Vitesse de liaison d'un câble ethernet

Leyna · Le 26/03/2009, à 16:21

Bonjour,
J'ai un petit souci depuis hier, j'espère que vous pourrez m'aider à le résoudre.

Mon père a décidé de changer notre modem-routeur de place, du coup j'ai eu besoin d'un câble RJ-45 plus long... Et je n'avais plus internet!

Un technicien s'est occupé de régler mon problème, mais sous XP seulement (je suis en dual boot). Il a modifié le paramètre "vitesse de liaison/mode duplex" dans la configuration de ma carte réseau, qui est donc passé de "automatique" à "10 intégral".

Mais je n'arrive pas à retrouver ces paramètres sous ubuntu, et mes recherches dans la doc et dans le forum ne m'ont menée à rien; est-ce que quelqu'un aurait une idée de ce que je dois bidouiller pour rétablir ma connexion ?

inbox · Le 26/03/2009, à 16:54

Salut,

Il te faut savoir qu'il est possible d'avoir un câble RJ45 de 100m de long. Il est certain que plus ce câble est long, plus le signal faiblit.

Quelle est donc la longueur approximative de ton câble ?
Est-ce un câble neuf ? Est-il fait "maison" ?
Quel est le schéma de branchement de ton PC ?

Par exemple :

ton PC => ...... => modem/routeur => box

A+

[EDIT] Au vu de ce qu'a écrit Mixout, vérifies sur le câble les informations technique. Cela nous indiquera si c'est du câble à 10 Mb.

Dernière modification par inbox (Le 26/03/2009, à 17:10)

ramrod_d · Le 26/03/2009, à 16:57

il serait interessant aussi de savoir si la carte est bien presente dans ubuntu:
que te donne la commande ifconfig dans un terminal?

mixout · Le 26/03/2009, à 17:07

Bonsoir
si ça marchait avant avec un cable court et que ça ne marche plus avec le cable long, ça vient du cable.

ce que ton technicien à fait c'est une infame bidouille pour pallier la mauvaise qualité (mauvaise installation, trop de coudes, etc..) du cable.
normalement, en ethernet tu dois passer sans aucun problemen en full duplex à 100Mbits/sec

si mes souvenirs sons bons, tu peux aller jusqu'a 92 m (ça c'est la norme) tu peux peut-etre meme aller jusqu'a 100-110m donc ton CABLE est foireux.

Leyna · Le 26/03/2009, à 17:29

Bouhouhou... rien de réjouissant en perspective !!

J'ai un modem-routeur Belkin avec un câble RJ-11 et 4 ports RJ-45.
2 PC y sont branchés: un n'a pas eu besoin de changer de câble, par contre le mien si.

Oui c'est un câble maison, de moins de 5m, et d'après ce que vous dites, tout porte à croire qu'ils m'ont installé un câble de mauvaise qualité. Le technicien m'a en plus affirmé que je ne perdais pas en vitesse avec son infâme bidouille !!

Je ne suis pas sûre de pouvoir imposer un câble de meilleure qualité, en effet il passe dans le mur et il faudrait demander aux techniciens de revenir... Mon père risque de pas vouloir...

Alors même si je dois perdre en vitesse de liaison, je peux le mettre en 10Mbits/sec sous ubuntu ?

@ramrod_d: je ne peux pas essayer cette commande tout de suite, je suis pas chez moi; par contre oui il me semble que la carte est bien présente dans ubuntu. D'une part parce que ça marchait juste avant avec mon 1er câble, d'autre part parce que même avec mon câble foireux, il reconnait le réseau, essaye de s'y connecter... et échoue.

Merci à tous pour vos précieuses informations !!

ramrod_d · Le 26/03/2009, à 17:35

en ce cas je pense me ranger du cote des autres cable a verifier...

kralisec · Le 26/03/2009, à 21:51

Leyna a écrit :

Oui c'est un câble maison, de moins de 5m, et d'après ce que vous dites, tout porte à croire qu'ils m'ont installé un câble de mauvaise qualité. Le technicien m'a en plus affirmé que je ne perdais pas en vitesse avec son infâme bidouille !!

Fait vraiment que le cable soit en mauvais était pour fonctionner à 10Mb sur 5m et pas fonctionner à 100Mb
ceci-dit le tech a pas tord: l'accès à internet est + proche de 10Mb que de 100Mb,
alors oui théoriquement pas différence, mais cela n'augure rien de bon pour la qualité de la connexion,
le protocole de communication tcp/ip est "résistant" à la perte,
mais tout de même dans certains limites: après faut pas pousser ...

ceci-dit pour passer une carte réseau ethernet en 10Mb je viens de tester la commande sur mon PC:

sudo apt-get install ethtool
sudo ethtool -s eth0 autoneg off speed 10

a+,
Laurent.

mixout · Le 26/03/2009, à 22:03

je pense à un truc en relisant les posts :

vu que tu as dit que c'est un cable maison, si ça se trouve c'est juste les connexions qui sont foireuses. je m'explique: cable connecté n'importe comment et les paires ne sont pas respectées.
Il y a des normes précises pour ça (A et B, je sais plus il y a longtemps que je n'ai pas touché à ça .
la ou je veux en venir, c'est que tu peux peut-etre laisser ton cable en place et refaire juste la connectique
Et puis, les cables réseau ont tous des indications sérigraphiées sur l'isolant
Il y a quoi d'écrit sur le tien ?

PPdM · Le 26/03/2009, à 22:17

salut
ce souci est courant avec un cable mal foutu
les cable cat 5 ou 6 fonctionne selon un principe simple si j'ai bonne mémoire (je nai pas de la
corsaire moi)
une paire 10 megabit
deux paires 100Meg
quatre paire 1000 Meg ou 1Giga
Dans ton cas le gars qui t'a fais ton câble a sans doute mal serti un fil ou n'as pas utilisé du catégorie 5, mais du câble téléphone
Le coup de mal sertir un fil est courant (cela m'arrive régulièrement ,parce que je n'ai pas une vue au top) il arrive aussi qu'un fil soit coupé a l'interrieur de la gaine. Ce qui t'arrive en est l'un des symptômes.
donc achète un câble tout prêt dans un magasin d'électricité (genre electro dépot ou un autre distributeur de cable en gros), tu en as pour mois de 1 € le mètre.

mixout · Le 26/03/2009, à 22:27

une paire 10 megabit
deux paires 100Meg
quatre paire 1000 Meg ou 1Giga

non, ce n'est pas tout a fait ça ...
c'est une histoire de qualité de blindage
les cables giga sont blindés par paire les autres ont un blindage sur la totalité du cable
les cables ont toujours quatre paires dont deux seulement servent d'ailleurs

Dernière modification par mixout (Le 26/03/2009, à 22:29)

PPdM · Le 26/03/2009, à 22:44

salut
la qualité du blindage intervient aussi (cat 5 et 6)
essaie de passer du 100 mega sur du câble téléphone tu m'en diras des nouvelles.
c'estour cela que je palais aussi de la qualité du cable

La catégorie 5e (enhanced) peut permettre une vitesse allant jusqu'à 1000 Mbits/s. C'est un type de câblage permettant une bande passante de 100 MHz (apparu dans la norme TIA/EIA-568B). La norme est une adaptation de la catégorie 5 (résistance < 9.38 ohm/100 m, capacité mutuelle < 5.6 nF/100 m, capacité à la masse < 330 pF pour une fréquence comprise entre 1 kHz et 1 GHz, impédance de la paire diff adaptée à 100 ohm +-15% pour une fréquence comprise entre 1 MHz et 1 GHz, temps de propagation < 5.7 ns/m@10 MHz, le type de blindage et l'appairage en longueur ne sont pas spécifiés).[1]

extrait de http://fr.wikipedia.org/wiki/Paire_torsad%C3%A9e
j'ai vérifié, ce que j'ai écris pour les paires est bon
ce que tu dis pour le blindage aussi, l'un ne vas pas sans l'autre.:)

Leyna · Le 28/03/2009, à 01:30

Oups, désolée pour le retard, un méchant rhube m'a clouée au lit!

Je suis perdue avec tous vos détails techniques... Déjà que je comprends rien, je me vois mal tout traduire en arabe au gars
Ah oui, parce que j'ai oublié de préciser, je suis au Maroc.... Hmmmm oui d'où les bidouillages

A mon avis le technicien a acheté son câble dans un souk! Je sais pas si je peux mettre la main sur un câble de bonne qualité, les magasins spécialisés ne font pas vraiment fortune ici...

Je pense qu'on va lui demander de revenir et de régler le problème, point barre, peu importe ce qu'il doit faire pour ça, retruquer des fils ou racheter un câble

Et pis si je n'arrive à rien, j'utiliserai les commandes gentiment postées par kralisec.

Vous tiendrai au courant! Encore merci !

AlTop · Le 28/03/2009, à 01:40

bof, le blindage ne devrait pas poser tant de problème que ça je crois.
J'ai un cat 4 de 20 m et 100 Mbit/s
au boulot, j'ai un cat 5 en dessous d'un aiment de 8 kV et on commence à peine à voir des interférences.

Par contre si c'est du fait maison, là le problème me semble trouvé.
Avant de parler de changer le cable, tu pourrais juste vérifier qu'il est bien serti.
(même s'il est dans le mur (à moins que tu l'aies cimenté), tu accroches solidement un fil à l'extrémité, tu tires le cable de l'autre côté et puis le contraire avec le nouveau cable (attention à ne pas abîmer la tête))

PPdM · Le 28/03/2009, à 09:29

salut
sinon tu trouve du câble tout prêt sur le net pour pas cher
si tu n'as pas besoin d'une grande longueur, je pourrait t'en envoyer.

Leyna · Le 28/03/2009, à 12:36

Ouhlà, je me suis fait engueuler par le paternel.... Le câble n'a PAS été acheté dans un souk, mais bel et bien dans un magasin spécialisé, c'est pas une grande enseigne certes, mais c'est quand même une référence. Que je ne connaissais pas. Certes.

Le gars lui a dit au téléphone qu'il avait choisi le meilleur câble... Identique à celui que j'avais avant, même. Dans ce cas pourquoi je tourne à 10Mbits/s? Reste le problème du, euh, sertissage

Il doit venir aujourd'hui jeter un coup d'oeil. En attendant j'ai repéré les références du câble, puisque je viens de comprendre qu'elles étaient tout simplement imprimées sur la gaine... Y a beaucoup trop de chiffres et de lettres, mais j'ai lu ça qui a l'air important:

"Dintek UTP Solid [....] TIA/EIA [....] Verified CAT.5E"

Leyna · Le 28/03/2009, à 18:05

J'ai jeté un oeil à ce site http://etienne.durup.free.fr/cablage/jecable2.htm

J'ai un câble droit, norme EIA/TIA 568B, je devrais donc avoir le même ordre de couleurs que le 1er tableau du site. Or chez moi j'ai constaté que sur les 2 extrémités du câble, les fils bleu et vert étaient inversés. C'est grave doc ?

D'autre part, le câble passe par le coin d'une chambre, je suppose qu'il fait donc un angle presque droit dans le mur, il me semble que c'est pas recommandé non plus n'est ce pas ?

PS: Initialement j'ai créé ce sujet pour savoir comment modifier la vitesse de liaison d'un câble, or j'ai eu ma réponse (bien qu'en fait mon problème soit ailleurs) est-ce que je devrais passer le sujet en [résolu] ?

Dernière modification par Leyna (Le 28/03/2009, à 18:07)

AlTop · Le 28/03/2009, à 18:54

Tu as donc un cable avec un blindage de catégorie 5 (donc du bon matos)
Si c'est un pro qui a fait l'installation, il devrait savoir qu'il ne faut pas faire un angle trop "sec".
Il existe 2 types de cables : les cables droit (qui permettent une communication type internet; les deux côtés du cable sont identiques) et les cables croisées (qui permettent de connecter 2 ordinateurs entre eux; les deux côté du cable sont différents).

Regarde tjs ce qu'ils racontent là :
C'est l'ordre de couleur pour les RJ45
http://www.commentcamarche.net/faq/sujet-652-comment-sertir-un-cable-rj45
Et ici, c'est même ton cable (et il y a des photos) :
http://www.sterpin.net/cableethernet.htm

Allez, avec un peu de chance, c'est juste le sertissage et ce sera fini en 10 min (bizarre, le bleu et le vert...)

PPdM · Le 29/03/2009, à 10:08

salut
les deux prises doivent être câblées a l'identiques pour un câble droit, ce dont tu as besoin.
donc effectivement le tech c'est trompé en sertissant le câble, il n'a pas du voir que l'un des
brin est croisé (effectivement selon les brins croisés cela peut provoquer ce genre de souci)

Leyna · Le 29/03/2009, à 19:55

Non en fait les deux extrémités sont identiques, mais l'ordre des couleurs présente une inversion du bleu et du vert par rapport aux exemples donnés dans les divers sites qui traitent du sujet.

Mais en même temps, mon ancien câble (celui qui est trop court) avait exactement l'ordre du câble actuel, et ça marchait très bien, alors je doute que ça vienne de cette petite inversion.

En gros j'attends que le tech revienne pour essayer un autre câble. En attendant je tourne sous XP à contrecoeur, parce que j'ai peur de ne pas savoir revenir aux paramètres d'origine si je fais les commandes données par kralisec

sudo apt-get install ethtool
sudo ethtool -s eth0 autoneg off speed 10

...
Ou alors je n'aurai qu'à remplacer 10 par 100 ? Ce serait bien si c'était aussi facile

kralisec · Le 29/03/2009, à 23:49

Les 2 commandes ne font rien qui puisse poser un problème:
- la 1ère installe le package qui contient ethtools (juste qques ko en +)
- la 2ème retire le mode autonégociation et passe en 10Mb,
tout se passe en direct, aucune modification de la config,
=> au prochain redémarrage c'est à refaire

teste et dis-nous si cela fonctionne ;-)

a+,
Laurent.

Dernière modification par kralisec (Le 29/03/2009, à 23:49)

Leyna · Le 30/03/2009, à 01:25

IIIIIHH ça marche
Ça fait plaisir de retrouver mon tit bureau conky !
Bon j'ai conscience que c'est un réglage temporaire... Pas grave, tant que ça me permet de plus voir le tronche de l'autre xp là !

Pour l'anecdote:
1- Après avoir lu le dernier post de kralisec, j'ai rebooté. Comme j'avais oublié le port S-Video branché, j'ai eu une erreur fglrx (non j'ai pas encore réussi à régler mon problème de double-affichage avec la TV, la honte)
2- Je débranche, re-reboot, mais ma distraction l'emporte et GRUB boot directement sur XP. Grmbeuleu.
3- Je re-re-reboot, cette fois-ci je choisis bien Ubuntu (vais reconfigurer menu.lst tiens), je lance mon terminal et je tape gentiment mes petites commandes... Haaan et comment il fait apt-get sans la connexion hein?

Triple bêtise pour un dimanche soir, merci les paquets deb et surtout merci kralisec

PPdM · Le 30/03/2009, à 08:11

salut
tant mieux si cela marche
mais pour ton câble je je pense qu'un brin est mal serti c'est très courant quand ont fait des câble a la main
le fait que cela marche en 10megas en est la preuve.

_Raum_ · Le 30/03/2009, à 09:44

Donc en résumé ? Je ne comprends toujours pas pourquoi à l'origine le post à digresser vers une problématique de câblage....

Toutefois, juste une précision pour faire simple.... Tu as deux catégories de câble RJ45 : câble droit et câble croisé

En général, tu utilises un câble droit pour brancher un équipement terminal (ton pécé) à un commutateur/concentrateur (le routeur). Le câble UTP Cat 5 est le plus courant et est largement suffisant en environnement standard. Le STP est blindé et plus cher, utile s'il y a des rayonnements pouvant perturbé.

Donc maintenant par rapport à ta problèmatique : je ne pense pas que ton appart / maison fasse plus de 100m donc tu as du acheter un câble UTP RJ45 droit de quelques mètres.

Un bon résumé => ICI<=

Maintenant pour la configuration sous Ubuntu, bah... comme dit plus haut apparemment il faut passer l'interface de ta machine en 10 Mbps/Full duplex.

Dernière modification par _Raum_ (Le 30/03/2009, à 09:45)

Leyna · Le 30/03/2009, à 10:44

_Raum_> Le post a digressé vers une problématique de câblage parce que j'ai compris grâce aux participants de ce sujet que passer à 10Mbits/sec n'était pas une solution fiable à long terme.
Désolée si la discussion n'a pas sa place sur le forum ubuntu.
Merci pour tes précisions.

inbox · Le 30/03/2009, à 16:05

_Raum_ a écrit :

Donc en résumé ? Je ne comprends toujours pas pourquoi à l'origine le post à digresser vers une problématique de câblage....

Parce que ce genre de problème est typique d'un problème de câble/câblage.

A noter, qu'il est anormal d'avoir dû repasser en 10 Mb, sauf s'il y a entre le routeur et le PC un autre appareil qui fonctionne en 10 Mb maximum.

Dernière modification par inbox (Le 30/03/2009, à 16:05)

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