtaient pas si cher...
Seulement aujourd'hui, les jeux vidéos ne sont plus dans mes moyens : je n'ai pas assez d'argent pour me permettre d'en acheter. Donc je télécharge : c'est pas un manque à gagner.

Ils ne trouvent pas le moyen de nous arrêter, alors ils essayent de nous faire culpabiliser ? Le problème c'est pas ceux qui piratent, c'est peut-être aussi pourquoi ils le font.

Peut-être bien que s'ils se mettaient à vendre des produits au prix qu'ils valent, le piratage diminuera.

Dernière modification par Snake046 (Le 14/11/2008, à 13:30)


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#10 Le 14/11/2008, à 13:40

Kurokame

Re : Conséquences sociales du piratage : Que pensez vous de cette étude ?

Snake046 a écrit :

roll Le cinéma hollywoodien, de la culture ? Réveillez moi quand ce sera vraiment signifiant...

Tel que je perçois et ressent la chose : En fRance, le cinéma est affaire "culturelle". De l'autre coté de l'Atlantique, je les trouve moins hypocrites et parlent plus volontiers d'entertainment, de divertissement. Ce qui est pour moi vraiment la définition de leurs productions, ça me fait passer du temps et oublier quelques petites contrariétés. C'est produit en masse sans trop [se] prendre la tête. A contrario, chez les "fromages qui puent", j'appelle ça en effet plutôt de la culture... de navets, ça m'ennuie en plus de me faire croire que c'est élitiste de les regarder. Même s'il y en a des bons, ça arrive.

#11 Le 14/11/2008, à 13:49

bubu8941

Re : Conséquences sociales du piratage : Que pensez vous de cette étude ?

j0rdan La réponse à la question que tu poses dans ton topic ne tient pour moi que sur un seul mot (merci Sepultura) : propaganda


Le bar est loin, la route est verglacée, l'église est proche mais je marcherai avec prudence.
Un psychotique, c'est quelqu'un qui croit dur comme fer que 2 et 2 font 5, et qui en est pleinement satisfait.
Un névrosé, c'est quelqu'un qui sait pertinemment que 2 et 2 font 4, et ça le rend malade !

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#12 Le 14/11/2008, à 14:28

lawl

Re : Conséquences sociales du piratage : Que pensez vous de cette étude ?

et la création d'emploi dans les nouvelles techno "culturelle" il ne les compte pas ?
Ca ne compense peut etre pas la perte mais les métiers qui disparaisent depuis 200 ans il y en quelqu'un... il faut vivre avec son temps....

Je suis bien plus attristé par la robotisation qui lorsque j'était jeune nous était présenté comme la suppresion des postes difficile pour une vie meilleur toussa.
Résultat on ne partage pas les gains de production et les gens laissé de coté se retrouve comme les fénéants/parasite de notre société...

Dernière modification par lawl (Le 14/11/2008, à 14:32)

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#13 Le 14/11/2008, à 14:48

totophe

Re : Conséquences sociales du piratage : Que pensez vous de cette étude ?

Pour ma part ce genre de nombre ne veut pas dire grand chose.
Petite auto-analyse.

Audio:

Je ne télécharge jamais de MP3 "piratés", c'est à dire que je n'utilise pas de logiciel pour récupérer/partager des fichiers musicaux soumis à des droits d'auteurs nécessitant un payement.
Mon activité depuis deux ans consiste à télécharger des fichiers musicaux sur des sites de musique libre, comme Jamendo par exemple.

Motivation :
Je trouve sur ces sites de la musique créative, je partage des informations à propos de ces musiques, la qualité sonore dans la plupart des cas des bons groupes est très bonne (à mon oreille, pas pire que des CD achetés à la Fnac).
Je vais sur Jamendo pour rechercher de la vraie créativité, parce que j'en ai marre de la "soupe universal".
Conséquence : je ne vais plus à la Fnac ou ailleurs pour éventuellement découvrir de bons groupes tout aussi créatifs issus, souvent, de petites boîtes de production. Ce sont eux, à mon avis, qui payent les pots cassés à cause des conneries de la grosse industrie du disque.
Je suis néanmoins prêt à acheter un CD ou payer pour me rendre à un concert d'un groupe qui me plaît et que j'aurais découvert, par exemple sur Jamendo.
Pour moi, un bien culturel comme la musique n'a plus besoin de passer par l'industrie : les emplois "supprimés" dont il est question dans le premier post ne sont pas dû au piratage uniquement (ou alors en infime partie): c'est tout simplement qu'en supprimant le support (CD, DVD, etc) en vendant des MP3 ou des sonneries de portables, on supprime les infrastructures et donc les emplois qui vont avec (en plus de considérer la chanson comme un paquet de sons numériques et rien de plus).
Résultat: la vraie "concurence", avec des sites comme Jamendo, s'établit entre les artistes qui assurent production et diffusion et qui, grâce aux licences libres, ont la garantie de conserver leur paternité sur leur musique. Comme les agriculteurs qui vendent eux même leur production, en quelque sorte. C'est celui qui a le plus de talent qui est reconnu,  qui va diffuser sa musique le plus largement et qui, éventuellement, gagnera de l'argent avec (notamment en faisant des concerts). Mais il ne gagnera pas des millions d'euros, c'est certain. Reste à savoir, ensuite, si on joue de la musique de manière professionnelle, il faut multiplier les concerts et la vente de CD lors de ces concerts. D'un autre côté cela permet aussi aux petits groupes d'amateurs de se faire connaître et de ne pas se noyer dans la soupe ambiante des "bacs" de la Fnac.

Avouez que, depuis des années qu'on nous rabat les oreilles avec des expressions comme "dans les bacs", on a plus l'impression qu'on parle de musique mais de lessive. Idem pour les transformations des musiques connues en sonneries de portable : si c'est pas dévaloriser le travail d'un artiste, il faut me dire ce que c'est. Le résultat, c'est que certains passent pour des artistes alors qu'ils n'ont pas le dixième des qualités recquises. Et non, ce n'est pas "chacun son point de vue" ou "tous les goûts sont dans la nature" car le relativisme à outrance autorise la production de musique de m*** au détriment de la qualité.

Video:

A peu près la même attitude que précédemment. Je ne télécharge pas. Je ne vais plus au cinoche car la plupart du temps, à part dans les petits cinémas de plus en plus rares, j'ai l'impression de pénétrer dans un hall de gare.
A 9 euros la place, j'estime qu'un film quel qu'il soit, ne les vaut pas. 60 balles pour 1h30!
Je n'ai pas d'abonnement ou de "formules" parce que je n'ai pas assez de temp pour consacrer 4 ou 5 séances par mois afin de rentabiliser le forfait. Résultat : ceux qui comme moi vont au cinéma de manière occasionnelle y vont encore moins vu les prix des places. Avec une famille, à trois personnes, cela fait 35 euros si on a, en plus, le malheur d'acheter un paquet de pop-corn....
Pour le même prix j'ai acheté un lecteur de DVD...... Y a t'il encore une quelconque logique dans tout cela?

Alros j'attends que le DVD sorte en location. Là, chez moi, je peu m'organiser tranquillement une petite séance de cinéma. J'ai tout : le son et l'image. Quoi de plus ?
Lorsqu'un film me plaît beaucoup (mais alors vraiment beaucoup), alors je vais l'acheter... mais bien après sa sortie en DVD. J'attends que les prix baissent.

Conséquence : je me rends compte que je dépense bien moins d'argent aujourd'hui qu'avant pour l'achat de biens culturels. Et je remarque aussi, que je ne pirate rien....


"La route est longue, mais la voie est libre…" www.framasoft.org
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#14 Le 14/11/2008, à 15:08

c-cube

Re : Conséquences sociales du piratage : Que pensez vous de cette étude ?

lawl a écrit :

et la création d'emploi dans les nouvelles techno "culturelle" il ne les compte pas ?
Ca ne compense peut etre pas la perte mais les métiers qui disparaisent depuis 200 ans il y en quelqu'un... il faut vivre avec son temps....

Je suis bien plus attristé par la robotisation qui lorsque j'était jeune nous était présenté comme la suppresion des postes difficile pour une vie meilleur toussa.
Résultat on ne partage pas les gains de production et les gens laissé de coté se retrouve comme les fénéants/parasite de notre société...

+1

Dernière modification par c-cube (Le 14/11/2008, à 15:08)


Il y a quelque chose d'ubuntu dans Trisquel.
Bons vendeurs d'ordinateurs
La musique libre ? J'aime !

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#15 Le 14/11/2008, à 15:23

inconnu

Re : Conséquences sociales du piratage : Que pensez vous de cette étude ?

Petite auto-analyse.

Tiens, c'est rigolo l'autocritique, à mon tour:
Jeux:
Je joue plus, ça règle le problème. J'ai eu le sentiment d'assister a une baisse dramatique de qualité des jeux au cours des dix dernières années, qui est loin d'etre compensée par une baisse des prix. Et j'ai laissé tomber le dual boot.
Musique:
http://rezal404.org/wikini/wakka.php?wiki=Mp3Legal
Ca me suffit largement, et sinon y'a deezer et les services analogues(sur lesquels on peut exercer l'exception de la copie privée au droit d'auteur malgré les affirmations du contraire)
Video:
Le dernier film que j'ai piraté, c'était "les chtis", je l'ai meme pas regardé jusqu'au bout, humour poussif, les acteurs en font des tonnes...Est ce que ça vaut vraiment le coup de prendre le moindre risque pour télécharger ce genre de bouse? Franchement je crois pas.

#16 Le 14/11/2008, à 16:05

Eldermê

Re : Conséquences sociales du piratage : Que pensez vous de cette étude ?

C’est marrant que personne (enfin, il me semble) ne critique jamais les bibliothèques. Non, mais c’est vrai quand même, on peut y emprunter des livres et les lire, sans les acheter, quelle horreur, rendez vous compte !

Or il me semble que lorsqu’on ne relit pas la plupart des livres qu’on a lu, de même qu’on ne re-regarde pas la plupart des films qu’on a vu (pour la musique, il faut reconnaître que c’est un peu différent). Donc, tout livre emprunté à une bibliothèque serait un manque à gagner pour un libraire.

Conclusion : sauvons la culture littéraire, fermons les bibliothèques !

Plus sérieusement, pour répondre à la question qui demande ce qu’on pense de cette étude : je constate que l’étude reconnaît ne procéder que par modélisation et extrapolation en se fondant sur un fait qui me paraît fort réducteur (on parle de culture, pas de gros sou-sous qu’on peut associer à une personne), et ne se base sur aucun point concret (enquête auprès d’un service de ressources humaines, etc.). Déjà, si cette étude se veut sérieuse, ça fait un peu tache Maintenant, le lien de cause à effet entre diminution des emplois et baisse du chiffre d’affaire est sûrement vraie, seulement quand on prétend faire une étude sérieuse, il faut prendre la peine de faire un minimum de recherches si on veut être crédible et ne pas passer pour un rigolo. D’autre part, l’étude ne démontre pas qu’il y a corrélation entre augmentation du téléchargement illégal et baisse du chiffre d’affaire, ce qui est le cœur du problème.

Cela dit, je ne défends pas le téléchargement illégal et je ne l’approuve pas. Par contre, il me semble un peu facile de la part de « l ’industrie culturelle » (que cette expression est moche !) d’accuser le téléchargement illégal pour justifier son incapacité à se renouveller.


Mon blog : petit projet de jeux en 3D (libres, bien sûr).

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#17 Le 14/11/2008, à 16:09

Compte0

Re : Conséquences sociales du piratage : Que pensez vous de cette étude ?

Ce type d'article n'est que de la chiffo-communication, on se souviendra d'ailleurs du magnifique sondage de la SCPP. Ce qui est clair, pour l'instant, c'est que le liens piratage = baisse des ventes n'est toujours pas établi. De nombreux autres phénomènes concomitants peuvent tout à fait expliquer la baisse des ventes de CDs. Le développement des podcasts, du streaming (qui à dis deezer?!), des contenus auto-produits (exemple: la chanson du dimanche, penelope-jolicoeur, jamendo ...), la fragmentation du marché avec les sites communautaires (lastFm) sont autant de causes qui peuvent être responsables de ces baisses. Malgré tout les chiffrages et les études sur les conséquences du p2p, rien de sérieux n'a encore était fait  pour comprendre le problème dans sa globalité et en expliqué les causalités.

Après, nous sortir que comme les Majors n'ont pas gagné 1,355 Mds€ alors, ils n'ont pas embauché 5000 personnes, c'est vraiment nous prendre pour des cons. On serai au courant si tout le CA des entreprises servait à payer leurs employés...

Perso, je télécharge sans tenir compte des restrictions légales, c'est à dire que se soit des contenus libres de droits (vous avez écouter le dernier Noir désirs?) ou pas. Oui, je "pirate" et me considère dans mon bon droit ( permettrez moi de vous rappeler l'article 22 des droits de l'homme). Personne ne cris au vol, quand Muse reprend "I'm felling good" de Nina simones... La culture est un problème public (politique?) et doit être géré comme tel. Les majors avaient juste le monopole des moyens de production et c'est fini... Les bibliothèque n'ont pas tué le livre, les radios n'ont pas tué la musique, internet ne la tuera pas plus...


Q-DOS ( Quick & Dirty Operating System) + MS (MicroSoft) = MS-DOS (MicroSoft Dirty Operating System)

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#18 Le 14/11/2008, à 16:30

Rush

Re : Conséquences sociales du piratage : Que pensez vous de cette étude ?

Snake046 > Oui enfin tu peux aussi ne pas jouer ou continuer à jouer aux jeux en ta possession (tu as aussi un certain nombre de jeux gratuits/libre/flash/abandonware possible en toute légalité) ... rien ne t'oblige à acheter la console dernier cri (à part peut-être l'effet de masse ou le matraquage publicitaire) et claquer son pognon pour un radiateur à blou-raie ou dans la dernière JaiForce capable d'afficher la moindre petite goutte de sang sous CriZisse avec un FrameRate de dingue parce que "c'est trop d'la balle".

Ce que je veux dire c'est qu'on peut aimer l'art (par exemple) et les toiles de maître mais c'est pas pour autant que t'iras au Louvre pour piquer un MichelAnge ... je ne te vise pas toi en particulier mais critique plus l'effet de masse, l'avidité actuelle à avoir la dernière sortie et ne plus se satisfaire de ce qu'on a même si on a pas/plus les moyens de tout se procurer ; elle est où l'époque où on écoutait la même K7 (en autoreverse attention wink) et on rejouait inlassablement au même jeu pour gonfler le scoring.

totophe, et c'est aussi tout à son honneur, est lui plus attiré par les dons en peinture de son voisin ^_^ (je continue dans l'image) et soutient à fond ce genre de créativité discrète loin de tout élitisme ... je pense que la solution au pourrissement culturel est quelque part par là wink Bref ...

Dîtes-vous bien qu'il y a beaucoup plus de vente potentielle chez les gamin/gamines qui mattent la "Star Hack" (toujours au hasard et par exemple) et qui sont encore dans une certaine période fanatique, que chez l'adulte qui a sa culture musicale et écoute/recherche un son bien précis ... les maisons de disque, qui n'en ont rien à foutre désormais de l'aspect artistique, préfère donc trouver un nouveau M.Pokora (ou tout autre merde) qu'un nouveau Brassens.

Pour le cinéma, je suis pas trop d'accord avec vous par contre : je trouve qu'il y a encore de très bonnes choses qui sortent mais qu'elles sont plus noyés dans un flot de film "publicitaires" wink (c'est peut-être parce que j'habite non loin d'un cinéma indépendant où la place est à 5€) tongue

Alors oui le téléchargement illégal est certainement un peu responsable d'une certaine uniformisation des PRODUITS culturels (tout comme cette connerie d'AUDIMAT ou tout autre système de mesure de la sacro-sainte CONSOMMATION) ... mais certainement moins que l'INDUSTRIALISATION et la MARKETISATION (le mot n'existe peut-être pas mais c'est pas grâve) de choses qui devraient être plus artisanales.

Pauvre Pascal Nègre ... obligé d'incriminer les vilains internautes de la baisse de son chiffre d'affaire auprès des fonds de pensions (ils doivent être bien fachés les vieux riches à Miami ... pardon pour ce cliché tongue)

Dernière modification par Rush (Le 14/11/2008, à 16:49)


[ PortFolio ] Lente refonte en cours ... avec GIMP bien sûr (^_^ )

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#19 Le 14/11/2008, à 16:51

Snake046

Re : Conséquences sociales du piratage : Que pensez vous de cette étude ?

Pour la musique il y a quand même des choses intéressantes qui peuvent sortir si on s'écarte du "populaire"... que ce soit sur Jamendo ou dans des boites de CDs.

Snake046 > Oui enfin tu peux aussi ne pas jouer ou continuer à jouer aux jeux en ta possession (tu as aussi un certain nombre de jeux gratuits/libre/flash/abandonware possible en toute légalité) ... rien ne t'oblige à acheter la console dernier cri (à part peut-être l'effet de masse ou le matraquage publicitaire) et claquer son pognon pour un radiateur à blou-raie ou dans la dernière JaiForce capable d'afficher la moindre petite goutte de sang sous CriZisse avec un FrameRate de dingue parce que "c'est trop d'la balle".

Ouais... mais dans ce cas, ça change quoi pour eux ?
En l'occurrence effectivement, je n'achète plus de jeux. Quel "vrai" gamer passionné achète-t-il encore des jeux de nos jours ? Plus rien de vraiment bon ne sort... et ils nous vendent des jeux de seconde zone si cher que si j'en vendais un seul je pourrais manger pendant pratiquement un mois... mais celui-là j'espérais qu'il changerait la donne (au final pas du tout hein).

Quand vous voulez des nouveaux jeux, filez sur abandonware-fr, c'est là-bas qu'on trouve les vraies perles.

rien ne t'oblige à acheter la console dernier cri (à part peut-être l'effet de masse ou le matraquage publicitaire) et claquer son pognon pour un radiateur à blou-raie ou dans la dernière JaiForce capable d'afficher la moindre petite goutte de sang sous CriZisse avec un FrameRate de dingue parce que "c'est trop d'la balle".

Pour l'exemple, personnellement je ne consomme pas de consoles "contemporaines".
Pour le jeux vidéo il faut s'y faire : le jeu pour les amoureux du jeu vidéo ça n'existe plus... on a encore quelques mods (bientôt Fallout Resurection mes frères) et quelques jeux libres satisfaisant mais bon... voilà.
Même dans les cyber cafés ou j'avais l'habitude d'aller, ce sont les grands classiques qui tournent, pas les nouvelles saletés (bon, à part World of Warcraft).


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#20 Le 14/11/2008, à 16:55

Danzisso

Re : Conséquences sociales du piratage : Que pensez vous de cette étude ?

Et qui t'est-ce qui va se servir de ces chiffres pour défendre sa loi Hadopi et justifier les coupures d'internet ? Pas la peine de nommer...
Déjà qu'ils sont en train de jouer sur la fibre émotionnelle, en créant leur site "jaimelesartistes.fr" (pas sûr du nom exact), pour dire "télécharger, pas bieeen", alors que les artistes touchent une misère (chiffrable en centimes?) sur un disque vendu. Donc ils s'en fichent qu'on télécharge, au contraire, ça leur donne une visibilité. Par contre, il y a toute une série d'intermédiaires qui se servent au passage, et ceux là sont vraiment frappés par le piratage. Mais est-ce vraiment un problème, vu que ça frappe la marchandisation de la culture, dans laquelle les artistes eux-même ont à peine leur mot à dire et touchent des pécadilles sur les ventes ?

Sinon, comme cela a si bien été déjà souligné, déjà à l'époque de l'avènement des cassettes audio, puis encore à celui des VHS et magnétoscopes, puis encore à celui des CD-R (avant le peer-to-peer), on avait ces fameuses voix qui disaient "c'est la fin de la culture, la culture est morte, à cause de ces supports et de ces outils de piratage de masse".


Passé à Fedora (et bientôt chez Foresight?). Mais je ne regrette rien, merci Ubuntu de m'avoir permis d'entrer dans cet univers.

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#21 Le 14/11/2008, à 17:00

Кຼزດ

Re : Conséquences sociales du piratage : Que pensez vous de cette étude ?

jaimelesartistes.fr

c'est ça tongue, il a couté 170000€, leur flash est immonde et il est pas aux norm, (comme tu dis, pour dire : télécharger c'est pas bieeen...)


dou

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#22 Le 14/11/2008, à 17:35

Rush

Re : Conséquences sociales du piratage : Que pensez vous de cette étude ?

Snake046 > Foncièrement pas grand chose ... si ce n'est que ce sont eux qui font la consommation ... donc le chiffre ... donc le choix de développement futur (pas étonnant qu'on ait remix sur remix et "ré-actualisation de base de données" sportive pour tout nouveau jeu).

Quand tu penses que le bien "culturel" le plus vendu en 2007 (ça sera certainement la même chose pour 2008) est PES, y'a quand même quelque chose qui me fait mal aux oreilles !!

Tu te dis amoureux du jeux vidéo, certes je veux bien le croire, j'ai moi aussi une affection particulière pour les gameplay/sprites d'avant ... mais dis-toi bien que nous ne sommes qu'un "marché" de niche ; si tu restes/rejoues aux "oldies" (je t'avais mal jugé désolé) et télécharges les quelques rares jeux qui t'intéresse, sâches que les bouses "mainstream" elles se vendront toutes très bien (donc pourquoi s'arréter en si bon chemin) et la vente en moins du jeu que tu as téléchargé, serait peut-être plus utile au studio initial de développement (pour peu que celui-ci ne soit pas de la taille de Konami/EA/Blizzard Etc). J'en veux pour exemple Kalisto (développeur français du bien fun 'Nightmares Creatures') ou le magnifique "Okami" (dont le studio n'a pas pû rentrer dans ses frais vu le peu de vente).

Maintenant, sur les trois plateformes "consoles" du moment (je met PC/Mac à part), des services de téléchargement se développe et on pourra sans doute penser un jour à supprimer le support physique.

Dans l'absolu, je pense que la démocratisation et la structuration du téléchargement légale (libre ou soumis à des droits intellectuels) est l'avenir pour que l'on puisse avoir diversité et qualité dans toutes productions (musicales, cinématographiques et vidéoludiques) ... c'est juste qu'on est dans une période un peu batarde où il faut encore justifier d'un chiffre d'affaire potentiel pour que des "intermédiaires" acceptent d'éditer et de distribuer.

Danzisso > Oh ça ... une figure de proue même. Là ils sont assez prompt à faire valoir les droits quand il y a de la monnaie en jeu ... bien moins pour régler les quelques soucis de "vente forcée" wink


[ PortFolio ] Lente refonte en cours ... avec GIMP bien sûr (^_^ )

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#23 Le 14/11/2008, à 17:56

ChienPanzer

Re : Conséquences sociales du piratage : Que pensez vous de cette étude ?

neutral  L'informatique est une culture prédatrice alors?

mad  Pire! Une arme!  roll


1010011010

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#24 Le 14/11/2008, à 18:25

Elzen

Re : Conséquences sociales du piratage : Que pensez vous de cette étude ?

Seren a écrit :

Par contre, on parle jamais du fait que le piratage crée d'autres emplois. En vrac et sans ordre particulier : fournisseur d'accès hauts débits, conception et vente de produits de stockage du DVD aux SD et plus généralement de tout type de produit numérique, vendeur informatique à la FNAC, etc...

Attention voir à quand même pas trop assimiler informatique/Internet à piratage. Il y a probablement une certaine influence, voire une influence certaine, mais tous ces métiers sont utiles même sans piratage.

Personnellement, je ne pirate (presque) pas (presque, parce que j'ai quand même deux grandes entorses aux lois à mon actif: j'ai de la musique que je n'ai pas dûment achetée parce que des amis me les ont données de visu, mais en conservant le support d'origine et que j'en ai moi-même donné à des amis de la même manière, et j'ai aussi une version crackée de Windows (dont je ne me sert d'ailleurs quasiment jamais), mais c'est pour compenser une autre que j'ai payé et qui ne m'a jamais servi.)

Par contre, j'ai une petite remarque à faire: les sommes en questions, c'est de l'argent qu'ils ont perdu, ou qu'ils n'ont pas gagné ? Parce que bon, Dans toutes les données de ce genre récupérées illégalement, combien auraient été légalement récupérées s'il n'y avait pas le piratage ? Ça fait artificiellement gonfler les chiffres, tout ça...

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#25 Le 14/11/2008, à 19:21

lawl

Re : Conséquences sociales du piratage : Que pensez vous de cette étude ?

Quel "vrai" gamer passionné achète-t-il encore des jeux de nos jours ? Plus rien de vraiment bon ne sort... et ils nous vendent des jeux de seconde zone si cher que si j'en vendais un seul je pourrais manger pendant pratiquement un mois..

Les jeux surtout console on tjs été cher quand à la qualité ce n'est qu'une question de génération le fameux "cétait mieux avant".

Il ya quand même quelques jeux "next-gen"ces dernière année que j'ai bien aimé et je pense que certaine personne y repenseront avec nostalgie comme je peux repense à fallout ou mon premier mario.

Par contre comptabilisé les jeux comme produit culturel surtout un jeu de sport c'est plus qu'abusé....

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